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Liste des sujets

Invoquer les esprits

lemon-head
lemon-head
Niveau 9
17 septembre 2007 à 22:15:22

La voyance j´y crois pas, il y a des tests scientifiques qui ont été faits sur des types qui se déclaraient dotés de pouvoirs psychiques et à ma connaissance ils n´ont jamais rien donné de concluant. Je ne compte même pas le nombre de mediums qui se sont révélé être des escrocs.

Rammstein_2007
Rammstein_2007
Niveau 10
17 septembre 2007 à 22:21:04

Oui mais les tests scientifiques ça sert à rien.
La voyance c´est pas un don, ça s´apprend, et dans l´apprentissage de la voyance on apprend à développer son intuition (puisque quand tu fais les cartes par exemple, tu interroge ton propre esprit).
Quand aux escrocs, il se peut qu´ils disent n´importe quoi car :
- Soit ils ne connaissent que dalle à la voyance et veulent juste gagner plein d´argent.
- Soit ils s´y connaissent en voyance MAIS le fait qu´ils le font pour l´argent (ça peut tout changer car il faut lire l´avenir en ayant cmme but primaire de savoir, et non le profit).

Mas bon, moi j´ai pas ce problème car je le fais gratos :p)

Rammstein_2007
Rammstein_2007
Niveau 10
17 septembre 2007 à 22:22:11
    • - Soit ils s´y connaissent en voyance MAIS le fait qu´ils le font pour l´argent peut tout changer(ça peut tout changer car il faut lire l´avenir en ayant cmme but primaire de savoir, et non le profit).
lemon-head
lemon-head
Niveau 9
17 septembre 2007 à 22:24:22

"La voyance c´est pas un don, ça s´apprend, et dans l´apprentissage de la voyance on apprend à développer son intuition (puisque quand tu fais les cartes par exemple, tu interroge ton propre esprit)."

Sans vouloir te vexer, qu´est-ce qui me prouve que ça n´est pas du vent ? Concrétement ?

Rammstein_2007
Rammstein_2007
Niveau 10
17 septembre 2007 à 22:28:18

Ben la je peux pas te le prouver puisque l´on est sur un forum, mais j´ai déja fais des prédictions justes.

lemon-head
lemon-head
Niveau 9
17 septembre 2007 à 22:33:00

" * Rammstein_2007 profil
* Posté le 17 septembre 2007 à 22:28:18 avertir modérateur
* Ben la je peux pas te le prouver puisque l´on est sur un forum, mais j´ai déja fais des prédictions justes."

Par exemple ? Quand les prédictions sont vagues et imprécises on peut les voir se "réaliser" dans presque n´importe quelle situation.

Rammstein_2007
Rammstein_2007
Niveau 10
17 septembre 2007 à 22:35:54

Quand les prédictions sont vagues et imprécises, il faut recommencer environ un mois après pour que ça soit plus précis.
Sinon, la période d´attente en général avant que ça se réalise est d´environ 2-3 ans. (c´est pour ça que faut noter ce qu´on a vu pour se rappeler)

Parapsycho
Parapsycho
Niveau 6
17 septembre 2007 à 22:35:59

lemon-head Posté le 17 septembre 2007 à 21:59:07 Parapsycho, on ne peut en effet logiquement pas "prouver" que quelque chose n´existe pas. Par exemple tu ne peux pas "prouver" que mon armoire n´est pas habitée par une colonie de gnomes invisibles et indétectables, tout comme on ne peut pas prouver à 100% que le spiritisme c´est de la connerie.

:d)Je préfère ton raisonnement :ok: et oui c´est a moi de prouver , on est d´accord :oui: mais c´est quand même trop façile de me demander a moi ce que des chercheurs ne trouve pas depuis très longtemps , par consequent j´ai quand même le droit de venir en parler ici pour défendre mes principes sans me faire insulter d´inculte ou de niais ou encore que je troll :sarcastic: on est sur un forum paranormal et donc faut pas s´étonné qu´ont en parle et qu´ils y en a qui y croit et (ou) le savent de par experience etc...

