"Sauf que ça n'était pas mon seul argument hein retourne lire mes précédents message"

Je critiquais uniquement cet argument, pas les autres.

"J'ai souvent vu cette question posée sur ce sujet. Les réponses "religieuses" étaient dans un cas que l'homme lui même était une ordure maudite (ou à peu près) depuis le jour où il a croqué la pomme, dans l'autre cas que l'homme subissait la tentation maléfique des démons qui les amenaient à faire des choses maléfiques et démoniaques (comme tuer, voler ou (lol) aimer une personne du même sexe). "

Mais alors pourquoi Dieu a créé les démons ? Dans tous les cas c'est Dieu qui est l'origine des désirs des gens, et c'est lui qui aurait pu s'arranger pour qu'on ai pas de désirs condamnables.

"A quoi bon "tester" des êtres parfait ? D'après la religion, ils existent différents types de test, la pauvreté, la maladie, le pouvoir, et je pense que l'homosexualité est un de ces test... "

Mais te rend-tu compte de l'injustice que c'est : on est pas maître de ses désirs, on peux juste décider de les réaliser ou non. Or Dieu n'a pas rendu les Hommes égaux face au désir : certains ne connaîtront jamais aucun désir condamnable tandis que d'autres devront en permanence lutter contre la tentation. Dieu est terriblement injuste.
De plus, ne pas avoir de désirs "mauvais" ne fait pas de toi un être parfait : tu peux toujours mal agir, mais au moins c'est pleinement ton choix, tu n'es pas influencé par des désirs que tu ne contrôles pas.

"pourquoi Dieu a créé les démons ?"

Les démons seraient des insubordonnés, en quelque sorte, des désobéissants. Mais le problème reste le même, Dieu aurait pu les créer obéissants, mais ne l'a pas fait. A ceci, le religieux moyen ressort la question du libre-arbitre...

"Dieu est terriblement injuste. "

Je pense exactement comme toi, surtout que nous ne sommes jamais les artisans de notre propre comportement, de nos réactions et de notre façon de penser. C'est la vie, nos origines, notre enfance, notre éducation, notre environnement et nos imprévus qui nous rendent bons ou mauvais, généreux ou égoïstes, cruels ou bienveillants.

Nous n'avons pas les rênes de notre vie, c'est pourquoi il est complètement injuste de nous juger dessus.

Si on suit la logique la plus élémentaire, Dieu ne PEUT pas à la fois être juste et nous punir (ou nous récompenser) pour nos actes. Du moins, mes réflexions m'amènent à cette conclusion.

Jésus s'exprimait souvent par images, il est assez difficile de saisir réellement ce qu'il entendait par "le royaume de Dieu", même ses apôtres en ont retenu un message différent.
Comme ce sont ces apôtres qui ont retransmis le message, je crois qu'ils l'ont très bien compris.

Par exemple, certains pensent que le royaume de Dieu, c'est le paradis (puisqu'il faut "y entrer") mais une autre évangile parle d'un royaume de Dieu "en nous et autour de nous",
Vous montrez là que vous n'avez pas compris ce qu'est le royaume de Dieu. Je vous invite à reprendre donc les versets en contexte.

sauf que les deux on pour base de ne pas rendre le mal pour le mal qui contrairement à l'ancien testament ou c'était qui frappe par l'épée périra par l'épée...
Vérifiez donc "qui prend l'épée périra par l'épée", c'est Jésus qui le dit à Pierre.

Les démons seraient des insubordonnés, en quelque sorte, des désobéissants. Mais le problème reste le même, Dieu aurait pu les créer obéissants, mais ne l'a pas fait. A ceci, le religieux moyen ressort la question du libre-arbitre.
pourquoi "moyen" ? C'est pourtant logique.

" Comme ce sont ces apôtres qui ont retransmis le message, je crois qu'ils l'ont très bien compris. "

C'est pour ça qu'on retrouve des choses différentes d'un apôtre à l'autre ?
D'ailleurs, pourquoi tous les écrits des apôtres ne se trouvent pas dans la Bible ? Ca aussi, c'est "logique"...?

"vous n'avez pas compris ce qu'est le royaume de Dieu."

Arrêtez deux secondes, personne sur Terre ne peut prétendre avoir compris ce qu'est le royaume de Dieu. Ce qui est dit dessus est tellement embrouillé d'un chapitre sur l'autre, tellement imagé et tellement libre d'interprétation qu'il faudrait que Dieu en personne revienne dire explicitement ce que Jésus entendait par là pour trancher véritablement.

Ceux qui s'imaginent avoir "compris" ne font que péter plus haut que leur cul. Ils n'ont qu'une interprétation possible qu'ils placent arbitrairement au dessus des autres interprétations.

"pourquoi "moyen" ? C'est pourtant logique."

Par "moyen", je voulais dire celui qui partage la plus grande opinion, le lambda.
Et non, ce n'est pas logique pour tout le monde. La preuve au dessus.

Good evening everyone !

Dieu... chacun ses croyances... mais moi... je n'y crois absolument pas.
Je ne sais même pas qui a commencé a crée cette légende/ ce mythe.
Et oui, je crois aussi aux extraterrestres et aux fantômes.
Voilà... bisous ! Kisses !

Good evening & good night! Bye !

Dieu je n'y croi absolument pas
quel sont tes “preuves"?

Je m'incruste dans la conversation mais il n'a jamais dit pouvoir prouver qu'il n'existe pas mais simplement que il n'y croyais pas.

Je ne vous croyais pas capable de descendre encore plus bas...

Ce sens de l'argumentation

Future président de la République française

J'en doute fort.

Premier ministre du Canada

Non plus. Je ne sais malheureusement pas mentir.

Et argumenter aussi apparemment...

Ah j'ai compris on a le droit de Sucker punch !

Bah dans ce cas t'es ringard et naze mais j'ai pas besoin de m'expliquer car on Sucker punch !

C'est un peu au feeling Dieu non? ... Sois tu es capable de penser qu'un gênant monsieur au dessus de ta tête a construit et contrôle le monde soit tu te dis pas crédible du tout j'ai jamais vu ne serai'ce que le bout de son nez, c'est un pur hasard des astres et des poussières dans l'espace.

J'opte pour la deuxième.

"c'est un pur hasard des astres et des poussières dans l'espace."

C'est beaucoup plus élégant que ça quand même!

Un hasard de l'espace, de la nature.

Ce monde,ces galaxies,cet univers,ces lois physiques mathématiques,tout ce qui est dans la biologie serait du hasard? Je veux bien que la hasard fasse bien les choses mais quand même^^...

Ben... Y'a eu un phénomène un peu particulier c'est sur... Mais naturel

Considérer que le hasard ait déterminé tout un million de milliards de tas de choix successifs ayant engendré petit à petit le monde qu'on connait résume beaucoup mieux la situation que d'essayer de voir le résultat dans son ensemble et sa complexité et de se dire que tout ça a été déterminé en tirant une seule fois à pile ou face...