hypothèse plus plausible

Dieu est d´abord une définition, un concept, une idée, un postulat, un rêve, une envie, un besoin, un fantasme..., mais en aucun cas une existence prouvée.

... un désir à ne pas prendre pour une réalité
L´athée n´a pas à prouver que Dieu n´existe pas. C´est aux croyants de prouver le contraire

oui, car ils affirment sans preuve.
à la base, les athée n´ont pas à prouver la non existance de Dieu car ce n´est pas eux qui ont introduit ce concept.
et "ce qui a été affirmé sans preuve peut etre réfuté sans preuve".

Viper "c´est beaucoup plus facile d´admettre un créateur pour tout que de chercher des explications scientifiques, donc la solution de facilité ne s´applique pas aux athées. "

mahommet a encourager le fait de faire des recherches scientifiques.
la science ne sers que a expliquer ce que nous voyons mais elle posera toujours de nouvelle question c´est sans fin ainsi la solution de faciliter n´est pas une solution de facilité mais une solution tout court.

La solution de faciliter c´est d´inventer n´importe quoi juste parcqu´on ne sait pas encore.

Tiens sois dit en passant, une petite fiction que j´ais trouver sur le net.

Une journée au Paradis:

851 347ème jour de paradis

6h00 : lever.
Je dois préciser qu´ici, au paradis, on se couche uniquement pour rythmer l´éternité, car le besoin de dormir n´existe pas.

6h05 : toilette.
Ou, plus exactement, on fait semblant de se laver, car on ne se salit pas et la barbe ne pousse pas.

6h10 : petit-déjeuner.
Les douze millions d´âmes du dortoir se retrouvent au petit-déjeuner. Le menu est toujours le même, une espèce de gélatine inodore, incolore et sans saveur. Cela est sans importance, puisqu´en tant qu´esprit, on n´a ni faim, ni besoin de manger, ni de sens pour goûter. Il nous reste la possibilité de puiser dans nos lointains souvenirs terrestres et d’imaginer le goût et de l’odeur du croissant chaud et du café.

6h20 : prière.
Nous voilà plus de 150 millions à nous entasser dans le temple de notre circonscription, guère plus grand qu´une église de village. Vous, les vivants, vous ne pouvez pas vous imaginer combien un esprit sans corps tient sans peu de place, sans compter qu´on peut être plusieurs à occuper le même espace.
La prière dure cinq heures. Le plus dur, c´est à partir de la troisième heure, mais, bon, on s´y fait.

11h20 : récréation.
C´est le seul moment de la journée où les hommes et les femmes se retrouvent ensemble. N´allez pas vous imaginer des choses, car ici, le désir charnel n´existe pas. D´ailleurs que pourrait-on faire sans corps?
Alors, on bavarde, ou plus exactement on télépathe. Sans corde vocale, c´est tout ce qu´on peut faire. Le problème, c´est la portée de la télépathie. Ils ont cru bien faire en la réglant comme la voix humaine, à une dizaine de mètres. Mais à plusieurs milliers à l´intérieur de cette distance, je vous laisse deviner la cacophonie ! Parfois, on arrive à saisir une bribe de phrase qui, avec un peu de chance, est dans une langue que l’on comprend. Il n´est guère facile dans ces conditions de retrouver un être cher. La plupart y a renoncé depuis longtemps.

11h40 : corvée de ménage.
Une corvée pour faire semblant, car ici il n´y a pas de linge à laver, pas de repas à préparer, pas de poussière à essuyer, pas de sol à nettoyer, pas de potager à entretenir...

12h00 : 6 heures de méditation transcendantale.
Leur slogan, c´est : "La méditation transcendantale est à l´esprit, ce que l’exercice physique est au corps, c´est bon pour la santé."
Sauf qu’avec le sport, quand on est fatigué, on s´arrête ! Ici, la fatigue n’existant pas, on pourrait méditer à l´infini. Méditer est un bien grand mot. Quand on a ressassé des milliers de fois les moindres souvenirs de sa vie terrestre, et qu´on ne peut rien y changer, on finit par s´en lasser.
Alors les idées tournent en rond.
Toutes seules.
Et une idée qui tourne en rond pendant des heures, c´est pénible.

18h00 : souper.
Toujours la même gélatine inodore, incolore et sans saveur. Mais ce soir les esprits sont échauffés et le brouhaha télépathique est à son comble, malgré les appels au silence lancés par les haut-parleurs, eux-mêmes télépathiques. En effet, il y a la perspective d´un grand moment dans la soirée, le point d´orgue de la journée. Saint Augustin vient en personne nous faire la lecture de l´Evangile selon Saint Jean. Qu´importe si je l´ai déjà entendu 43 805 fois dont 138 par ce père de l´Eglise, ce sera malgré tout un grand moment.
On a les joies qu´on peut.

