Nous sommes notre propre Dieu

Ce que je pense aussi.

Deux limites à dépasser pour ça :
- le temps.
- l´espace.

Ce qui inclut d´être "immortel", et d´être représenté sur plusieurs planètes, dans plusieurs systèmes à stellaires, dans plusieurs galaxies, et peut-être dans plusieurs univers (ce dernier point est farfelu pour le moment).

Quand on aura briser ces deux barrières qui nous entravent, alors on sera autre chose qu´une espèce vivante supplémentaire dans un Univers qui se moque bien de ce qu´il advient des assemblages d´atomes se produisant en son sein.

Non non, ça c´est ton fantasme à toi, le dépassement des limites spatio-temporelles ne nous rendra pas plus ni moins divins.
Personnellement j´éstime que le temps qui délimitera ma vie sera largement suffisant pour m´accomplir pleinement et ce quelque soit ce temps.

"Sheitan est le maitre des sans maitre"

Ah, mais pas divin dans le sens ou tu l´entends.
Mais dans le sens ou je l´entends moi.

C´est ici une métaphore très large.
Je veux pas me sentir tout puissant à contrôler des larbins et jouer avec la vie.
Juste avoir le contrôle de moi même, le choix au minimum pour moi.

"Personnellement j´éstime que le temps qui délimitera ma vie sera largement suffisant pour m´accomplir pleinement et ce quelque soit ce temps."

Et bien contente toi en bien, car tu n´as actuellement pas le choix (tout comme moi bien entendu).

Ceci dit, si le temps qui délimite ta vie te suffisait vraiment alors accepterais tu de ne plus te soigner pour n´importe quels maux ou maladies ?

Parce que c´est bien gentil de dire que "Ma vie telle que je peux la prévoir maintenant me suffira" mais quand on utilise des vaccins et autres produits de l´homme, c´est s´offrir du bonus.

Mais c´est pas le débat de ce topic.

"Juste avoir le contrôle de moi même, le choix au minimum pour moi."

Si tu n´éstimes pas pouvoir choisir librement aujourd´hui et maintenant, il est très probable que tu ne sois jamais satisfait de ce côté et que tu remettes toujours ta liberté à plus tard.

"Je pourrais choisir si je vivais plus longtemps, si je pouvais me déplacer plus vite, si j´avais plus d´argent, si la société était différente, etc, etc..."
Mais jamais tu ne seras libre et ce n´est certainement pas les progrès techniques que tu sembles attendre qui te libereront, au contraire tu seras très probablement encore plus alliéné à la technique que tu ne l´es.

"Et bien contente toi en bien, car tu n´as actuellement pas le choix (tout comme moi bien entendu)."

J´ai le choix de vivre ma vie comme je l´entend, d´ordonner ce que j´ai selon mon bon vouloir, d´étudier, de travailler, de lutter dans la mesure de mes faibles capacités et même, si tout cela tourne vraiment mal, échappatoire ultime et sur lequel personne d´autre que moi n´a prise, de mourir.

Que m´apporterait l´immortalité sinon des soucis en plus ?

"Ceci dit, si le temps qui délimite ta vie te suffisait vraiment alors accepterais tu de ne plus te soigner pour n´importe quels maux ou maladies ? "

Que je dise que, quel que soit le temps que durera ma vie, il me suffira ne veut absolument pas dire que je refuse de me soigner ou que je ne veuille pas vivre vieux.

Toute vie, en tant que telle, est nécéssairement éphémère, nécéssairement mortelle et c´est pour cela que je ne veux pas remettre mon accomplissement personnel entre les mains d´autre chose que de moi et en particulier je ne le mettrai pas entre les mains du rêve d´une immortalité chimérique car je serais alors, naturellement et forcément déçu.

C´est en cela que j´estime que ce qu´il peut y avoir de complet, de vivant en l´homme est absolument indépendant de la durée de la vie et que le désir de devenir un Dieu, de vivre éternellement, est tout à fait néfaste à la vie et à l´action, que ce rêve fera des frustrés et des passifs de ceux qui l´entretiennent.

