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Liste des sujets

Dieu exsiste t-il ?

Thanhatos
Thanhatos
Niveau 39
16 juin 2007 à 18:34:27

Aux simples d´esprit le paradis leur est promis.

Qu´il disait... :sarcastic:

Franckisted
Franckisted
Niveau 10
16 juin 2007 à 19:33:30

Ben si enfer et paradis ca existe...

Vous connaissez pas?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Enfer_et_paradis

:dehors:

Fourty-Seven
Fourty-Seven
Niveau 7
16 juin 2007 à 23:22:01

C´est moi le "p´tit haineux" ?
Si à moi que tu parles, de un je ne suis pas petit, de deux je ne suis pas haineux, et de trois la politesse m´interdit de donner le petit trois sur ce forum

---->Je parlais de Franckstid!

"De 1.T´en sais quoi?tu etais la?NON-->argument tout pourris a jeté a la poubelle."
Pour écrire et pour lire, il faut apprendre à le faire.

----->Mais de quoi tu parles?Tu te focalise sur mon orthographe?tes cassé et tu c´est plus repondre!

"Dieu n´a pas donné des cours d´écriture et de lecture à l´homme."
il nous a créé et nous a donné la possiblité de reflechir par nous meme!C´est ca l´intelligence mon ami!Par contre il nous appris la sagesse a travers les prophetes!

"Ah, par contre il les a forcé à avoir plusieurs langues. Trop sympa. (épisode de la tour de babel)"
Mon argument du dessus est aussi valable pour celui-ci!
De + c´est quoi cette reference a un episode la tour de babel?Tu dois surement croire en spiderman et compagnie!

"C´est l´homme qui inventa l´écriture, et la lecture"

----->Oui et c´est dieu qui nous en a donné la possibilité!

"Alors la religion peut être orale, certes. Mais comme là on s´appuie sur l´ancien, le nouveau testament et le coran, c´est bien après que l´homme ait existé.
L´homme préexiste.
Il préexiste d´autant plus que l´homme a un ancêtre commun avec les singes.
Et l´écriture n´existait pas à cette époque là"

------Etant creationniste je ne crois pas en l´evolution Les homo habilis,erectus et tous...Ils ont suremnt existé et peut etre qu´il ont evolué entre eux?j´en sais rien par contre se que je crois s´est que l´homme lui ne vient pas du singe!
En ce qui conserne le passé a l´epoque ou l´ecriture n´existait pas.Je ne eput te repondre je n´etait pas la!Mais sache que la religion na pas toujour été present!Au temps d´adam et eve il n´y´avais pas besoins de religion car il n´y avait pas de probleme les fils et fille d´adan et eve etait soumis a dieux donc pas de prob!
Seulement au fil des generation l´oublie a commencé a s´installez!

"Mais bon, forcément, si pour toi le monde a 6000 ans au lieu de 4,5 milliards d´année... je parle à un mur"

--->Je ne sais pas combien de temps a la terre a on ne nous le dit pas dans le coran !! arrete avec tes stéréotype des gars completement bouché qui cramait les scientifique sur des buché!

"Tutututut.
Ne raconte pas n´importe quoi.
Tu l´as lu, toi, au moins ?
Je te passe les écrits apocryphes, les écrits de la même période qui sont encore plus violents.
Mais dans le livre même tu as des passages qui ne prônent pas la paix.
Je parle même pas des périodes de guerre.
Quand une femme est surpris avec un autre homme et qu´elle doit être lapidée, j´appelle pas ça de la paix moi... et pas de temps de guerre là"

------>Tutututut x2
De 1)La lapidation n´est pas conseillé et elle n´est pas obligatoire!
De 2)Vaux mieux finir lapidé et mourir pardonné que ne pas etre lapidé et souffrir des decenies en enfer!
De 3)apocryphe?Tu parles de bible?
De 4)merci de m´expliqué plus clairement le paragraphe du dessus!

"Intolerant?Tu devrais le remercier de te laissé le critiqué!!
Un peuple elu et alors?ne compare pas le peuple elus selon hitler que le peuple elus de dieu et quand dieu dit que c´est un peuple elus c´est qu´il est le meilleures d´entre nous!"
Mouahahahaha.
"Il va me faire quoi ?
ça fait plus de 2000 ans qu´il se passe rien d´après les écrits, un hasard ?
Et un paquet de siècle pour l´islam qu´il se passe rien aussi.
Les écrits d´après on leur a donné un autre nom que livres sacrés : contes pour enfants"
------>Mdr,tu crois quoi?que dieu va envoyé un eclaire sur ta tronche?c´est un test mon gars!se serait facile si il voulait il pourrait se pointé devant nous et nous dire voila je suis la!et tous le monde deviendrai croyant mais a quoi servirais ce test?
Et puis mon ptit gars le "Temps" est une creature de dieux chez lui sa n´existe pas!