18h20 : récréation.

18h40 : prière.

19h40 : annonce du programme de demain

19h45 : messages publicitaires sur les différentes formes de méditation spirituelle.
Chaque maître, le plus souvent un ancien bouddhiste, a sa propre méthode. Après leur présentation, on doit en choisir une et s’inscrire pour la séance du lendemain.

20h00 : soirée lecture.
C´est le moment tant attendu, la lecture télépathique par Saint Augustin, de l´Evangile selon Saint Jean. Cela a beau être une belle histoire, c´est quand même un peu long et ennuyeux de l´entendre pour la 43 806ème fois, malgré tous les efforts de l’orateur pour y mettre un peu de vie.

22h00 : messe.
L´enthousiasme du repas est retombé.
L´enthousiasme retombe toujours en fin de journée.

23h00 : coucher.
Le comprimé que l´on prend pour trouver le sommeil n´a jamais fait dormir la moindre âme.
Comme on n’a plus rien à faire, les pensées tournent en rond comme une danse macabre.
Ces heures interminables ne sont qu´un long silence entrecoupé de soupirs d´ennui et quelquefois des hurlements de désespoir d’un voisin de chambrée.
Qu´y pouvons-nous ?
Il faut s´accrocher à l´attente de la journée du lendemain.
Un lendemain sans soleil, car on n’a plus d’yeux pour le voir.
Tiens voilà que j´ai fait un jeu de mot bien involontaire avec le nom du Très Haut.

Et Dieu dans tout ça, me direz-vous.

"Dieu est mort !"

L´affaire s´est ébruitée il y a quelques siècles. Un des hauts dignitaires du paradis a trouvé le testament de Dieu... et n´a pu s´empêcher de répandre la terrible nouvelle :

Après plusieurs milliards d´années, Dieu ne supportait plus l´éternité. Il a alors décidé de se suicider...
Il est mort en implosant.
Cela a donné le Big Bang.
Mais avant de mourir, il a condamné par avance à l´éternité tous ceux qui auraient la sottise et la prétention d´espérer une vie éternelle.

"L´éternité c´est long, surtout vers la fin." (Woddy Allen)

Alors toujours envi d´avoir "la vie eternel"

En bonus la seule photo existante de "dieu".
Desole pour la mauvaise qualité de la photo, je la donne gratuitement en plus...

http://atheisme.free.fr/Humour/Dieu_en_images/Veritable_image_de_Dieu2.jpg

O_o j´ai tout lu . . . c´est cauchemardesque !

"Testez votre foi"

Voila de quoi s´amuser un peu, croyants comme athees.
Choisissez pour chacun des 3 tests suivants la reponse qui vous paraitera la plus approprier.
Amusez vous bien.

N°1 - "Un jour de malchance" :

Vous êtes en voiture sur une route départementale.
Vous arrivez à un passage à niveau. C´est là que vous commencez à être victime de malchances.

* Première malchance : votre voiture bourrée d´électronique cale au milieu des voies.
* Deuxième malchance : un court-circuit bloque les portières en position verrouillée. Les vitres ne peuvent plus être actionnées. Vous êtes coincé à l´intérieur du véhicule et le klaxon ne fonctionne plus.
* Troisième malchance : un train de voyageur arrive. Vous l´apercevez au bout d´une longue ligne droite.
* Quatrième malchance : le conducteur du train, qui aurait largement eu le temps de vous voir et d´arrêter le convoi, s´est endormi.
* Cinquième malchance (décidément, quelqu´un vous en veut !) : le système de sécurité qui aurait dû arrêter le train lorsque le conducteur s´assoupit ne s´est pas déclenché.

Vous comprenez très vite que vos derniers instants sont arrivés. Vous allez être pulvérisé. La prière est votre dernier espoir. Vous implorez Dieu de toutes vos forces pour qu´il vous vienne en aide.

Touché par la ferveur de votre supplique, Dieu décide, fait exceptionnel, de vous secourir.

Choisissez ci-dessous parmi les différents scénarios possibles, celui que Dieu a décidé de réaliser pour vous sauver :

* 1 - Dieu soulève la locomotive et les wagons de sa main aussi puissante que délicate et les redépose sur les rails de l´autre côté de votre voiture. Les passagers du train en sont quittes pour une grosse frayeur.