Il faut un juste millieu , mais il ne faut pas imposer son avis , dans mon cas je n´impose pas je defend , dans l´autre tans que je ne suis pas de leur avis , je suis niais j´ai pas 27 ans :sarcastic: ca sort carrèment du contexte , suivi d´ insultes de gamin prépubaire qui s´énèrve par-ce-qu´on ne dit pa pareil , bref après... , ba je sais pas moi :)

lemon-head
lemon-head
Niveau 9
17 septembre 2007 à 22:44:51

"Quand les prédictions sont vagues et imprécises, il faut recommencer environ un mois après pour que ça soit plus précis.
Sinon, la période d´attente en général avant que ça se réalise est d´environ 2-3 ans. (c´est pour ça que faut noter ce qu´on a vu pour se rappeler)"

Ca prouve pas grand-chose. C´est comme les horoscopes, je connais des gens qui en lisent et qui ont l´impression que les prédictions de ces astrologues se réalisent parce qu´ils interprètent chaque événement de leur journée en fonction de cet horoscope. En clair, si quelqu´un fait des prédictions genre "un malheur va t´arriver" ou "tu vas rencontrer quelqu´un de très important qui marquera ta vie", il y a toutes les chances qu´un événement correspondant finisse par arriver en effet. M´enfin, je suis pas spécialiste du tarot, tu pourrais donner un exemple de prédiction ?

Rammstein_2007
Rammstein_2007
Niveau 10
17 septembre 2007 à 22:50:41

lemon-head Posté le 17 septembre 2007 à 22:44:51
Ca prouve pas grand-chose. C´est comme les horoscopes, je connais des gens qui en lisent et qui ont l´impression que les prédictions de ces astrologues se réalisent parce qu´ils interprètent chaque événement de leur journée en fonction de cet horoscope. En clair, si quelqu´un fait des prédictions genre "un malheur va t´arriver" ou "tu vas rencontrer quelqu´un de très important qui marquera ta vie", il y a toutes les chances qu´un événement correspondant finisse par arriver en effet. M´enfin, je suis pas spécialiste du tarot, tu pourrais donner un exemple de prédiction ?

=> Ben génralement quand ya un malheur annoncé, c´est assez précis, il n´y a pas juste ´écrit´ "un grand malheur va arriver", mais un truc du genre :
- Si c´est du point de vue sentimale par exemple, il peut y avoir ´écrit´ :
"Difficultés avec l´être aimé causés par un rival ayant une haute positon hiérarchique"

Dans un jeu de carte simple (cartes de poker), on peut (pas tout le temps) même voire la couleur de cheveux de la personne en question.

lemon-head
lemon-head
Niveau 9
17 septembre 2007 à 22:57:21

"Difficultés avec l´être aimé causés par un rival ayant une haute positon hiérarchique"

Ca reste vague quand même. Des difficultés sentimentales ça arrive fatalement à tout le monde. Et "causés par un rival ayant une haute positon hiérarchique" ça pourrait vouloir dire, au pif:

  • conjoint séduit(e) par son supérieur hiérarchique ou par une personne occupant une certaine fonction
  • conflit avec le conjoint qui passe trop de temps au boulot parce que son supérieur l´y pousse
  • rivalité avec un collègue ou conflit avec son supérieur qui rejaillit négativement sur la vie de couple
  • etc...

Donc je pense que dans ces cas-là chacun voit midi à sa porte.

Rammstein_2007
Rammstein_2007
Niveau 10
17 septembre 2007 à 22:59:12

lemon-head Posté le 17 septembre 2007 à 22:57:21 "Difficultés avec l´être aimé causés par un rival ayant une haute positon hiérarchique"

Ca reste vague quand même. Des difficultés sentimentales ça arrive fatalement à tout le monde. Et "causés par un rival ayant une haute positon hiérarchique" ça pourrait vouloir dire, au pif:

  • conjoint séduit(e) par son supérieur hiérarchique ou par une personne occupant une certaine fonction
  • conflit avec le conjoint qui passe trop de temps au boulot parce que son supérieur l´y pousse
  • rivalité avec un collègue ou conflit avec son supérieur qui rejaillit négativement sur la vie de couple
  • etc...

Donc je pense que dans ces cas-là chacun voit midi à sa porte.

=> Oui mais selon la situation de la personne, elle va plus se sentir dans un seul cas que dans tous.

lemon-head
lemon-head
Niveau 9
17 septembre 2007 à 23:26:42

"=> Oui mais selon la situation de la personne, elle va plus se sentir dans un seul cas que dans tous."

Ce que je pense, c´est qu´étant donné que beaucoup de situations différentes peuvent être interprétées comme une réalisation de la prophétie, il n´est pas improbable que l´une d´entre elle finisse par arriver sans qu´il y ait quoique ce soit de surnaturel là dedans. Tu me suis ?