"Quand on voit les exemples d´intolérance de ton dieu dans les premiers écrits déjà, je serais déjà mort s´il existait.
Ou alors, ma pensée est tellement parfaite qu´il ne peut tuer un être parfait ?"
Quel exemple?et nous?ahahahhaha on est quoi nous?dieux dit "soit et sa l´est"on est rien,et on ne peut meme n´avoir jamais existé!Tu vas dire mais nous somme la!Present--->temps---->creature--->qui obeit a dieux!!

"Mieux ! Je suis l´AntéChrist"

------>Possible,mais je pense que non!

"Ensuite tu deviens raciste... ou eugéniste, au choix. Parce qu´il n´y a pas différentes races humaines, il y a tout au plus des phénotypes quelque peu différents mais rien de tranché."

------>Sa te derange en quoi de dire que zidane est superieur a toi en dribble ou que ghandi est superieur a toi au niveau de son ouverture d´esprit?

"ça ne te choque pas, toi, qu´il y ait un peuple élu et que tous les autres peuvent crever, dieu s´en br**le ?
Je trouve ça ignoble, écoeurant.
Ils ont fait quoi les autres hommes pour être ignorés à ce point ?
Tu as tant besoin de te sentir le chouchou pour vivre, ou pour te sentir sûr de tes méprisables idées ?"
je comprend pas? ce peuple a été elus pour donné l´exemple au autres!ils etaient plus charitable plus généreux,plus ouvert d´esprit,!
Dieux les a choisis pour les autres!il les a choisi disons comme des professeur.
PS:je ne suis pas contre-toi au contraire j´approuve que tu cherche et que t´essaye de comprendre ma religion!

Fourty-Seven
Fourty-Seven
Niveau 7
16 juin 2007 à 23:47:18

Mes excuse j´avais oublié cette partie!

"T´aimes ça te dire que tu es au dessus de tout, sauf de ton créateur en passant, et que tu peux donc te permettre de dire qui est élu et qui ne l´est pas ?"

----->QUOI!qu´esque t´insinue!on est tous egaux!tu sais ce que sa veut dire disons sur une echelle de 100 on vaut tous 100 seulement les 100 ne sont pas tous remplis de la meme maniere!
De + je n´ai designé !P ERSONNE! je lis juste ce qui a marqué dans le coran soit ce QUE dieu dit!
Arrete tes amalgame!

"ça me débecte.
Et c´est moi qui suis intolérant... on parle pas de la même intolérance vois tu.
Moi c´est contre les idées que je le suis, et des idées comme ça c´est des idées à annihiler."

----->Ca s´est que tu pense TOI moi au moins je respecte ta pensé!je ne demande pas son annilation Malgré que je crois que tu pense FAUX!

"FourTy-Seven t´es le summun de la stupidité.
Pour ta gouverne, je suis athée.
Donc ni juif, ni chrétien, ni musulman, ni quoi que se soit"
Je n´ai rien contre ton orientation spirituelle et la c´est toi !
ecris par thanatos
"et que tu peux donc te permettre de dire qui est élu et qui ne l´est pas ?"
a ce que je vois ses plus-tot toi qui se permet de dire qui est stupide et qui ne l´ai pas!

"Je suis libre penseur dans un sens... me contente pas de prendre pour vrai des écrits qui ne sont rien d´autres que des mythes du même ordre que la mythologie greco-romaine, ou nordique, ou inca, etc."

---->ouais tu connais tous sur tous tu est John Doe tu sais ce qui n´est et ce qui n´est pas!

"D´ailleurs, gros malin, tu sais que la religion égyptienne avec sa multitude de dieux est LARGEMENT antérieure à tes croyances douteuses ?
Bravo!Je sais d´ou vient cela s´est dit dans le coran"Apres que adan et eve moururent les fils et filles etait tres tristes et voulais vraiment revoir leur parent!alors le diable simisa en eux pendant leur desarois et leur pleurent et les suggerent de faire des images d´eux(des statue)puis avec le temps et les generation de plus en plus de gens se specialiserent dans la fabrication des idoles et il commencerent par les aimé et il finir (a cause de l´oubli) par les adoré!!!