* 2 - Zeus envoie Hercule pour arrêter le train, tel Superman. Le demi-dieu réussit à immobiliser le convoi à 10 centimètres de votre voiture dans un formidable jet d´étincelles et après un interminable crissement des roues.

* 3 - Les atomes du train traversent ceux de votre corps et de la voiture sans les percuter. Vous ressortez indemne de l´accident.

* 4 - La soucoupe volante qui était au-dessus de votre voiture et que vous n´aviez pas remarquée, s´éloigne rapidement. Ce qui permet à votre automobile de retrouver son énergie et de redémarrer.

* 5 - Dieu fait dérailler le train. Bilan : 734 morts. Mais vous êtes indemne.

* 6 - Une tornade très localisée aspire votre voiture dans les airs et la fait retomber sans ménagement 50 m plus loin. Bilan : deux mois d´hôpital pour de multiples fractures et votre voiture à la casse.

* 7 - Dieu se transforme en mouche et vient chatouiller le nez du conducteur de la locomotive qui se réveille juste à temps.

* 8 - Dieu répare discrètement l´ordinateur de bord de la voiture qui redémarre avant la collision.

* 9 - Le conducteur rêve d´un monstre qui lui saute dessus. Il se réveille en sursaut et peut arrêter le train.

N°2 - "On a trouvé le cadavre de Dieu !" :

Il y a plus d’un siècle, Friedrich Nietzsche a annoncé la mort de Dieu. Il faut bien reconnaître que jusqu’à présent la grande majorité des gens ne l’ont pas vraiment cru. Mais, ce matin en allumant votre radio, vous apprenez une terrible nouvelle :

l n´y a pas de doute à ce sujet, toute la communauté scientifique le reconnaît. Les autorités religieuses, en plein désarroi et devant les preuves irréfutables, confirment les unes après les autres la nouvelle à leurs fidèles. Le Vatican est en deuil et prépare sa dissolution. Les minarets des mosquées sont devenus silencieux. Les colons juifs commencent à se retirer des territoires occupés. Georges Bush, avant de démissionner, a décidé de retirer de la circulation tous les billets portant la mention "In God we trust". Le Dalaï-lama est autorisé à rentrer au Tibet. Seul l´abbé Pierre a décidé de poursuivre son activité.

Mais qu´ont donc découvert les scientifiques ?

Vous avez le choix entre plusieurs scénarios :

* 1 - Le Sinaï
Le squelette de Yahvé, mesurant 47 mètres de long, a été trouvé à proximité du point culminant du Sinaï. Les études paléontologiques et géologiques ont montré qu´il serait mort noyé lors du Déluge qu´il avait lui-même provoqué.

* 2 - Le Vaucluse
C´est dans un petit village du Vaucluse (France) que les restes de Jésus Christ ont été découverts. Les analyses génétiques des ossements ont montré qu´ils ne pouvaient provenir d´un être humain. Dieu se serait bien incarné en Jésus. Mais après la résurrection, il aurait décidé de garder la condition humaine par amour pour une femme qui, selon les théologiens, serait Marie Madeleine dont le corps a été découvert dans le même tombeau. Jésus se serait enfui de Judée avec la jeune femme pour s´établir comme viticulteur en Gaule. Il aurait fait fortune en coupant son vin avec de l´eau... comme à Canna.
Les chrétiens avaient tout juste... sauf pour la Trinité et l’Ascension.

* 3 - Médine
Le corps de Dieu a été découvert dans une lampe à huile enfouie dans le désert à proximité de Médine où se trouve le tombeau du Prophète. Déplié, son corps mesurait 153 mètres de long. Cette lampe, dite lampe d’Allah-Din, aurait été utilisée par Mahomet chaque fois qu’il avait besoin d’aide pendant ses campagnes militaires. Il frottait la lampe, prononçait une formule magique et libérait ainsi le génie Allah. En le voyant surgir, tous ses adversaires s’écriaient : "Allah est grand" et s’enfuyaient. L´expression est restée. Seul le Prophète connaissait la formule magique. Après sa mort, son gendre Ali, ne pouvant utiliser la lampe, l’a enterrée pour que personne ne la retrouve. Prisonnier de la lampe dont il ne pouvait sortir seul, Dieu est mort d’ennui une dizaine de siècles plus tard.

* 4 - Le pôle Sud
Le cadavre de Dieu, mesurant 2417 mètres de long, a été découvert par une expédition de chercheurs australiens au centre de l´Antarctique. Le corps, en bon état de conservation, a pu être dégagé. Une lettre manuscrite écrite en latin sur parchemin de 395 mètres de long sur 241 de large, nous a appris que Dieu, désabusé et dépressif, était venu mourir de chagrin dans cet endroit reculé de la terre, au moment de l´Inquisition.

