Le 13 juillet 2017 à 11:14:31 Ornstein2 a écrit :

Le 13 juillet 2017 à 11:00:23 Zougdz31 a écrit :
J'ai juste une chose à vous dire, allee lire cet article; https://m.facebook.com/notes/ben-medias/comment-convaincre-un-athé-de-lexistence-de-dieu-/10150713721274903/
cela va peut être vous intéresser..

Le lien ne marche pas.

https://m.facebook.com/notes/ben-medias/comment-convaincre-un-ath%C3%A9-de-lexistence-de-dieu-/10150713721274903/

Excusez moi, je re poste le lien car effectivement cela ne fonctionne pas;
Voici le lien: https://m.facebook.com/notes/ben-medias/comment-convaincre-un-ath%C3%A9-de-lexistence-de-dieu-/10150713721274903/

Ah ok, ça parle des "miracles" du Coran.

Ce n'est pas vrai : https://pastebin.com/Y68kqhCg

Le 13 juillet 2017 à 13:31:48 Ornstein2 a écrit :
Ah ok, ça parle des "miracles" du Coran.

Ce n'est pas vrai : https://pastebin.com/Y68kqhCg

Comme je l'ai dit, tu y crois comme tu veux, le coran n'est pas descendu en 1 seule fois mais en plusieurs partie, fait des recherches tu verras bien. Apres comme on le dit à chaque fois si quelqu'un est décider à ne pas croire à quelque chose, elle poursuivra sa décision.. c'est comme sa et Sa ne changera pas.
Je vais te donner un exemple très simple;
L'air que l'on respire est invisible? On ne le voit pas? Pourtant on c'est très bien qu'il est là car, on vit grâce à Sa..
Donc les personnes qui disent "je ne crois pas à ce que je ne vois pas, alors je crois pas nomplu à l'existence de Dieu" pourtant dans la vie de tous les jours il y a beaucoup de chose que l'on ne vois pas mais on y crois quand même.

Le 13 juillet 2017 à 11:33:07 Ornstein2 a écrit :
Je vois. Tu ne serais pas ragondinferoce par hasard ? Dis le franchement, comme ça je perdrais pas mon temps.

omg

Dieu existe car il m'a sauvé la vie. Notre perception du monde et des choses est très très limité.

"l'existence de Dieu est prouvée depuis déjà plusieurs siècles, par exemple Aristote l'a démontré par la loi du mouvement, repris par la suite par saint Thomas exposé dans la Somme Contre les Gentils"

L'argument des mouvements a été parcouru des dizaines de fois sur ce sujet, et je n'ai jamais compris pourquoi. Qu'est ce qu'il y a d'invraisemblable dans le fait de reconnaître que l'univers, que tout ce qui existe pourrait simplement ne pas avoir de commencement ? On en sait assez sur l'univers pour montrer par A+B que bah non, c'est pas possible, d'après notre logique terrestre, il y a forcément un début quelque part à tous les mouvements ? C'est une convention que j'ai toujours trouvé tombée du ciel. Il y a un commencement, point. Hop, c'est comme ça. Et puis, appelons le Dieu, "par convention"...

"Psaume 19 Les cieux racontent la gloire de Dieu, et le firmament publie les oeuvres de Ses mains. Le jour proclame ce message au jour, et la nuit en donne connaissance à la nuit. Ce ne sont point des paroles, ce n'est pas un langage dont la voix ne soit pas entendue. Leur bruit s'est répandu dans toute la terre, et leurs accents jusqu'aux extrémités du monde."

Vive les raccourcis. D'une, même si on parle de l'existence d'un dieu créateur, pourquoi est ce que ça devrait absolument être "ce dieu là" ? Ce Dieu fantôme qui est venu nous voir du fin fond de l'univers pour nous dire de ne pas nous tripoter, de ne pas tuer mais de tuer celui ci et celui là pour diverses raisons, ce dieu tiré d'un bouquin reflétant parfaitement tous les gouffres et les abysses de la pensée humaine, la peur de la mort, les contradictions, le souhait d'une justice divine, de châtiments sur les ennemis, etc...et qui ne donne plus de ses nouvelles depuis 2000 ans ?

De deux, euh...Ok. D'où vient cette réponse, déjà ? Mon crédibilimètre affiche une valeur tellement basse que je dois creuser pour la trouver. Est ce que cette réponse doit vraiment être prise pour argent comptant ?

DIEU : "L'univers ? Non, ça sert à rien, je l'ai fait pour m'amuser et pour que vous puissiez voir à quel point je suis cool."
HOMMES : "Ca parait réglo, allez, on l'écrit."

Même en supposant que l'existence d'un dieu créateur est "prouvée" par défaut de raisonnement suffisant, doit-on alors prendre au pied de la lettre toute écriture parlant d'un dieu créateur ?