Rammstein_2007
Rammstein_2007
Niveau 10
17 septembre 2007 à 23:37:38

Ce n´est pas surnaturel, c´est juste que tu interroge ton esprit.
Effectivement, beaucoup de situation peuvent ^tre interprétés, mais une seule correspond à ce que la personne attend comme réponse (exemple : s´il demande "est ce que mon patron me fait/veut me faire cocu", et que ça sort ce que j´ai dis plus haut, la réponse sera "oui").

Bon, je dois partir :bye:
Bonne nuit.

Hiyono_Yuizaki
Hiyono_Yuizaki
Niveau 7
18 septembre 2007 à 07:33:58

Tedaille/Parapsycho:

"Francky tu dit toi même qu´une théorie n´est pas prouver ,"

:d) Oui, une theorie ce n´est pas une preuve, mais il y a des "choses" de prouver dedans.
Dans la theorie du big-bang, il y a des choses de prouver, et pas qu´un peu. ( comme l´eloignement des galaxies par exemple.)
Donc une theorie c´est pas une supposition, on ne suppose pas "aller hop on va dire que c´est le big bang", on se repose sur une demonstration, des argumentes, l´observation ( de l´univers, des galaxies etc... avec Hubble par exemple.) etc...

" jusque là tu est d´accord avec moi que ce soi du bigbang a l´évolution , ça n´est que des théories ,"

:d) Oui mais des theories qui ont un fondement, une base, des arguments, quelques chose de prouver.

" alors bon comment explique tu que les esprit n´existe pas "

:d) Preuve qu´ils existent? AUCUNE.
Maintenant refere toi a mon profil ( Franckisted.)
J´en ai marre la...tu pourrais faire un effort sur ce point la :sleep:
JE veux bien discuter normalement, gentillement etc... avec toi, mais je ne pourrais pas le faire si tu n´y met pas un peu du tiens. ;)

"des millions de gens en son témoin"

:d) De quoi? Des milliards de gens sont temoins que la terre est plate et que le soleil tourne autours de nous.
Comment? Experience personnelle... ils regardent le ciel et l´horizon. Donc la terre est plate.
Super la conclusion.
Des millions? Ou? Moi j´en vois pas beaucoup...

" des scientifiques ou chercheurs si tu prefère bosse la-dessus toute leur vie pour justement expliquer ça ,"

:d) Non... des para-scientifiques bossent la dessus.
le "para" change tout.

" car il y aura forcement une explication un jour c´est pour ça qu´ils font des recherches ,"

:d) L´explication est rationnel, par exemple: Effet ideomoteur, brouillard, hallucination etc...

"et non après ce que je vient de te dire je ne comprend pas le sens de ta phrase "On ne peut pas prouver l´inexistence de quelques chose" la je voit pas..."

:d) Prouve moi l´inexistence de Sangoku, de la banane divine, de dieu, de Gweffe sur la planete 43VE=3 et de cette planete aussi.

Prouve moi leurs inexistences.

TU ne peux pas bien entendu. Comment le pourrais tu ? Ils n´existent pas...

Je vois pas ce que tu ne vois pas.

Prouve moi l´inexistence des esprits? Comment tu veux que je te prouve ca? Les esprits c´est une croyance, que vous modifier a volonté, on ne peut pas prouver qu´ils n´existent pas. Mais ca n´empeche pas le fait qu´ils n´existent pas. Je suis sur et certains que tu ne me suis pas du tout... :-(

Comment te dire ca.

C´est a celui qui affirme que revient la charge de la preuve. Donc c´est a "toi" ( pas toi specialement, mais tout ceux qui diront "les esprits existent.) que revient cette charge.
Tu affirmes. Tu prouves.
Ce qui est affirmer sans preuve peut etre nier sans preuve.
Tu affirmes sans preuve leur existence. Je nie sans preuve leur existence.
On ne peut pas prouver l´inexistence de quelques chose, donc ici des esprits, et la charge revient a celui qui affirme. C´est donc a toi de le prouver.

Si tu ne veux pas le prouver... ben tu n´affirmes rien du tout.

"Je préfère ton raisonnement et oui c´est a moi de prouver , on est d´accord "

:d) Tu preferes son raisonnement?
Pourtant l´exemple de son armoire habité par des gnomes invisible et l´exemple que je te donnais sur la marmite imperceptible sont exactement pareil.

