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Qui me parle d'aventure ?

bebs1979fr
bebs1979fr
Niveau 2
30 mai 2005 à 23:26:17

D´abord le cri primaire :

Un potentiel énorme gaché par une réalisation calamiteuse. D´ailleurs, c´est assez risible de voir autant de gens défendre ce titre alors qu´il existe ( quand même) un consensus unanime des testeurs pros pour envoyer ce jeu au bûcher sans passer par la case redomption.Aucun patch ne viendra à votre secours les amis. Ne rêvez pas.Le jeu, par conception ( mauvaise programmation?), nécessite beaucoup de ressources machine et vu le volume confidentiel des ventes, ne compter pas sur Atari pour investir dans un patch d´optimisation des performances, surtout qu´ils n´ont pas encore fini de payer celui pour le ´Temple du Mal Elementaire A Classic GreyHawk Adventure´.

Et là, vous me direz ( ou non), comment sais-t-il que le jeux ne se vendra pas?

1) Le public pour les RPG pas fini tendance FPS injouable reste très restreint

2) Une volée de sales notes dans la presse spécialisée. ( Le premier qui me parle de " Enter the Matrix" sort de la pièce).

3) Une concurrence sans appel : Guild war excellentissime) pour RPG, Far cry, doom3, hl2, battlefield, pour les FPS

4) Et quand même, un jeu vraiment très moyen.

En toute franchise, j´y ai pourtant vraiment cru, au début. Malgrès les quelques ralentissements sur mon PC de petit bourgeois capitaliste ( PIV 3.4 GH, Gforce 6600 GT, 1.5 GO de DDR, connection cable pour télécharger le futur patch de Boiling point de 3 GO qui rendra enfin le jeu interressant -qui a dit que ce patch s´appelait STALKER-), les premières heures de jeu ne furent pas désagréables :

- Carte immense
- Nombreuses, très nombreuses, quêtes
- Système de faction
- Dialogues parfois poussés
- Graphismes sympas
- Totale liberté
- Les différents permis
- Le système de guidage sur la carte et la très bonne gestion des différentes quêtes et liste de lieux et de personnages rencontrés
Et certainement beaucoup d´autres qualités recensées par de nombreux joueurs sur ce forum.

Mais pour moi 2 défauts sont impardonnables :

>>>>> Personne ne contestera que la partie FPS n´apporte rien de stimulant au joueur. Il reste donc le côté RPG / Aventure.

RPG : peu de caractéristiques et leurs effets sur le gameplay restent secondaires. personnellement, je n´ai toujours pas compris si le sommeil était une compétence ou un état de fait. De même pour les dépendances à l´alcool ou aux drogues ( comment savoir si une consommation à haute dose entraîne à terme une meilleure résistance). Par aileurs, franchement, a quoi servent les point d´XP?

Aventure : C´est là ma plus forte déception. Bien sûr certains s´emerveilleront de pouvoir marcher des heures durant dans la jungle et traverser la carte dans tous les sens sans frontière ni temps chargement. Mais putain que c´est vide et répétitif. Eh oui, c´est le prix à payer pour remplir 625 Km² de carte quand on ne
s´en donne pas les moyens.

Toujours les mêmes stations service avec le même véhicule encastré sous un arbre, les mêmes marchés avec les mêmes personnages et les mêmes dialogues.
Toutes les bases sont similaires à quelques changements de texture près. Dans ces bases ( que ce soit gvt ou guerilleros) on vous proposera :

1) Où est le chef
2) Achetez moi des balles
3) Quoi de neuf soldat
4) Salut

très peu d´objets en dehors des armes, des fruits et des seringues ( en comparaison des 300 000 objets différents de morrowind). Toutes les habitations sont despéremment vides.
La jungle, toujours la jungle rien que la jungle peuplée des éternelles patrouilles dont la seule originalité est d´appartenir à une faction spécifique

Et pourtant voici le descriptif de santa-marta en colombie ( on est loin de la Réalie):
Bordé au nord par la mer des Caraïbes, son climat est excessivement varié, ce département côtier offre des températures tropicales au niveau de la mer avec une végétation exubérante mais aussi les neiges éternelles des pics Bolivar et Cristóbal Colón ( 5800m) d´altitude, sans oublier les sables des zones désertiques. A ce propos, les plus baroudeurs des joueurs auront l´immense déception de croiser plus que d´habitude exactement les mêmes décors d´une partie à l´autre de la jungle ( comme des copier coller d´internet dans un rapport à rendre le lendemain pour la veille)