"Tu en penses quoi ?
Ils avaient tort ?
Et pourquoi ils auraient tort eux et pas toi ?
Ils ont vécu bien avant toi, et bien avant que le coran ne soit écrit"

-*---->Le coran est le message dieu!l´evangile est le msg de dieu(mais en modifié) et la torah est le msg de dieux(aussi modifié) et avant ceux-la adan et eve pronait le message de dieux

"Y´a des dieux qui sont partis en vacances, c´est ça ?
Vu qu´ils peuvent pas mourir, ils sont immortels... "
Je t´ai deja cassé ta logique juste au dessus

"Retourne te cultiver, l´étroit d´esprit ici c´est toi.
Incapable que tu es de sortir de ce que l´on t´a appris"

----->Oui je suis pas mal etroit d´esprit enfentte nous sommes tous(humains)etroit d´esprit!
Ex:imagine moi une nouvelle couleur!sais pas
Imagine un extraterestre qui ne remblerais en rien a ce qu´on est deja vu sur terre!sais pas!

Super_Smash_Tv
Super_Smash_Tv
Niveau 8
16 juin 2007 à 23:47:44

Je respecte la Foi mais pas votre Dieu... Je ne crois en aucun pouvoir divin, seulement en la capacité humaine à se battre pour exister.

De quel droit peut on disposer des autres sous pretexte de les avoir créés ? Une mère peut donc noyer son enfant, elle l´a engendré alors peut en disposé comme bon lui semble... Mais nous ne pouvons juger Dieu car nous ne pouvons le comprendre, or avec les humains c´est différent. On est malin mais pas assez pour comprendre celui qui nous a créé à son image. D´ailleurs, est-ce une image physique ou spirituel ? Qui pense que l´homme n´est que bonté ? Si Dieu nous a créé à son image alors quelle est elle ?

Je pense simplement que Dieu, si il existe, est aussi le Diable. Si il existe, alors je suis condamné à l´Enfer mais qu´importe car pour moi croire en l´Homme restera plus important que de croire en quelqu´un qui souhaite contrôler ma vie.

Fourty-Seven
Fourty-Seven
Niveau 7
16 juin 2007 à 23:47:59

J´attend des contres-argument allez hop!au prochain!

Fourty-Seven
Fourty-Seven
Niveau 7
16 juin 2007 à 23:52:22

"Super_Smash_Tv Posté le 16 juin 2007 à 23:47:44 Je respecte la Foi mais pas votre Dieu... Je ne crois en aucun pouvoir divin, seulement en la capacité humaine à se battre pour exister.

De quel droit peut on disposer des autres sous pretexte de les avoir créés ? Une mère peut donc noyer son enfant, elle l´a engendré alors peut en disposé comme bon lui semble... Mais nous ne pouvons juger Dieu car nous ne pouvons le comprendre, or avec les humains c´est différent. On est malin mais pas assez pour comprendre celui qui nous a créé à son image. D´ailleurs, est-ce une image physique ou spirituel ? Qui pense que l´homme n´est que bonté ? Si Dieu nous a créé à son image alors quelle est elle ?

Je pense simplement que Dieu, si il existe, est aussi le Diable. Si il existe, alors je suis condamné à l´Enfer mais qu´importe car pour moi croire en l´Homme restera plus important que de croire en quelqu´un qui souhaite contrôler ma vie"
Si tu te renseigne bien tu verras qu´il n´ya que les chretien qui disent que dieu a été crée a leur image!
malheureusement je crois que la bible n´est pas fiable!
Dieu est superieur a nous donc il est impossible qu´on lui ressemeble ne serait-ce que de
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Super_Smash_Tv
Super_Smash_Tv
Niveau 8
16 juin 2007 à 23:58:09

Donc il ne nous a pas créé à son image. Celà indiquerait que la Bible, au moins, serait fausse.

Cependant, la Foi ne dépend pas d´un livre n´est-ce pas ?

Fourty-Seven
Fourty-Seven
Niveau 7
17 juin 2007 à 00:01:01

Cependant, la Foi ne dépend pas d´un livre n´est-ce pas ?O ui seulemnt il faut etre tres fort!Mohamed ne croyait pas au idoles ni au autres divinité avant que qu´il devienne prophete

Fourty-Seven
Fourty-Seven
Niveau 7
17 juin 2007 à 00:03:46

Enfette il savait que ce n´etait pas cela les vrai dieux il etait prédestiné a devenir prophete et ce ce qui a fait la difference par rapport au autres!