Dieu, tel que je le vois :
-une dentition parfaite
-une haleine sans défaut.

Un mec classe en gros. Et une superbe invention pour ne plus se sentir responsable de ses actes.

Alors j´ai une question pour vous les petits malains

Dans la bible, qui a été écrite il y a plus de 2000 ans, il y a d´écrit des choses qui ce sont passé 2000 ans après, coup de chance peut être ?

Oh regarde aujours´hui je suis entrain d´ecrire que plus tard... on ira sur Mars. Je suis donc le fils de dieu pour predire l´avenir.

montre moi donc sois dit en passant ces "predictions" ecrites dans la bible...

Vialatte :

Je me sentirais libre quand je ne serais plus limité en vie, et donc en temps, biologiquement.
Le reste m´importe peu, puisqu´avec le temps tu peux "tout" faire. C´est à dire que peu importe le temps que ça prend pour "avoir plus d´argent", "avoir plus de ceci" ou encore "avoir plus de celà".

"Mais jamais tu ne seras libre et ce n´est certainement pas les progrès techniques que tu sembles attendre qui te libereront, au contraire tu seras très probablement encore plus alliéné à la technique que tu ne l´es."

Je n´ai jamais dit ça.
Tout ce dont on a besoin nous asservis.
Et ça commence par l´oxygène que nous respirons, la nourriture que nous consommons, et l´eau que nous buvons.
La vraie liberté n´existe pas. ;)

"> J´ai le choix de vivre ma vie comme je l´entend, d´ordonner ce que j´ai selon mon bon vouloir, d´étudier, de travailler, de lutter dans la mesure de mes faibles capacités et même, si tout cela tourne vraiment mal, échappatoire ultime et sur lequel personne d´autre que moi n´a prise, de mourir.
Que m´apporterait l´immortalité sinon des soucis en plus ?"

Ici c´est un choix qui t´es personnel et que je ne (peux) critiquer.
Comprend simplement que j´ai une réponse favorable me concernant par rapport à l´immortalité et que toi tu désapprouves, en préférant ta mortalité.
C´est un non débat car je ne veux pas de toi que tu approuves mon idée comme étant la seule bonne à approuver, et je n´approuverais pas la tienne.
Après reste à savoir si tu veux m´imposer que la tienne est la meilleure... ^^

Ceci dit, je me permets de te répéter que moins tu as de temps et moins tu as de capacités (que tu dis toi même comme étant faibles).
C´est d´une logique imparable.
Mais je te rassure, ça ne fait pas de mon avis le seul et l´unique valable, c´est pas là ou je voulais en venir.

"> Que je dise que, quel que soit le temps que durera ma vie, il me suffira ne veut absolument pas dire que je refuse de me soigner ou que je ne veuille pas vivre vieux."

Dans l´hypothèse, forte, que notre "immortalité" se fasse par cure tous les, admettons au hasard, 20 ans, tu refuserais de te donner quelques années de plus ?
Alors que finalement ce n´est qu´un soin comme les autres, qui a juste un effet au dessus de tout ce qu´on connaissait avant.

Elle est là la question.
On ne parviendra certainement pas (?!) à être rallongé ad vitam eternam d´un coup.
Mais par une succession de coups.

Et loin de moi l´idée de me faire passer pour madame soleil, mais je pense que la majorité des êtres humains qui en auront le choix choisiront de se rallonger.
Ils se diront "Juste une fois, c´est que 20 ans de plus." et finiront avec 2 siècles de plus, ou 2 millénaires, etc.

Si c´est la peur de ne plus pouvoir mourir, ne t´inquiète pas, ça sera toujours possible. ^^
Enfin, logiquement ça le sera toujours.

"Toute vie, en tant que telle, est nécéssairement éphémère, nécéssairement mortelle et c´est pour cela que je ne veux pas remettre mon accomplissement personnel entre les mains d´autre chose que de moi et en particulier je ne le mettrai pas entre les mains du rêve d´une immortalité chimérique car je serais alors, naturellement et forcément déçu."

