Ils serons encore là mais beaucoup moins crédible, nous serons surement mort depuis longtemps de toute façon

L'homme ne se rapprochera jamais de Dieu par la science...

Hé bien qu'attend tu pour argumenter

se rapproché de dieu? Dieu est supposé être partout!

Tout dépend de la conception que l'on a de dieu, ça ne ce limite pas à la religion. Dieu n'est pas supposé être omnipotent et omniscient, dans certains cultes oui mais bon

"- Si ce n'est pas Dieu qui nous a creer , qui ou qu'est ce qui nous a creer ?
Le Big Bang ? Hahahaha"

Et bien on va te mettre en face de Stephen Hawking et on va voir si tu vas pouvoir conserver cette position assez longtemps sans pleurer à cause de la raclé (rhétorique je parle) qu'il risque de te mettre. Alors seulement là tu pourras changer d'avis sur le BB. A moins que tu ne sois bien meilleur dans le domaine que le Professeur Hawking. Si c'est le cas tu es le prochain Nobel, sans aucun doute.

1. alkana54 Voir le profil de alkana54
2. Posté le 5 mai 2010 à 20:44:08 Avertir un administrateur
3. L'homme ne se rapprochera jamais de Dieu par la science...

L'homme n'a jamais eu pour but de se rapprocher de Dieu, et encore moins les scientifiques, on en a juste rien à battre, c'est ça que vous avez pas compris, vous, les croyants. -_-'

ton dieu il c'est fait tout seul.
il et là depuis toujour.
il c'est fait a partir de rien tout seul comme un grand.

non,non.non.

On ne peut pas appliquer au "Créateur" les lois de sa Création.

ça serait comme dire qu'un maçon est fait en brique et ciment et qu'il vit dans les murs des maisons qu'il construit.

Dieu n'est donc pas soumis à la causalité de notre univers.

Sauf que le maçon a des parents et n'est pas apparu de nulle part. Ses parents en ont aussi.

Etc

Dans cette optique là, tu es une goutte de ciment de la maison... tu ne peux pas concevoir autre chose que le ciment, le sable, la chaux, les briques...

Le monde du maçon est un autre monde en dehors de ta compréhension et de ta conception des choses.

Le maçon construit la/sa maison selon les lois physiques. Il n'en sort pas de ces lois. Si sa maison ne respecte pas la physique, elle s'effondre.

Dire que dieu est "en dehors" est un peu trop simple comme explication.
C'est comme dire "le maçon peut construire une maison comme celle la: http://www.japorama.fr/wp-content/uploads/2009/12/Le_Chateau_Ambulant_10_1024x768.jpg "
Or... ce n'est pas le cas.

Ce n'est pas le but de l'exemple...

Lorsque Shonin dit "Dieu n'est donc pas soumis à la causalité de notre univers"n Dieu est quand même soumit à l'identité de notre univers, ainsi par le principe d'identité, Dieu n'est qu'une chose.

1. Shonin Voir le profil de Shonin
2. Posté le 6 mai 2010 à 12:14:38 Avertir un administrateur
3. Dans cette optique là, tu es une goutte de ciment de la maison... tu ne peux pas concevoir autre chose que le ciment, le sable, la chaux, les briques...

Le monde du maçon est un autre monde en dehors de ta compréhension et de ta conception des choses. 

Mouais. On peut le tourner dans tous les sens, si Dieu existe, il a été créé par une chose qui a été créée, etc.

Pas forcément.
"Cause => effet", c'est une des lois principales de notre univers... mais ailleurs, ça marche peut être autrement, en dehors du temps par exemple.

Après tout, Dieu n'est-il pas le "Maître du Temps et des Epoques" ?

Coucou raloufo ! ça faisait longtemps ! La fameuse théorie des choses

Un cours de philosophie ?!

"Après tout, Dieu n'est-il pas le "Maître du Temps et des Epoques" ?"

Il est sensé les avoir créés. Mais avant, il y avait quoi ?

Dieu seul le sait

Lorsque Shonin dit "mais ailleurs, ça marche peut être autrement", peut être, mais le principe d'identité reste le même dans le monde des choses, donc ailleurs il y a quand même quelque chose.

Puis lorsque Shonin dit "Coucou raloufo ! ça faisait longtemps ! La fameuse théorie des choses", en fait tu m'avais confirmer dans un autre topic du forum paranormal que même dans la bible il y avait un système de chose, ce qui a conforter mon hypothèse de théorie des choses, donc avec une manière de pensée similaire à cette théorie même en théologie, donc merci pour ton information intéressante sur cette religion catholique Shonin. D'ailleurs j'ai fais un topic sur la théorie des choses sur le forum philosophie afin de formaliser cette façon de pensée que j'essaie d'utiliser et d'appliquer dans mes posts. Mais la théorie des choses dépasse le cadre du paranormal et va un peu vers la métaphysique car il n'y a pas que des choses paranormales, bien que Dieu est une chose paranormale car son existence n'est pas scientifiquement confirmée.

Lorsque Tanil dit "Il est sensé les avoir créés. Mais avant, il y avait quoi ?", eh bien avant il y avait simplement quelquechose, car par le principe de non contradiction une chose est autre qu'une autre chose. Avant il y avait quelque chose d'autre qu'après. Mais la question est de savoir les caractéristiques de cette chose. On sait déjà qu'elle fait partie du monde des choses car cette chose qu'il y avait avant peut être autre.