Et comment ne pas évoquer la faune locale : Un serpend par là, une guépard par ici, des abeilles tueuses là-bas, et plein d´autres . .. à non c´est tout)
Absolument aucune interaction avec les décors.
Les mêmes têtes de personnage qui reviennent partout dans le jeu.
Après quelques dizaines d´heures de jeu et de quêtes, aucune réelle surprise. Ne compter par vous balader en forêt et tomber sur un veil ermite isolé qui vous racontera une belle histoire, comme ça, juste pour le fun ( Encore et toujours Morrowind).

C´est ça en définitive que je ne peux pardonner à ce jeu : le manque de surprise.

< <<<<< Le respawn systématique. Moi je veux bien, mais arriver dans une base, fusiller tout le monde y compris le chef , s´éloigner de 500 m et revenir pour retrouver tout le monde, à la même place et qui ne vous tient absolument pas rigueur du bain de sang que vous venez de provoquer, ça casse l´ambiance. Surtout lorsque la faction est ennemie et que la base fait plus de 500 m de long...
A cela s´ajoute un effet de non persistence et de fixité des décors. Personnellement, je n´ai pas encore fait l´expérience d´un endroit réellement modifiable en cours de jeu ( hormis PNJ selon avancement des quêtes, et encore)

En conclusion :

Déçu mais pas aigri. J´ai passé quelques heures sympathiques sur ce jeu qui exerce malgré tout une sorte de facsination en multipliant les objectifs pour le joueur. Mon plus grand trip a été de gérer " au mieux" les nombreuses quêtes : multiplié les offres des différentes faction afin d´arriver dans une base militaire par exemple pour prendre une nouvelle quête auprès du colonel tout en en remplissant une autre pour les guerilleros.

Ceci étant, ce jeu ne vaut pas son prix, même à 40 €. La grande majorité des joueurs seront très vite lassés par des quêtes au demeurant vite répétitives, et un univers, certes vaste, mais plutôt vide et redondant.

Pour ceux qui ne connaissent pas, préférer Morrowind ( RPG) en prix budget ou mieux Guild War ( RPG / Action multijoueur), GTA ( III ou VC en budget) et san andreas à venir, et pour les FPS le choix est suffisemment vaste.

Vous voilà prévenus.

Nikita
Nikita
Niveau 8
30 mai 2005 à 23:33:34

franchement je rigole bien avec ce jeu :)

meme si j´avoue c´est loing tres loing d´etre le tire du siecle :ok:

maddocks
maddocks
Niveau 10
30 mai 2005 à 23:46:56

" > > >>>> Personne ne contestera que la partie FPS n´apporte rien de stimulant au joueur. Il reste donc le côté RPG / Aventure. "

Moi je le conteste, il est mauvais par rapport à la conncurance, mais tu regardes le jeu en detail et pas dans son ensemble, car el tout accumulé donne un excellent jeu qui n´est en rien comparable avec les réfèrences que tu as cité à part morrowind.
Si on prends morrowind, son systèle de combat est loin d´être excellent, la concurrance fait largement mieux, et que dire du scenario des plus pauvres?
Pourtant le jeu est lui aussi excellent à cause de l´ambiance et du gameplay.

beuheurk
beuheurk
Niveau 9
31 mai 2005 à 00:01:02

oui il en faut pour tout les gout pas la peine de critiquer si vous aimez pas passer votre chemin puis voila je pensse que ce forum doit se focaliser sur ceux qui l aime

Dakarth
Dakarth
Niveau 7
31 mai 2005 à 00:05:19

Meme moi qui aime le jeu j´accepte volontier les critiques négatives tant qu´elles sont bien constructive et cité avec des examples ( typiquement dans le cas de bebs1979fr)

Ca permet au gens d´avoir plusieurs avis. Moi perso ce jeu me botte bien mais j´aime voir pkoi qqun ne l´aime pas

bebs1979fr
bebs1979fr
Niveau 2
31 mai 2005 à 00:06:15

Site officiel Atari :
" Un mélange des genres ultra-prometteur: FPS et RPG pour une expérience complètement nouvelle!"

