non

Tu veux prouver que j'ai tords ?
C'est pas complique, il suffit de definir un univers cohérent incluant la possibilite d'un Dieu unique, et que tu montres qu'il correspond a la réalité.

Tu sous entends que notre connaissance est trop limite pour definir un monde correct, effectivement, c'est aproximatif, mais l'"etaux" de nos connaissances est assez fin pour exclure le monotheisme

On ne peut pas changer les regles "comme ca"
Tu peux englober celles que nous connaissons dans un systeme plus gros pour inclure des cas particulier, mais c'est tout. Ce qui as ete demontre ne peut "decement" remis en cause

Si dieu existe et qu'il est le créateur de l'univers il peux donc changer ces règles. Question de logique. Si tu code un jeu tu peux cheater.

Donc NOUS ne pouvons passé outre ces règles. Sa ne signifie pas qu'un être divin ne le pourrais pas.

C'est la définition même d'un être supérieur.

Il s'agit de TA definition d'un Dieu.

Moi je parle de representation du monde. Nous ne pensons pas pareil. Toi tu pose Dieu, puis le monde en dessous. Moi je part du monde que l'on a, et je case Dieu en regardant s'il peut rentrer, et sinon, je regarde comment il pourrait rentrer

Tu opposes ton dieu comme omnipotent, pardonne moi les analogie, mais c'est comme si tu essayais de battre les enfants aux jeux qu'ils definissent en cours de route, en changeant pour que ca les arranges.
Ensuite, un etre superieur changeant de plan ? Possible, mais ca aurait forcement laisse des traces. Tu ne peux pas jouer avec la realite sans laisser de sequelles (cf tout les paradoxes lies a la gestion du temps )

Donc je te pris de m'indiquer comment ton Dieu s'insert dans la logique du monde, en admettant ce qu'on connait aujourd 'hui

Ah, et comment tu as la definition d'un etre que tu n'as jamais analyse ?

"Dieu est une entité suprême"

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dieu

La base d'un dieu c'est d'avoir le pouvoir de créer le monde. Donc d'en définir les règles lol...

Bon, ton Dieu tout puissant souleve quand meme pas mal de paradoxes

Comme celui du rocher, de sa duplication entre autre
Qu'en penses-tu ?

Ainsi donc se dresse cette question, pfiou est de rigueur car peu de gens change de coter lors ces débats.

Bon, ton Dieu tout puissant souleve quand meme pas mal de paradoxes

Comme celui du rocher, de sa duplication entre autre
Qu'en penses-tu ?

C'est Dieu qui fixe les lois et il déroge à ces derniers comme bon lui semble.

EViLGUARD

Perso ce que j'appelle un débat c'est quand on me dit "l'univers est une preuve de l'existence de dieu", ce à quoi on peut répondre avec des arguments, ce qui donne un débat (et paf ça fait des chocapic trololol )

En fait on peut prouver que l'existence de dieu n'est fondée que sur des élucubrations, et donc que croire en dieu, c'est comme croire au grand chacal de l'espace.

'fin pour résumer, si ta pensée c'est "on ne peut pas prouver que dieu existe ou non", on peut prouver qu'il n'y a aucune raison de penser qu'il existe.

j'en pense que ce n'est pas mon dieu puisque je suis athée.

Sinon les paradoxes c'est une vue de l'esprit humain sur des choses qu'il ne sait pas lui-même expliquer. Un paradoxe n'as donc d'existence que pour nous. Un peu comme le paradoxe du voyage temporel. on ne sais pas l'expliqué mais sa ne signifie pas qu'il ne peux pas l'être.

enfin bref ^^

C'est "ton dieu" parce que c'est toi qui le definis

Sur ton article de wikipedia, y'a une demie douzaine de définition du Dieu monothéiste, de la premiere tentative chez les egyptiens, aux musulmans
Tous avec un dieu different dans le sens ou sa description change a chaque fois, d'un Dieu omniprésent tel Yahvé a un Dieu très éloigne des humains qu'on décrit par les théistes. Déjà il faut savoir lequel est défendu parce qu'une contre-demonstration marchera avec un type de Dieu et pas avec un autre

LionStrike Elle n'etait pas si mal fonde mon analogie de l'enfant qui contruit les regles au fur et a mesure

En fait on peut prouver que l'existence de dieu n'est fondée que sur des élucubrations, et donc que croire en dieu, c'est comme croire au grand chacal de l'espace.

encore un qui parle sans avoir lu .