* 5 - San Francisco
Dieu est mort dans un hôpital psychiatrique de la banlieue de San Francisco en 1971. Venu sur terre sous les traits de Mike D. pour prêcher la bonne parole, il a été arrêté en train de fumer de la marijuana lors d´un rassemblement hippie. Devant son discours incohérent, les policiers l´ont pris pour un fou. Un juge américain a décidé de l´interner dans un établissement spécialisé. Il est mort dans l´anonymat quelques années plus tard d´une banale crise cardiaque, sans avoir eu le temps de transmettre son message, ni de reprendre sa forme divine.

* 6 - En orbite terrestre
Un très fin nuage de poussière, presque imperceptible, large de 110 kilomètres et épais de 10 kilomètres, en orbite autour de la terre, a été identifié comme étant le corps décomposé de Dieu. Les analyses ont montré qu´il serait mort d´une septicémie en 1957. De toute évidence, celle-ci a été provoquée par le premier vaisseau spatial soviétique, Spoutnik, lorsqu’il a traversé le corps divin.

* 7 - La manière noire
Selon les cosmologistes la matière visible ne représenterait que 1% de la masse de l’Univers. L’essentiel de la matière invisible, nécessaire à la cohérence des effets gravitationnels, est constitué de la "matière noire", appelée aussi masse manquante, diffuse dans tout l’Univers. Cette "matière noire", d’après les dernières analyses les plus sophistiquées, s´avère être les restes de Dieu. Celui-ci, en mauvais artificier, se serait involontairement fait sauter, lors du Big bang en créant le monde. Un mauvais dosage matière / antimatière serait à l’origine de l’accident

* 8 - Avant le Big bang
C´est en essayant de découvrir ce qui avait précédé le Big bang que des chercheurs ont trouvé qu´avant la matière, il n´y avait que l´Esprit : c´est-à-dire Dieu. Dieu, qui s´ennuyait à mourir, se serait suicidé. En mourant, son esprit aurait implosé et aurait provoqué le Big bang. En écoutant l´Univers profond, les radioastronomes ont réussi à déchiffrer ses dernières paroles :
"Et maintenant, démerdez-vous !"

* 9 - Pour vous, Dieu est toujours vivant
Vous refusez catégoriquement d’admettre la mort de Dieu, quitte à être le dernier des croyants.

Bonus: le premier voyage interstellaire

Vous croyez connaître votre religion ou votre croyance, mais ce test va vous révéler votre Vérité Inconsciente. Choisissez votre réponse et vous en apprendrez beaucoup sur vous !

Enoncé de la question :

Vous êtes cosmonaute, et vous allez partir pour le premier voyage interstellaire, seul dans une fusée pour au moins 10 ans. Vous avez le droit d’emporter un seul objet personnel.
Que choisissez-vous ?

* 1 - Une Encyclopédia Universalis

* 2 - Une bougie

* 3 - Une bouteille de vin

* 4 - Une boussole

* 5 - Un préservatif

* 6 - Une pince à épiler

* 7 - Une photo de votre maman

* 8 - Une bible

* 9 - Un pain d’explosif

* 10 - Un crucifix

* 11 - Trois paires de gants

* 12 - Un appareil photo avec déclenchement retardé

* 13 - Une Encyclopédie des perversions sexuelles

* 14 - Une caméra vidéo

* 15 - Une fiole d’eau bénite

mahommet a encourager le fait de faire des recherches scientifiques.
la science ne sers que a expliquer ce que nous voyons mais elle posera toujours de nouvelle question c´est sans fin ainsi la solution de faciliter n´est pas une solution de facilité mais une solution tout court.
d et alors ? s´il y a une infinité de questions, pourquoi ne pas prendre l´éternité pour y répondre CORRECTEMENT plutot que d´y répondre en disant n´importe quoi ?
Mahomet a encouragé la science : et alors ?
"la solution de facilité n´est pas une solution de facilité" sans commentaire.
"mais une solution tout court" >>> une solution fausse sortie pour se débarrasser d´un probleme. le but n´est pas de se débarrasser du probleme mais d´y répondre...

Francky pas mal l´histoire , mais je lirai l´autre post après

Pourquoi vous écrivez Mahommet? Ce nom n´existe pas.

C´est Mohamed...

qui a lue le monde de narnia les 7 tomes?
a la fin c´est plin de philisophie...

On ne peut pas démontrer l´existence ou l´inexistence de Dieu de manière "mathématique".