Super_Smash_Tv
Super_Smash_Tv
Niveau 8
17 juin 2007 à 00:04:29

Comme le dit le vieux proverbe : Il n´y a que les idiots qui ne changent pas d´avis.

"Oui seulemnt il faut etre tres fort !"
Je n´ai pas bien compris ce passage, si tu pouvais approfondir ^^ Merci d´avance.

Fourty-Seven
Fourty-Seven
Niveau 7
17 juin 2007 à 00:07:46

Ce que je veux dire c´est qu´Il faut etre super ouvert d´esprit et avoir beaucoup d´aide de dieu car tous seul comment pourrait tu dicerner le vrai du faux?

Tar-Elendil
Tar-Elendil
Niveau 10
17 juin 2007 à 00:11:17

En réfléchissant peut-être ?

________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=VGurfyISnN8

Fourty-Seven
Fourty-Seven
Niveau 7
17 juin 2007 à 00:17:01

Tu peux me dire en reflechissant si je suis hmo ou pas?

Fourty-Seven
Fourty-Seven
Niveau 7
17 juin 2007 à 00:18:57

Je te dis que je ne le suis pas qu´est ce qui te garantie le contraire?

Super_Smash_Tv
Super_Smash_Tv
Niveau 8
17 juin 2007 à 00:20:33

En quoi est-ce necessaire de discerner le vrai du faux ? L´homme désire être heureux. On voit suffisamment souvent que les gens refusent la vérité pour ne pas compromettre le bonheur. Les gens aurait plutôt Foi en Dieu, car la grande faucheuse les inquiète. Si on est gentil notre après mort sera douce sinon... C´est plus rassurant que de ne pas savoir.

Concernant Mohamed :d) Le problème avec le déterminisme, c´est qu´en réalité ce que nous savons n´est pas le fruit de notre pensée mais une simple détermination. Peu importe ce qu´il savait puisqu´il était prédestiné à faire ce qu´il a fait, ce n´est pas sa pensée mais son destin qui a fait de lui ce qu´il était.

Donc la différence vient du simple fait qu´il avait été choisit par le destin pour être prophète. Il n´est en rien un homme d´exception mais plutôt un homme victorieux à la lotterie divine. Nous ne sommes donc que les outils de Dieu si nous sommes déterminés.

Fourty-Seven
Fourty-Seven
Niveau 7
17 juin 2007 à 00:26:48

"En quoi est-ce necessaire de discerner le vrai du faux ? L´homme désire être heureux. On voit suffisamment souvent que les gens refusent la vérité pour ne pas compromettre le bonheur. Les gens aurait plutôt Foi en Dieu, car la grande faucheuse les inquiète. Si on est gentil notre après mort sera douce sinon... C´est plus rassurant que de ne pas savoir."
Oui il y´a ca mais il y´a aussi ceux qui preferent profite de la vie pleinement et faire ce qu´il veulent quitte a faire le mal si sa les rend heureux et ceux la aussi ne prefere pas croire en la vie de l´au de la,il preferent croire qu´il ne seront pas jugé pour ce qu´ils on fait!

Fourty-Seven
Fourty-Seven
Niveau 7
17 juin 2007 à 00:31:06

"Concernant Mohamed Le problème avec le déterminisme, c´est qu´en réalité ce que nous savons n´est pas le fruit de notre pensée mais une simple détermination. Peu importe ce qu´il savait puisqu´il était prédestiné à faire ce qu´il a fait, ce n´est pas sa pensée mais son destin qui a fait de lui ce qu´il était"

Enfette le destin nous le construisons!Seulement dieu connais notre futur!

Super_Smash_Tv
Super_Smash_Tv
Niveau 8
17 juin 2007 à 00:31:07

Il y a une différence entre ne pas croire, et ne pas apporter d´intérêt. Profiter de chaque instant inclue obligatoirement cette notion de désinteressement. Sinon, on ne profite pas de l´instant présent en pensant à ce qu´il y a après la mort.

Fourty-Seven
Fourty-Seven
Niveau 7
17 juin 2007 à 00:33:25

"Super_Smash_Tv Posté le 17 juin 2007 à 00:31:07 Il y a une différence entre ne pas croire, et ne pas apporter d´intérêt. Profiter de chaque instant inclue obligatoirement cette notion de désinteressement. Sinon, on ne profite pas de l´instant présent en pensant à ce qu´il y a après la mort."
Je ne suis pas parfait et je n´ai pas la reponse a tous je fais de mon mieux!J´ai du mal m´exprimé

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