Encore une fois, ça c´est TA conception de la vie.
Si tu veux être mortel, c´est TON choix.
Moi par contre à l´heure actuelle je n´ai AUCUN choix.
Et j´ai une conception totalement différente de la vie.

Pour moi ce qui est vivant, c´est ce qui s´est adapté.
Si je parviens à survivre ad vitam, c´est que je suis "parfaitement" adapté. Je n´ai donc pas "besoin" de mourir.

Tu parles de ne pas remettre ton accomplissement personnel dans d´autres mains que les tiennes, mais ce n´est pas toi qui décide de ta fin de vie, suicide excepté.
C´est tes cellules.
Tu te mens en te disant que tu contrôles ta mortalité.
Que tu désires la garder est une chose, et je ne te contredis absolument pas dessus. Mais que tu penses contrôler ta vie, c´en est une autre.

En quoi serais je déçu personnellement ?
Tant que je n´ai pas essayé je ne serais pas déçu.
Et je ne vois pas en quoi commencer par vivre 1 siècle de plus me décevra.
C´est comme demander à ceux d´il y a 3 siècles s´ils seraient déçu d´avoir encore une vigueur permettant de bouger et de courir à 60 ans comme on le peut actuellement.

"C´est en cela que j´estime que ce qu´il peut y avoir de complet, de vivant en l´homme est absolument indépendant de la durée de la vie et que le désir de devenir un Dieu, de vivre éternellement, est tout à fait néfaste à la vie et à l´action, que ce rêve fera des frustrés et des passifs de ceux qui l´entretiennent."

Encore une fois, c´est une histoire de conception de la vie différente.

Je n´estime pas la même chose.
J´estime que ce qui est limité donne une valeur "fausse" aux choses, à la vie aussi.
C´est de l´inflation de valeur en quelque sorte.

Le caviar coûte très cher car très rare.
Mais s´il coûtait moins cher, serait-il moins bon ?
Non... ah par contre, ceux qui frimaient parce qu´ils étaient les seuls à pouvoir s´en acheter vont se reporter sur autre chose, mais la valeur n´est pas là.

Je te rassure, je ne compte pas devenir un "dieu". ^^
C´est une métaphore pour "choquer" ceux qui croient en cette entité puérile aux moults défauts dès lors que c´est un dieu monothéistes des 3 religions actuelles.

Et au contraire, si nous vivions plus longtemps :
- nous polluerions moins. Qui est assez stupide pour laisser sur Terre des déchets qui tiendront 500 ans quand on en vit 1000 ? Alors que les mêmes quand on a plus que 50 ans à tenir, "on s´en fout".
- nous aurions des politiques économiques, écologiques (encore), scientifiques à long terme, voir très long terme. Et le long terme vaut bien mieux que le court terme précipité.
Genre usé jusqu´à la corde du pétrole alors qu´on sait très bien que dans 20/30 ans on en aura plus. Mais comme changer les infrastructures prend du temps... et que pas mal de gens n´en ont plus, on ne prend pas les mesures adéquates. On laisse le soin aux autres générations de se démerder. Merci les vieux qui vont mourir et qui ne pensent pas aux autres.

Une phrase que j´aime rappeler à ce propos :
"On n´hérite pas de la Terre de nos ancêtres, on l´emprunte à nos enfants."

Toi, Vialatte, je pense que tu la comprendras sans mal cette phrase.

- de plus en plus les recherches scientifiques forment des groupes pluri disciplinaires. Parce qu´être spécialisés dans 2 domaines différents devient quasiment impossible dans certaines matières. Pourquoi ? Parce que nous n´avons pas le temps de vie nécessaire pour apprendre tout dans une matière très poussée...
Il arrivera fatalement un moment où nos recherches vont stagner à ce rythme là, car nous ne pourrons pas aisément faire des raccords entre les domaines et trop rares seront les chercheurs à la pointe de la spécialisations.

