De mon point de vue, il y a autant de différences entre un agnostique et un déiste, qu'entre un agnostique et un athée.

Après niveau tolérance, pour commencer par les athées et pour avoir discuté avec un certain nombre d’entre eux, c’est loin d’être les plus tolérants, ils sont parfois même plus extrémistes que certains religieux dans leur propos (« comment on peut croire à des idées pareilles » « la religion c’est de la merde » « c’est bien sur évident que Dieu n’existe pas » etc…) .

Ensuite pour parler des autres croyants et principalement des croyants des religions du Livre (je ne m’y connais pas assez en bouddhisme ou indouisme pour en parler), l’histoire a montré et montre encore que la tolérance religieuse n’est pas le point fort de ces courants (sans parler de leur rapport avec les athées). Alors même si ce n’est que des extrémistes, ça reste quand même très symptomatique du problème. Tu verras jamais des agnostiques pourchasser des musulmans dans les rues de Délhi ^^

Enfin tout ça pour dire que de fait (et de mon point surtout) l’agnosticisme me parait le plus tolérant de ces courants, ne cherchant pas ni à imposer sa position (puisqu’il n’y en a pas vraiment), ni ne se considérant comme détenant la Vérité…

Alors maintenant, question : Evolution ou Création ou les deux ?

D'accord avec ce que tu dis, même si je persiste à dire que c'est l'interprétation du "livre" qui apporte tous ces "symptômes", Il y a plus d'extrémistes musulmans que d'extrémistes athées dans le monde, je trouve ça logique vu qu'il y a beaucoup plus de musulmans que d'athées (Trois Milliards de musulmans si je ne m'abuse). On trouve donc plus de déchets de ce coté. Que ce soit des extrémistes ou laxistes, une multitude de courants et même des sectes ont montré le bout de leur nez, donc je le dis encore une fois, c'est normal que ce soit le bordel.

Le nombre d'adhérents varie

http://en.wikipedia.org/wiki/Major_religious_groups#Largest_religions_or_belief_systems_by_number_of_adherents

"On trouve donc plus de déchets de ce coté"
Oh quand même tu aurai pu le dire d'une autre manière..

non pour les musulmans, c'est plus autour de 1 milliard. Comme le dit Shonin, ça varie. Il me semble que j'avais vu dans le Hors-série du Monde Civilisation qu'ils en comptaient 900 millions seulement.

Après, je suis tout à fait d'accord sur le fait que ce soit les interprétations des Livres qui causent ces extrémismes.

Par contre, quand je parlais d'extrémisme chez les Athées, c'est uniquement de façon orale, j'ai pas souvenir de troubles causés par des athées (à part ceux causés par les communistes, mais c'est indirect). Ca serait intéressant de voir ça tiens.

1. Shonin Voir le profil de Shonin
2. Posté le 8 juillet 2010 à 11:34:21 Avertir un administrateur
3. Alors maintenant, question : Evolution ou Création ou les deux ?

Pour moi, les cosmogonies de ces différentes religions ne sont pas crédibles et même parfois totalement démontées par la Science, donc logiquement j'ai une faiblesse on va dire pour la théorie de l'évolution, mais sans certitude non plus car je ne suis pas un scientifique spécialiste de la question, je ne fais que croire ce que l'on me dit. En tout cas cela me semble plus probable que la côte d'Adam et tout le tintouin.

Après, il y a la position de Pie XII, qui a le mérite de concilier création et évolution, mais qui s'éloigne quand même du catholicisme du coup

Jamais aucun athée n'a tué au nom d'un dieu (ou plutôt d'un "non dieu") au contraire des autres religions. Arrêtez de dire n'importe quoi au niveau de la tolérance, sérieux...

Hmm, il y a eu certains états qui se sont dit : "athée". Et la liberté d'opinion, de religion, était sévèrement reprimées.
Je pense en effet à l'Europe de l'Est.

Notamment l'Albanie (pour ceux qui se demandaient de quoi je parle)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Albanie#Culture

• Tanil
• Posté le 8 juillet 2010 à 13:08:51
• Jamais aucun athée n'a tué au nom d'un dieu (ou plutôt d'un "non dieu") au contraire des autres religions.

On n’a pas dit ça

Par contre, comme le dit shonin, certains régimes communistes notamment d’Europe de l’est ont exercés des répressions au niveau religions voir parfois sur certains membres des clergés. Alors c’était pas les athées qui ont fait ça, mais c’était de la part de régimes qui se revendiquaient Athées, mais bien sûr que cela n’a pas été fait au nom de l’athéisme. (Et pour avoir la famille de ma mère qui a vécu dans un pays communiste et qui m’a parlé de certaines choses, je sais de quoi je parle)

« Arrêtez de dire n'importe quoi au niveau de la tolérance, sérieux... »

C’est quoi ce n’importe quoi ?

non mais tanil a un probéleme au niveau du respect, sérieux..

1. Shonin Voir le profil de Shonin
2. Posté le 8 juillet 2010 à 13:38:12 Avertir un administrateur
3. Notamment l'Albanie (pour ceux qui se demandaient de quoi je parle)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Albanie#Culture

on peut tout simplement parler de la Chine d'aujourd'hui ^^

ou la Corée du Nord aussi...
Il y a quelques pays, dans le monde, par forcément athée non plus, mais où la liberté de religion est quasi-nulle.

on pourrait dire la France aussi hein

Non, la France est vraiment tranquille et soft... ce sont les français qui coincent, héhé

et que dis tu des minarets, de la burqa, du voile simple, de la kippa,..

Ce n'est rien du tout... par rapport à d'autres pays.

Les minarets, ça s'améliore, la kippa, je n'ai jamais vu de soucis, le voile simple non plus.
La burqa est à la mode, mouais.

bref, faire attention aux signes "ostentatoires" d'appartenance religieuse.

Enfin bon, il n'y a pas d'interdiction de pratiquer le culte... c'est vraiment archi soft.

"ostentatoires" = n'importe quoi encore une idée reçu et le résultat de la bêtise de la télévision

C'est peut être soft niveau lois mais niveau moral et opinion publique je ne pense pas que sa soit soft

1. zebi_la_girafe Citer Ignorer zebi_la_girafe Voir le profil de zebi_la_girafe
2. Posté le 8 juillet 2010 à 14:01:41 Avertir un administrateur
3. on pourrait dire la France aussi hein

En France on a un truc super que tout le monde nous envie non ce n'est pas notre système de santé dont je veux parler mais de la laïcité. La liberté de culte en France est total tu ne peux pas dire le contraire puisque cela fait partie des droits fondamentaux des Français. Le fait que notre pays abrite des énergumènes ne signifie pas que les Français soient intolérants, au contraire je crois qu'on fait pas mieux dans le genre. Et que les signes ostentatoires soient bannis des lieux publique est normal, c'est aussi ça la laïcité.