Le 13 juillet 2017 à 12:11:36 trunks851 a écrit :
Rohlalala, que ce soit les croyants ou les non-croyants, personne n'a rien a prouver du tout. Tu crois, tu crois pas... ca dépend d'idées et de convictions personnelles, et c'est impossible de changer l'avis d'un non-croyant ou d'un croyant car ca bouleverserait ses propres convictions (et oui ca marche dans les 2 sens), c'est come ca qu'est l'humain.
Donc arrêtez de vous bouffer jusqu'à la moelle, vous voulez juste avoir le dernier mot là, sérieux.
Au pire, vous verrez au moment de votre mort qui a raison, suffit d'être un peu patient.
Ou bien esperez qu'il y ait un evenement qui prouve l'existence ou la non-existence de Dieu, irréfutablement.

Ce n'est plus un débat que vous faites (je parle a kanganard et a Ornstein2), vous avez des avis tellement inverses que votre échange ne mènera a rien ^^

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Je crois en Dieu, mais après faut savoir qui est vraiment Dieu ? Le créateur de l'univers ? Si Oui, mais dans se cas pourquoi s'intéresserai t'il à nous ? Nous sommes uniquement des cafards à ses yeux...

Toutes les bonnes choses qui vous arrivent c'est grâce a Jésus au début je n'y croyais pas puis j'ai finis par y croire dur comme fer. Sans Jésus il n'y aurais pas d’être humains car c'est grâce a lui qu'il y a des humains.

Le 16 juillet 2017 à 00:20:46 Immortal7N8 a écrit :
Toutes les bonnes choses qui vous arrivent c'est grâce a Jésus au début je n'y croyais pas puis j'ai finis par y croire dur comme fer. Sans Jésus il n'y aurais pas d’être humains car c'est grâce a lui qu'il y a des humains.

T'as même dû jamais lire la Bible, toi.

Franchement, la lie de l'humanité, ces forums, parfois

J'y etais + je crois en dieu.

réponse en vidéo
https://youtu.be/AE_wNQ06ck4

Le 16 juillet 2017 à 00:20:46 Immortal7N8 a écrit :
Toutes les bonnes choses qui vous arrivent c'est grâce a Jésus au début je n'y croyais pas puis j'ai finis par y croire dur comme fer. Sans Jésus il n'y aurais pas d’être humains car c'est grâce a lui qu'il y a des humains.

Oh BORDEL !!! On en tiens un bon là...

Perso, j'ai rien contre l'existence d'une divinité ou même plusieurs qui aurait(ent) créé le monde. Pourquoi pas, après tout dur de prouver l'existence ou l'inexistence de cela.

Mais par contre, je ne peux croire aux fameux paix et amour que les religions véhicules toutes soit disant au nom de de tel ou tel divin. En effet, quand je vois les horreurs qui se passe dans le monde, j'ai du mal à croire que ce ou ces dieux nous aimes et ne veulent que nôtre bonheurs.

Entre les maladies, les guerres, les famines, et j'en passe, dure pour moi de croire que la haut (ou ailleurs, c'est pour l'image), il y a une entité suprême qui pense que ces épreuves nous rendront meilleurs... A mon avis, et cela reste mon avis, il n'engage que moi, si un dieu existe (ou plusieurs), alors cela fait longtemps qu'il ou elle nous a complètement oublié...

Le 17 juillet 2017 à 18:40:34 cardcaptor a écrit :
Perso, j'ai rien contre l'existence d'une divinité ou même plusieurs qui aurait(ent) créé le monde. Pourquoi pas, après tout dur de prouver l'existence ou l'inexistence de cela.

Mais par contre, je ne peux croire aux fameux paix et amour que les religions véhicules toutes soit disant au nom de de tel ou tel divin. En effet, quand je vois les horreurs qui se passe dans le monde, j'ai du mal à croire que ce ou ces dieux nous aimes et ne veulent que nôtre bonheurs.

Entre les maladies, les guerres, les famines, et j'en passe, dure pour moi de croire que la haut (ou ailleurs, c'est pour l'image), il y a une entité suprême qui pense que ces épreuves nous rendront meilleurs... A mon avis, et cela reste mon avis, il n'engage que moi, si un dieu existe (ou plusieurs), alors cela fait longtemps qu'il ou elle nous a complètement oublié...

Un Dieu complètement amorale, c’est-à-dire indifférent aux questions morales, à la dualité bien/mal ?

Bien sûr qu’il existe, c’est moi !

Discréditer l'existence de Dieu en s'appuyant sur quelques prêtres minoritaires jerry

Le 18 juillet 2017 à 23:40:13 Rizpater a écrit :
Discréditer l'existence de Dieu en s'appuyant sur quelques prêtres minoritaires jerry

Minoritaire non pas du tout, le Vatican en est remplit, hors Vatican pareil tous des pedophile donc ils sont loin d’être minoritaire puis c’est encore pire quand tu vois que leurs église à deux balle les protègent... Elle est belle ta religion qui protège des pedophile

Puis il y a pas que l’histoire des prêtres, suffit de voir la vierge Marie hein genre elle tombe en clock en étant vierge, et l’histoire d’adam et eve franchement j’ai jamais vu un truc aussi débile Comment on peut croire en dieu en 2017 sérieux ça je comprend pas faut vraiment être con désoler pour le mot mais faut le dire