" mais c´est quand même trop façile de me demander a moi ce que des chercheurs ne trouve pas depuis très longtemps ,"

Et voila... encore avec le "moi". Ahlala... mais demande a tes chercheurs de le prouver... c´est la meme chose.

" par consequent j´ai quand même le droit de venir en parler ici pour défendre mes principes sans me faire insulter d´inculte ou de niais ou encore que je troll "

Viens en parler, je n´attend que ca, pour que je puisse debattre.
Mais lorsque je repete 100 fois la meme phrase et que tu me dis toujours "non je ne vois pas", je ne peux que te prendre pour ce que tu cites la.
Mais si tu veux, on peut faire abstraction du passé, et essayer de voir si on peut discuter...

"on est sur un forum paranormal et donc faut pas s´étonné qu´ont en parle et qu´ils y en a qui y croit et (ou) le savent de par experience etc..."

Et faut pas s´etonner aussi de voir des sceptiques...

"Il faut un juste millieu , mais il ne faut pas imposer son avis "

Je n´impose rien du tout. Seulement si on te dit que "la terre est ronde", tu ne peut rien y faire. Elle est effectivement ronde.
On te l´impose par la logique, par la PREUVE.

", dans mon cas je n´impose pas je defend , dans l´autre tans que je ne suis pas de leur avis , je suis niais j´ai pas 27 ans ca sort carrèment du contexte , suivi d´ insultes de gamin prépubaire qui s´énèrve par-ce-qu´on ne dit pa pareil , bref après... , ba je sais pas moi"

1/ Oui ca sort du contexte dans le sens ou ca n´a rien avoir avec le sujet, mais d´un autre cote: voir: ben mon precedent message.
2/ NON NON ET NON c´est pas parce que tu ne dit pas pareil, c´est parce que tu ne lis pas ce que j´ecris.

Hiyono_Yuizaki
Hiyono_Yuizaki
Niveau 7
18 septembre 2007 à 07:35:58

Et pour Rammstein_2007,

Tout ce qu´on peut dire c´est que tu es bien naif.
Tout le monde peut faire des predictions, ils suffi juste d´etre malin, de s´avoir analyser assez rapidement la personalité des autres en les regardant et avec 2-3 phrases. C´est donc psychologique, il n´y a rien de surnaturel.

Mais bon, je sens que avec toi aussi, cela va etre completement inutile de te l´expliquer. Donc je vais m´arreter a ces quelques lignes... :sarcastic:

Parapsycho
Parapsycho
Niveau 6
18 septembre 2007 à 12:11:23

Tu voit francky , je préfère quand tu parle comme ça :oui: disont que j´accepte mieux ton point de vue et que malgrès nos avis différent on peu s´entendre :ok:

Mais explique moi comment je peut en parlé sans que l´ont me disent que j´affirme ?? ? :question:

Hiyono_Yuizaki
Hiyono_Yuizaki
Niveau 7
18 septembre 2007 à 12:40:41

Ben en ne disant pas "les esprits existent". Tu peux dire par exemple "moi je crois aux esprits, je ne dis pas qu´ils existent, c´est ma croyance personnelle."
Mais dans ce cas la tu ne chercheras pas le debat et ca m´enervera. ^^
Donc si tu veux debattre, t´as qu´a argumenter. Mais pour argumenter sur ce sujet, tu dois apporter des...arguments quant a l´existence de ces esprits, et comme la seule chose que tu dis est "moi j´y crois, exp perso"... on ira pas bien loin. :-)))

Quand je parle comme ca? :lol: je t´ai deja parler comme ca des millions de fois, pourquoi c´est juste maintenant que tu le remarque? :-(

Rammstein_2007
Rammstein_2007
Niveau 10
18 septembre 2007 à 21:28:27

Et pour Rammstein_2007,

Tout ce qu´on peut dire c´est que tu es bien naif.
Tout le monde peut faire des predictions, ils suffi juste d´etre malin, de s´avoir analyser assez rapidement la personalité des autres en les regardant et avec 2-3 phrases. C´est donc psychologique, il n´y a rien de surnaturel.

Mais bon, je sens que avec toi aussi, cela va etre completement inutile de te l´expliquer. Donc je vais m´arreter a ces quelques lignes...

=> ben non pluisque la personnalité on la trouve aussi dans les carted.

Rammstein_2007
Rammstein_2007
Niveau 10
18 septembre 2007 à 21:28:47
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