En fait on peut prouver que l'existence de dieu n'est fondée que sur des élucubrations, et donc que croire en dieu, c'est comme croire au grand chacal de l'espace.

Belle téhorie sauf que Dieu à la sagesse en plus, Jesus à dit que pour être proche de Dieu nous devions être semblable à des enfant, et puis il semble laisser certaine
rêgles immuables .

YHWH reste présent avec les juifs, mais il est éloigné du reste du monde (à l’époque) son but était de propager son message à travers Israël la première fois, Christ la deuxième et Muhamad et les Arabes la troisièmes, ces trois religions disent quasiment la même chose et ont les mêmes prophètes, en réalité des trois religions seul la manière de pratiquer changes

Je n'ai rien à voir avec ça.

Jerry

"Sur ton article de wikipedia, y'a une demie douzaine de définition du Dieu monothéiste, de la premiere tentative chez les egyptiens, aux musulmans..."

Hee..... Et combien de ces religions ne place pas dieu comme le créateur de la vie, de l'univers et tout le reste?

Les Dieux effectivement ne different pas selon leur fonction, mais c'est bien par la "nature" de ce qu'ils sont que je peux demontrer ce qu'ils ne sont pas

Est ce que quelqu'un sait si les livres saints et les textes sacrés (comme la bible, le coran, torah...) parlent des extraterrestres

Pourquoi Dieu aurait créer la vie que sur une seule planète : la Terre?

Pourquoi il n’y a pas d’aliens dans le jardin d'Éden? Il semble que Dieu considère les humains (Adam et Eve) plus évolués que les autres animaux.

Pourquoi l’humain serait l’entité vivante la plus évoluée ?

Dieu n’est peut être pas capable de créer une entité plus évoluée que l’humain ?

Dieu n’est peut être pas tout puissant si Dieu n’est pas capable de créer une entité plus évoluée que l’humain, Dieu n’est peut être pas capable de créer un être parfait.

Peut être que les démons et les anges ont été créés par Dieu et sont peut être plus évolués que les humains.

Est ce que quelqu'un sait si les livres saints et les textes sacrés (comme la bible, le coran, torah...) parlent des extraterrestres

La torah c'est le bible hébraïque. C 'est aussi la Bible .

Pourquoi Dieu aurait créer la vie que sur une seule planète : la Terre? Eh je l'ignore, mais j'ai émit la théorie que Dieu veut limiter notre orgueil en ne nous plaçant pas au centre de l'univers, mais le fait est que si il y a d'autre civilisation il faudrait un prophète et un messie pour chaque, à moins que leurs habitants ne soit des êtres non-soumis au mal.

Pourquoi il n’y a pas d’aliens dans le jardin d'Éden? Il semble que Dieu considère les humains (Adam et Eve) plus évolués que les autres animaux.

Pas des animaux, des hommes .

Dieu n’est peut être pas capable de créer une entité plus évoluée que l’humain ?

Dieu n’est peut être pas tout puissant si Dieu n’est pas capable de créer une entité plus évoluée que l’humain, Dieu n’est peut être pas capable de créer un être parfait.

Les anges nous sont supérieurs, et Dieu seul peut émettre la notion de perfection, à quoi bon directement crée un être parfait s'il te fait souffrir par la révolte (shitane, ou le diable)

Peut être que les démons et les anges ont été créés par Dieu et sont peut être plus évolués que les humains.

les démon tire une croix sur leurs superiorité par le mal.

Bonjour à tous et à toutes.

Moi j'ai un peu le cul entre deux chaises comme on dit.Je m'explique:Est-ce qu'un créateur de toute chose existe? Pour moi c'est un peu gros,mais d'un autre coté il me semble que rien n'engendre rien. Si je me pose cette question :qu'y avait-il avant le début de toute chose? En ce qui me concerne la réponse est rien,ou sinon ça ne serait pas le début de toute chose (existence possible d'autres univers avant le notre incluse). Donc comment à partir de rien quelque chose peut-il se créer? La réponse d'un créateur défiant toute logique est très arrangeante c'est vrai mais en tout cas je n'ai jamais trouvé de réponse scientifique à cela.

Arctic_Wyvern

'fin la vrai question c'est : est-ce qu'il y a un début ?