Je doute qu'ils aient tous fondés quelque chose de majeurs en Science. Fin bref je ne vais pas m'aventurer longtemps ici, bonne continuation, sans racune malgré ce que l'on pourrait penser.

" je pense que ça n'a plus d'utilité d'essayer de démontrer l'existence de Dieu"

Tu utilises ce mot, "démontrer"...Je ne crois pas qu'il veuille dire ce que tu crois qu'il veut dire.

C'est "persuader", le mot que tu cherches. Il faut qu'on suive la masse sans discuter, après tout, de grands scientifiques croyaient en Dieu, ils avaient certainement plus raison que nous...

voici les trois dilemmes sur Dieu:

1. Comment des calculs peuvent prouver que Dieu existe?
2. Pourquoi Dieu laisse le mal sur Terre... puisqu'à l'origine, le mal c'est quelque chose que l'on ne veut pas. Dieu serait-il sadomaso?
3. Le libre arbitre existe-t-il? Je ne crois que non, puisque tous nos chois sont provoqués par un raisonnement logique ou émotionnelle possible d'être anticiper, voire même calculer dans un futur proche.

Il y a ce petit guide question-réponse sur Dieu, qui n'est pas trop mal (désolé, c'est en anglais) : http://static.fjcdn.com/large/pictures/9a/7a/9a7a4d_2294763.jpg

Perso, je me suis arrêté à la première question, c'est là qu'est "mon" dieu.

"Est ce que Dieu peut nous préserver du mal ? ==> Non ==> Donc il n'est pas tout-puissant ==> I'm okay with that"

la question est pas de se fritter à savoir si Dieu existe ou pas.

Le constat aujourd'hui est que la science est pratiquement capable d'expliquer l'intégralité du monde connu (on en est pas loin en tout cas) et ce, sans aucune aide divine.

Le fait que le monde s'explique sans l'aide de Dieu ?

A quoi Dieu sert-il ?

Ne serait-il pas temps d'avouer la véritable identité de Dieu ? Ne serait-il pas temps devant tous ces mystères commençant à être percés (naissance de la vie, de l'univers), à comprendre enfin (au bout de 2000 ans) le véritable sens de Dieu tel que les prophètes voulaient surement nous l'instruire ?

Dieu en temps que concept philosophique renvoyant à l'homme directement ? Dieu étant en chacun de nous ?

L'avenir de la religion il est la, il est dans la compréhension TARDIVE du véritable sens de dieu.

Dieu n'étant en rien une entité à l'existence fondée, mais quelque chose de plus grand, de plus intéressant encore. C'est à dire une notion, une philosophie. Mais bon il faut croire que l'être humain jusqu'à maintenant aura été trop stupide pour comprendre cela.

Il nous faut donc, à mon avis, encore du temps... Et c'est pas gagné...

Plus la science avancera, plus le concept de Dieu tel qu'on veut le faire valoir va décroitre, mais on lui trouvera toujours des raisons d'être. On va se battre pour continuer à justifier son existence. C'est tout simplement stupide, c'est comme voire une poule tenter de passer à côté d'un mur en se cognant désespérément la tête dedans...

ralala

Ah et si y'a le mal sur Terre, c'est parce que la vie est une épreuve. Vous vous plaignez de la pauvreté et toutes les misères du monde mais est-ce que vous avez donné ne serait-ce 2 euros à des gens qui ont en réellement besoin ? C'est là le problème, Dieu est tout-puissant, la vie qui nous entoure est la meilleur preuve qui soit mais je parle dans les détails, l'anatomie de chaque espèces est vraiment dessiné, harmonieuse.

La vie sur Terre est une épreuve, dans le Coran je ne sais pas pour la Bible et la Torah, la vie est décrite comme misère, "La misère sur Terre". Vous vous attendez à avoir le paradis sur Terre, vous voulez tout avoir ? Si la plupart des gens accomplissaient l'aumône, la pauvreté disparaîtrait dans le monde. Mais l'Homme est trop avide même avec 10 milliards dans son compte en banque on veut toujours plus.