C´est un peu comme si on forçait les élèves de l´an 10 000 à avoir un programme scolaire d´histoire aussi complet que celui qu´on a en l´an 2007, avec la même espérance de vie.
Inutile, et complètement fou de persister là dedans. On risque de péricliter.

Il s´agit de penser à ceux qui viendront après nous.
Ils doivent avoir le choix, même si nous ne l´avons pas, ou ne l´avons pas eu.

C´est en ce sens que ça ne sera pas néfaste à la vie et à l´action !

Et je peux te garantir que ça ne fait ni frustré ni passif...
On voit bien nos vieux du 3ème, 4ème maintenant même !, âge qui n´ont pas l´air de déprimer mais de découvrir le monde dans leurs dernières années.
Il était temps.

Pseudomiseur : commence par apprendre à écrire déjà.
Malins qu´on dit.

Dans des livres de sciences fictions, des films, et même dans des paroles d´êtres humains il y a de ces choses qui se sont produites.

Coup de chance peut-être ?

Si je dis que l´homme ira vivre sur d´autres planètes, vivra plus vieux, et contrôlera ses naissances je suis divin ?

Si je dis que l´homme ira vivre sur d´autres planètes, vivra plus vieux, et contrôlera ses naissances je suis divin ?

lol...

Et donc selon-toi ceci est aussi du PUR hasard,Certaine prediction tellemet precise !

http://www.miraclesducoraoran.com/prediction_index.html

Allé balance ton pavé je suis pret
(je sais...trop facile,moi yé le site! mais la roue tourne chacun son tour)

"LES PREDICTIONS DANS LE CORAN

LA PRESERVATION
DU CORPS DE PHARAON"

Dis donc, tu te foutrais pas un peu de la gueule du monde avec ton site de merde ? La conservation du corps de pharon ne doit doit rien à ton prétendu dieu, mais à la momification ! Mais môssieur ne savait pas que les pharaons étaient momifiés....allez va, va lire des livres autre que le coran, ça t´instruira, ignare....

LE VOYAGE SUR LA LUNE

Et par la pleine Lune : vous serez transférés (ou engagés) d´un état (condition) dans un autre état ! Pourquoi ne croient-ils pas ? (Coran, 84 : 18-20)

"Ca" c´est censé être une prédiction du voyage vers la Lune ?

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http://www.youtube.com/watch?v=VGurfyISnN8

L´ENERGIE ATOMIQUE ET LA FISSION

Certes, c´est Dieu qui fait fendre la graine et le noyau : du mort Il fait sortir le vivant, et du vivant, Il fait sortir le mort. Tel est Dieu. Comment donc vous laissez-vous détourner ? (Coran, 6 : 95)

La fission !!

Et les "dieu sait mieux" partout !!

Juste a part que celle-ci est la seul a etre été particulirement bien conservé !!

Trouve-moi une momie qui soit tout aussi bien conservé,la momification?et alors tu il y´a eu bocoup d´autre pharaon qui furent momifié jamais aucune n´atteingnerent ne serait-ce que d´un peu le stade de conservation de celui-ci!!

Et allez voir le chapitre "utilisation de l´électricité", je vous jure ça vaut le coup, vous verrez !!

La fission !! ?Une comme plusireur trad´autre possible!tfasson jamais aucune ne redefiniront par faitement le mot en arabe!

L´UTILISATION DE L´ELECTRICITE

Et pour lui Nous avons fait couler la source de cuivre… (Coran, 34 : 12)

L´un des grands bienfaits que Dieu octroya au Prophète Salomon (psl) fut "la source de cuivre". Ceci peut être compris de différentes manières. L´usage du cuivre fondu se réfère peut-être à l´existence, à son époque, d´une haute technologie employant l´électricité. Nous savons que le cuivre est l´un des meilleurs métaux en termes de conduction d´électricité et de chaleur, et constitue ainsi la base de l´industrie électrique, qui utilise une grande partie du cuivre produit dans le monde. L´expression "faire couler" pourrait signifier que l´électricité peut être utilisée dans différents domaines. (Dieu sait mieux)