Qui te dit que les sciences ne seraient pas apparues sans les religions ?
S'il y a quelque chose à retenir quand on fait de l'Histoire, c'est qu'on ne peut jamais prédire ce qui se serait passé si un événement avait eu lieu ou non.
On aura jamais la réponse... Personnellement je pense que c'est juste un mythe'. ![]()
Mais quels no-life de la religion
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Pour ceux qui disent que si Dieu existait, il n'y aurait pas de misère dans le monde, dites-vous tout simplement que si le monde était déjà parfait, le Paradis ne servirait à rien. Dieu ne cherche pas à nous rendre la vie facile, il nous a envoyés sur Terre et il nous observe, c'est tout ![]()
Ce que nous ignorons étant infiniment grand par rapport à ce qu'on sait, pour moi, Dieu est dans notre ignorance ![]()
Bah voyons...
Et selon moi dans notre ignorance il y a un beignet en armure magique qui joue au dés ronds avec Sangoku et la Banane Divine...
... c'que c'est cool quand même l'imagination...
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Desp0te je te prie de respecter mon point de vue

Où ai-je manqué de respect envers ton point de vue ?
Ah, j'ai compris...
... tu as trouvé ma comparaison ridicule, c'est ça ?^^
Pourtant les deux sont possibles, à moins que tu ne puisses me prouver le contraire... ![]()

Et puis pourquoi on devrait respecter ton point de vue ?
Te respecter toi, oui évidemment. Mais ton idée ? Ca reste une idée, tout aussi critiquable que les autres, elle ne mérite pas plus de respect qu'une autre. Rares sont celles qui méritent un respect égal à celui que l'on doit à l'être humain.
De toute évidence la théologie et autres idéologies religieuses n'en font pas partis.
, et puis pour une fois que je suis poli et pas (trop) moqueur ça dérange. ![]()
Nan mais franchement dans quel monde vit-on ???
"Qui te dit que les sciences ne seraient pas apparues sans les religions ? "
Tu fais bien de parler d'histoire, car c'est bien de ça que je voulais parler, encore plus que de religion ou de science.
La science, ou le raisonnement rationnel, est né de la religion, à mon avis.
Les premiers 'scientifique', les anciens grecques en particulier, étaient tous des croyants et leurs raisonnement sont nés de la réflexion métaphysique et à partir de là a tendu de plus en plus vers la pensée physique sans le 'méta'...
Et c'est vers l'époque des Lumières que l'avancée des sciences la nature à prit "suffisamment" d'importance pour remettre en question les choses métaphysique et les croyances religieuses traditionnelles.
La croyance est un mot qui n'a pas le même sens dans une société comme la notre en comparaison avec une société du moyen-age, car nous avons un contrepoint qu'elle n'avait pas : les connaissances scientifiques qui propose une autre vision du monde et de la réalité.
Voilà pourquoi je parlais d'une seule chose coupée en deux.
Je te redis que c'est vraiment du point de vu de l'histoire que je vois ça comme indéniable, ce n'est pas une affirmation de 'foi' mais de 'raison'...subjective.
Ta réponse indique que tu ne saisis pas vraiment le fond l'affaire lorsque je parle de la religion, ou plutôt je ne m'exprime pas correctement, car tu suppose qu'il soit possible qu'il ne fut pas comme il fut, que le religieux aurait pu ne pas être : la religion n'est pas simplement une croyance, c'est la coeur même de ce qui nous constitue en tant qu' être humain et en tant qu'être sociale, ça va bien au delà d'une simple superstition irrationnelle.
La religion, le fait religieux plutôt, ne pouvait pas ne pas être, ce n'est pas un fait qui aurait pu ne pas avoir lieu, c'est toute notre "anthropo-histoire" !...
Il y aurait une infinité d'exemple à te donner dans toute notre histoire, mais j'ai plus une intuition que des arguments,hélas, je n'ai pas fait assez d'étude dans le domaine, et donc je peux comprendre que je ne sois pas très crédible.
Je te confirme que ton développement ne n'est pas vraiment intéressant et qu'il manque de connaissances pour paraître crédible... sans vouloir t'offenser bien entendu.
Parce que déjà, et je ne reviendrai que là-dessus vu l'heure il me semble que tu confondes croyance et religion dans ton dernier paragraphe, car si on peut discuter sur le fait que c'est le concept de croyance qui a fait l'homme, en aucun cas on ne peut considérer que c'est la religion qui "nous constitue en tant qu'être humain"... ![]()