Il ne reste qu´à faire ses paris : ´Dieu existe et je vie une vie religieuse et de privation et j´ai droit à l´éternité´ ou ´Dieu n´existe pas et je profite de la vie du mieux que je peux jusqu´à ma mort´.

Moi je pari sur le second choix, je pense que je n´aimerais pas vivre éternellement, c´est trop long et on doit s´ennuyer.

Isaoutibe y´a un nom musulman et un nom occidental...
Aldebran j´aimerai juste compléter ta premiere phrase : "et j´ai peut etre droit à l´éternité".
sinon, je pense aussi qu´on ne peut pas le démontrer de façon mathématique.

pour les croyants:
l´ennuie est une faculté qui nous a été donné.
qu´est ce qui empeche Dieu de nous retirer ce sentiments d´ennui?!

quand un aspirateur a un dysfonctionnement, qu´est-ce que tu fais

je passe le balais pourquoi?

le_lapin_killer Un univers avec des loi differentes est inconcevables si il se forme comme le notre au départ car il suffirait d´un atome pour rayez une galxie de la carte

[LILI] comment peut tu dire que l´univers est obligatoirement stérile ? Un américain à prouver, en 1954, que des bactéries (ce sont des êtres vivants, pas comme les virus ) se crée avec un condensement d´azote, de méthane, de pluie acide, de foudre (qui étaient très présente). Le tout forma des protéines élémentaires dont l´ADN (acide desoxiribo-nucléique) de se former, est je rapelle que même un virus, qui n´est que de la matière, possède un ADN. D´où la conclusion que la matière peut se reproduire, et donc à la vie d´être crée.

Et puis tous ces **** qui disent que dieu créa l´homme, les ossements préhistoriques, c´est quoi ? Si l´homme à connaissance de dieu, d´un dieu unique, comment se fait il que les égyptiens, les grecs et les romains étaient polytéistes ? Si dieu nous a crée et nous laisse vivre comme çà, pourquoi est ce qu´il nous a créer alors ? Si dieu à crée l´homme à son image, il doit être...rien du tout ! car l´homme descend des singes qu descendent de patits mamiphères ...etc ... jusqu´à arriver à la bactérie qui s´est formée à partir de matière minérale qui vient tous droit du néant, donc dieu n´est rien

Et maintenant taisez vous ma logique est irréfutable

en 1954, que des bactéries (ce sont des êtres vivants, pas comme les virus ) se crée avec un condensement d´azote, de méthane, de pluie acide, de foudre (qui étaient très présente). Le tout forma des protéines élémentaires dont l´ADN (acide desoxiribo-nucléique)

O_o c´est vrai ça ? !

"je passe le balais pourquoi?" ciel, un comique
qu´est-ce que tu fais avec l´aspirateur (à part le foutre à la poubelle car il est neuf)

"Un univers avec des loi differentes est inconcevables si il se forme comme le notre au départ car il suffirait d´un atome pour rayez une galxie de la carte " pourtant on le conçoit. il peut y avoir un Big Bang avec des constantes différentes.

sinon, évite de dire "comment se fait-il qu´ils étaient polytéistes", ils te répondraient "ce sont des infidèles !"

1. Aldebran profil
2. Posté le 31 janvier 2007 à 18:48:55
3. On ne peut pas démontrer l´existence ou l´inexistence de Dieu de manière "mathématique".

Il ne reste qu´à faire ses paris : ´Dieu existe et je vie une vie religieuse et de privation et j´ai droit à l´éternité´ ou ´Dieu n´existe pas et je profite de la vie du mieux que je peux jusqu´à ma mort´.

Moi je pense que si il existe, les religions sont que des ´conneries´ qui entrevoi a peine ce qu´il est réellement.

ReDsHaRk_92- Posté le 31 janvier 2007 à 21:31:27 en 1954, que des bactéries (ce sont des êtres vivants, pas comme les virus ) se crée avec un condensement d´azote, de méthane, de pluie acide, de foudre (qui étaient très présente). Le tout forma des protéines élémentaires dont l´ADN (acide desoxiribo-nucléique)

O_o c´est vrai ça ? !

Non. Enfin pas ce que dit l´auteur de ce post.
C´est l´expérience de Miller. Il simulait les conditions suppposées de la Terre primitive, et il obtint des acides aminés dans son bocal. Sauf que lesdites conditions ne sont plus considérées comme celle de la Terre primitive avec l´anvancée des connaissances. De plus les acides aminés sont les constituants des protéines, ce que n´est PAS l´ADN. Et Miller n´obtint pas d´acides NUCLEIQUES à ma connaissance.