Si la vie paraît si injuste c'est à cause de l'Homme, Dieu n'a pas à être impliqué, les gens qui vivent dans les pays pauvres sont souvent soudées, solidaires, une vraie communauté qui s'entraident en cas de soucis. C'est comme ça que l'Homme devrait être mais la réalité est malheureusement tout autre. La Société incite à l'individualisme, si on réfléchissait et qu'on agissait il y aurait de vrais résultats mais non chacun son parcours, celui qui a raté on l'abandonne socialement.

Reposer la faute à Dieu tout le temps est la plus absurde des choses, ça prouve l'égoïsme dominant chez certains individus.
Quand vous vous nourrissez vous oubliez totalement les bienfaits de Dieu, le fait que les fruits se développent avec de l'eau et du soleil des processus naturels que l'Homme ne contrôle pas. Mais si par malheur il y avait une grande famine, Dieu serait le premier responsable.

Non.

Bonne soirée.

Il ce défile quand on le prend a défaut mais reviens nous faire des discours de simple pour nous expliquer a quel point les gens méritent leurs sorts. Sympa

misterberu_II,

Tu vis trop dans le monde de la matière.

Tu raisonnes trop en fonction des mécanismes / loi physique de l'univers.

Pourquoi rejettes tu l'idées que ces lois aient été instaurées par Dieu ?

On peut émettre une hypothèse:

- c'est un peu comme l'effet domino.

- Dieu aurait pu mettre en place tout les dominos avant de faire tomber le premier domino

Dieu aurait mis en place tous les éléments ( lois physiques ...) avant de donner le start (= le Bing Bang ) correspondant au premier domino dans l'exemple cité ci dessus.

Sa ne répond a rien ton exemple, miraculeux et c'est bien le problème avec dieu. C'est une explication ad hoc, il n'explique rien, ne prédit rien. Il serait la cause première, nécessaire selon les croyants, inutiles selon les cosmologistes mais voilà que ce dieu n'a pas besoin de cause première lui mais l'univers oui.

de toute façon meme les cosmologiques seront confronter au meme problème que les croyants.

Les cosmologistes devront également admettre par l'absurde que la cause première a toujours été là.

Comme les croyants a propos de Dieu.

Alors pourquoi réfuter catégoriquement l'existence de Dieu sachant que les croyants et les non-croyants raisonnent tous par l'absurde en admettant que la cause première a toujours
été là.

Douter je veux bien, mais réfuter non .

Il n'y a pas nécessairement de cause première, c'est le point de vue des cosmologistes.

il y a forcement un début car le temps existe.

l'univers étant en mouvement cela implique obligatoirement la présence d'un repert temps.

Ce qui veut dire que l'instant Zero existe.

miraculeux
Posté le 27 décembre 2012 à 20:54:43
il y a forcement un début car le temps existe.

Non. Rien en le prouve.

c'est une loi physique & mathématique.

http://nrumiano.free.fr/Fcosmo/cg_bb.html

L'une des preuves les plus importantes est la constante expansion de l'univers.

Imaginez un luminaire que vous faites tourner autour de son fil, puis que vous relâchez : il va tourner un moment dans un sens, ralentir, s'arrêter tout à fait...puis repartir dans l'autre sens.

Ceux qui sauront saisir le rapport avec le sujet qui nous occupe (ce qu'il y avait peut-être "avant" l'univers) auront gagné mon estime.

Elle n'est justement pas constante cette expansion, intelcore...

J'ai compris :p enfin je crois... XD
Tu parles bien de l'expansion de l'univers n'est ce pas ? Et de la possibilité d'un "replis sur lui même" (enfin jne expension inverse ) qui pourrait être la cause du big bang ?

Sur ce, je ne comprendrais jamais pourquoi on grappille autant sur le début de l'univers, mais jamais sur le début de dieu ?

Evye_-,

Pourquoi perdre son temps sur l'inexplicable vu qu' on ne trouvera jamais de réponse ( car inexplicable ) ?

Les scientifiques préfèrent se focaliser leur recherche sur ce qui peut être explicable.