rien que ce debat prouve l'existance de Dieu.
rien que le fait de se poser la question prouve son existance.
apres, ce n'est pas de la faute a Dieu si certaines personnes ne sont pas capable de comprendre ce que c'est, avant meme d'y croire ou non.
Malcolm X : L'islam est la religion qui guerrit le cancer du racisme dans le monde.
C'est marquer ou qu'il faut prendre
comme exemple la bible pour pretendre l'existence ou l'inexistence de Dieu ![]()
Dans les regles du forums?
![]()
"MindKontrol
rien que le fait de se poser la question prouve son existance."
Et sinon, t'as rien trouvé de plus con comme remarque ? ![]()
Regarde, pour rigoler :
- Mmh... je me demande sérieusement si un cheeseburger peut faire la taille d'une galaxie ?
-> Ta réponse :
-Tu te poses la question donc ça prouve son existence.
-> La mienne (de réponse) :
-
...
T'es un winner toi.
(Réponses subsidiaires : -Oui mais ça n'a rien à voir, on ne peut comparer Dieu et sa grandeur, son omnipotence avec un cheeseburger voyons... ; -Selon ton point de vue apparemment non, mais du mien je te répondrais que l'on ne peut comparer un Dieu dont on ne sait rien sinon ce qu'on en dit dans des contes avec le goût divin
et la magnificence d'un cheeseburger galactique...)
De plus, tu n'auras peut-être pas remarqué donc je t'explique, il y a des personnes ici qui NE SE POSENT PAS LA QUESTION de l'existence de Dieu car pour eux(nous) cela équivaut à se demander si le cheeseburger susnommé existe ou si la licorne rose invisible ou encore Sangoku existent...
... ça n'a pas de sens. ![]()
Mais attends, ça ne s'arrête pas là. ![]()
Car si on prolonge alors ton "raisonnement" on peut donc affirmer avec certitude que, puisqu'un nombre croissant de personnes sur Terre ne se pose pas la question de l'existence de Dieu :
Alors il n'existe pas.
Tadaaaaaaa...
Topic à clore, on a la réponse. ![]()
De rien.

C'est le philosophe René Girard qui m'inspire ces idées, et comme je le disais je suis loin de comprendre toutes les subtilités donc je vous invite à le lire directement... ![]()
(Par exemple : "La voie méconnue du réel",
ou "Des choses cachées depuis la fondation du monde".)
Je re-ouvre le sujet ![]()
peut pas créer une celle a partir de rien (createur)
l'anatomie, la biologie, les mathematiques, la microbiologie, l'insectologie, l'archeologie,
de simple forumeurs de rien du tout , voir des scientifiques mais de cerveaux gauches,
qui racontes des choses que ouais leur miracles c'est bidons c'est voler des greqcs
sans même vraiment le verfier
et quand yen a un seul comme ca tout les
autres sont laisser a l'abandon ! On ny reparlera avec le miracles des maths qui fait que
tout les miracles sont pas repris et d'autre s'avere veridique
Malheuresement tout se rapporte a une seul religion qui aujourd'hui ai haie!
Pourquoi les médias ont pris les musulmans pour cible ? Pourquoi?
Ils ont peur
car si l'islam se répand , ils ne seront plus en me sure de jouir ![]()
Dans ce sens la: plus de boites de nuits, plus de pornographie, plus de prostitution, auparavant ils etait contre le communisme mais ils sont contre l'islam !!!
Guerre contre le terrorisme?
Vous voulez que je vous sorte des photos de 1995 l'irak et l'afghanistan tellement pauvres , avec des images de secours islamiques ! Mon pere les a garders precieusement ![]()
Et ces terroristes? Qui apparaissent du jours au lendemain.. Qui sont t'ils??
Ils ont peur que l'islam se propagent!! Même après le 11 septembre !! Sur une periode de 9 mois aprer ca.. 34000 americains sont entrer a l'islam!
Malgrer tout leur efforts! Aujourd'hui les medias s'attaquent au femmes !
L'islam ne donne pas de droits au femmes!???
Savez-vous que dans ces gens d'europe et d'amerique qui sont entrer dans l'islam , les 2/3 sont des femmes qui sont entrer de leur pleins-gray. Pourquoi ces femmes entre dans l'islam alors? En fait ces personnes ont VRAIMENT chercher et trouver la veriter en l'islam pas comme ces
Gens qui disents que les miracles ont etait repris des grecs alors que: seulement 1/10000 des miracles etait déjà chez les grecs et ces 1/10000 n'ont jamais etait repris puisque si ont prend le miracles des maths...
Il ya 624 000 000 000 000 000 000 000 de chances que ca a etait repris des grecs ou de n'importe qui!
Et pour finir voilà comment on traite les musulmans :
http://www.youtube.com/watch?v=S4b3Es7-7u8
arguments totalement gratuit ![]()
J'avais 4 de moyennes en Francais.. ![]()
Mais j'ai quand même eu le bac ![]()
je me demande pourquoi la vision de dieu est quelqu'un de plus grand que nous " qui nous regarde de haut"
pourquoi dieu ne serait-pas extrêmement petit ?
Je ne dit pas que je crois en dieu mais si on y réfléchi bien, plus on est petit, plus on est fort.
Bacteries et virus pourtant beaucoup plus petits que nous arrivent a nos tuer.