Potatoes : le débat est sans fin car tu n´as rien à redire à ce que je t´oppose, alors que moi je peux enchainer sur chacune de tes phrases, car presque toutes sont des inepties face à quelqu´un qui a un minimum de sens logique.
Si moi je peux contredire tout tes arguments un à un, pourquoi toi ne pourrais tu pas faire pareil sur les miens ?
Celui qui a les plus faibles arguments est en général en tort... car si tu ne trouves rien à redire sur ce que je dis, tu t´enfonces toi-même dans ton mutisme, assez révélateur pour le coup.
La phrase "m´en fous de c´qu´on m´dit, j´ai la foi et pis c´est tout", c´est une fuite de l´argumentation des autres.
Et c´est pas plus respectueux de se boucher les oreilles parce qu´on n´aime pas entendre ce qu´on nous a jamais appris à comprendre.
Je suis tolérant pour tout, sauf pour les croyances. Là dessus je ne le suis plus du tout (ça veut dire que je l´ai été, et c´est une faiblesse). Et je ne m´en cache pas, bien au contraire.
Réclamer la tolérance pour toutes les idées du monde, c´est autoriser un voile opaque sur les idées les plus tordues du monde.
Si je dois tolérer toutes les idées de tous les individus de cette planète, je ne ferais que me planquer derrière ce mot "respect" par peur plus qu´autre chose.
Excuse moi, mais je ne respecterais jamais des idées comme celle de Lepen, ou des idées sur la croyance et la foi comme celles de tous les croyants de ce monde : jamais !
Et oui, j´assume ce que je dis et je te le répète : tu es un menteur à qui on a appris à vivre dans le mensonge. On t´a promis monts et merveilles, et jamais tu n´en verras la moindre poussière. Et pourtant ! Et pourtant, tu persistes !
Transcender tu sais ce que celà veut dire ? ;)
Tu sais, j´ai pas besoin de croyance pour aider ceux qui en ont besoin autour de moi... je fais presque que ça d´ailleurs depuis quelques mois, donc la leçon de morale tu peux la garder, j´ai pas besoin de livres sacrés pour m´apprendre à aider les autres.
MOI, je n´ai pas besoin de PROMESSE, pour aider les autres.
Ce que je fais est TOTALEMENT DESINTERESSE !
Il n´y a pas plus désintéressé qu´un athée aidant quelqu´un, qu´un croyant qui va aider quelqu´un !
J´aide les autres non pas pour dieu ou trucmuche, je les aide parce que ça correspond à ma façon de penser la vie en société.
Tu mélanges tout.
La recherche de la vérité n´exclue pas, loin de là, l´entraide !
Sinon, à quoi bon avoir des Organisations qui essaient de donner des médicaments aux pays dans les infrastructures sont inexistantes dans le domaine de la santé publique ?
T´inquiète pas pour le débat, je peux te dire que tu es un menteur planqué derrière ses idées, que ce n´est pas pour ça que je vais m´énerver. 
Après tout, c´est aussi ça un débat.
D´ailleurs j´insiste sur une chose que peu de gens comprennent.
Moi, je, personnellement, ne respecte aucune idée des autres qui ne me plait pas.
Par contre je respecte les personnes.
Il y a là une nuance énorme ! C´est à dire que je peux battre en brèche des idées que j´estime débiles, mais c´est pas pour ça que je vais appeler aux meurtres des personnes avec ces mêmes idées débiles... tu vois la nuance ?
Ça aussi c´est de l´ouverture d´esprit.
Syd_Barrett dit vrai en plus... tu parles de tolérance... l´Ancien Testament fait aussi partie du christiannisme...
Pour la mort, on verra. Au moins, quoiqu´il se passe tu ne seras pas déçu, parce que tu ne t´en apercevra jamais.
Par contre, nul ne dit que tu n´auras pas l´angoisse du doute sur ton lit de mort...
(Si jamais ce n´est pas la génération de ce siècle qui repousse la mort, celà dit).
Potatoes : si tu es chrétien, ou juif, alors relis la bible correctement (je l´ai lu à 7 ans, et la relire quelques années après, ça te fait voir pas mal de choses en plus que tu avais pris pour des "détails", et quand tu vois la gueule des détails... il vaut mieux relire).
Tu relis l´Ancien testament, c´est le commencement du monde jusqu´à avant que Jésus ne naisse.
Ensuite, tu lis les encycliques, le Pentatheuque qui comprend un paquet de libres portant soit disant la parole de dieu ! Là tu comprendras d´ou sortent les phrases que les athées te ressortiront en permanence.
"1èrement faut pas lire au pied de la lettre genre "Si un homme commet un adultère avec une femme mariée, s´il commet un adultère avec la femme de son prochain, l´homme et la femme adultères seront punis de mort.""
?? ? mais ça, c´est TON interprétation.
Il y a 1500 ans, quand un chrétien te disait que le monde a été créé par dieu en 7 jours, il t´affirmait que c´était la stricte vérité vraie (absence de science sur l´âge de la Terre...).
Tu disais ça à l´Inquisition, soit tu revenais sur tes mots, soit tu brûlais vif (avec ou sans torture, suivant le sadisme des hommes de dieu...).
Alors que faut-il lire au pied de la lettre, et ne plus lire au pied de la lettre ?
Tu te rends compte que tu modifies la PAROLE DE DIEU comme bon te semble ? 
C´est un peu facile non ? Tu prends, tu retiens plutôt, seulement ce qui t´intéresse (c´est pas forcément un mal celà dit, quand on voit les paroles de dieu... ).
Devine pourquoi c´est l´homme lui-même qui doit tuer les coupables d´adultères ?
C´est surement pas une entité inexistante qui va punir qui que se soit...
Potatoes : qui te dit que l´Ancien testament, la partie la plus vieille de la bible, a été reécrit ? Qui te dit ce qui est la parole de dieu, et ce qui ne l´est pas ?
Surtout que si tu as vraiment lu ce torchon, conte pour grands gamins décérébrés, tu devrais t´apercevoir de cette grande différence entre l´ancien et le nouveau testament :
- dans l´AT : dieu est un être jaloux, qui teste de façon cruelle la croyance des hommes, qui se manifeste, et n´hésite pas à le faire, égocentrique, et omniprésent (encore que, il demande à Eve ce qui s´est passé alors qu´il est sensé tout savoir...) il prône la toute croyance d´un peuple en lui, ce qui est du racisme et de l´intolérance la plus manifeste !!
- dans le NT : dieu est amour avec tout et tout le monde (faut bien trouver un moyen d´être la plus grande religion du monde...), et il apparait comme radicalement opposé à ce qu´il était.
Les vieux hommes se seraient-ils trompé à ce point sur dieu ?
Qu´ a tu à dire à celà ?
Savais tu au moins que la bible est composée de l´AT + le NT ?
Et qu´à celà les paroles de dieu, sont aussi dans les livres du Pentateuque/deutérome, et autres ?
Si tu ne sais même pas celà, qui est quand même la base, alors s´il te plait, va relire sur quoi tu fondes ta foi.
L´ignorance est la pire des choses... relis, relis au moins ça... tu comprendras beaucoup mieux nos paroles.
Si dieu est parfait, il change pas d´un livre sacré à l´autre, les deux mis bout à bout qui font un seul ensemble...
je prefere largement leurs ancienne religion
Il est bien court ton message !