Dès lors je dis :
" Personne ne contestera que la partie FPS n´apporte rien de stimulant", il s´agit bien de juger le jeu au-delà de l´aspect FPS ( mis en avant par Atari et qui risque de decevoir fortement les adeptes du genre) qui n´est certainement pas le coeur du jeu, mais bien sur sa partie RPG / AVENTURE

Pou répondre sur la partie action :
1) Elle n´est pas si mauvaise que ça ( localisation des dégats, précision des armes, ennemis nombreux...)
2) Mais souffre terriblement d´une IA pathétique, des ralentissements voire des respawns.

Dakarth
Dakarth
Niveau 7
31 mai 2005 à 00:10:05

Apres tout ces post, je calsserai plus ce jeu dans un bon jeu d´aventure plutot qu´un jeu dit FPS ou RPG , il touche au 2 parties sans vriament l´etre au top.

Pour ceux qui aiment l´aventure, la drogue, l´alcool, les guerilla, la colombie, achetez le.. c´est quand meme droit ca!

geheme
geheme
Niveau 9
31 mai 2005 à 09:25:24

Voilà un bon test ! j´adore BP et pourtant je suis tout à fait d´accord avec lui.

Cherubin1
Cherubin1
Niveau 10
31 mai 2005 à 16:24:05

Je ne suis absolument pas d´accord et je trouve le coté FPS de ce jeu bien plus réussi que beaucoup de ces FPS multi-supports mous et linéaires qu´on nous sert en ce moment, exemple flagrant avec la bouse de Parhia...

Et pour les soit disant testeurs pro qui le mettent au bûcher je leur dirais qu´à force de se faire des jeux de console, les " pros" qu´ils sont ne savent plus ce qu´est la substance d´un bon jeu PC car lorsque je les entends sortir des " conneries" du genre : " parce que tel jeu sur PC est identique à son homologue console ils mettront les mêmes notes" alors quand j´entends ce genre d´arguments çà me file des boutons car çà veut dire que ces soit disant pros mélangent tout dans la grande soupe commune et pensent bêtement qu´un jeu puissent être aussi bon en terme d´accord avec son support alors qu´on utilise des outils aussi différents que le pad dans un cas et la souris dans l´autre...

Et pour finir je dirais à ces testeurs trop pressés d´enterrer un excellent jeu, malgré ses trop nombreux bugs il faut le reconnaitre, que évidemment s´il testent un jeu comme Boiling Point comme s´ils testaient n´importe quel FPS, la plupart du temps en deux trois heures de jeux et bien forcément ils passent complètement à coté de la plaque car en deux trois heures dans un jeu comme B.Point on aura vu 0.5% de la richesse du jeu contrairement à la plupart des titres multi-support du moment dans lesquels il faut 3 mn pour faire le tour du sujet...

Alors évidemment cela satisfait les noobs mais perso ces jeux sans aucune saveur ni aucun chalenge je vous les laisse volontier mais ne venez pas critiquer un jeu comme Boiling Point dont vous êtes incaple de saisir ne serais ce que le dizième de son potentiel, qui ne se dévoile pas aux joueurs qui ne sont pas près à s´investir suffisamment, notamment en temps...

Alors si vous prenez ce jeu en occultant son origine de RPG ce n´est pas étonnant que vous passiez à coté de la plaque mais dans ce cas vous devriez avoir l´obligeance de ne pas dégouter les joueurs qui eux s´intéressent à ce coté RPG, en leur faisant croire que ce jeu est un FPS raté...

bebs1979fr
bebs1979fr
Niveau 2
31 mai 2005 à 19:32:49

Analyse plutôt hors de propos.
Tu ne peux pas dire d´un côté " je trouve le coté FPS de ce jeu bien plus réussi que beaucoup de ces FPS multi-supports mous et linéaires qu´on nous sert en ce moment" pour essayer de faire croire que BP est un bon FPS et de l´autre dire
" Alors si vous prenez ce jeu en occultant son origine de RPG ce n´est pas étonnant que vous passiez à coté de la plaque " .
BP n´est certainement pas un bon FPS. C´est un fait pour n´importe qui ayant joué à Far cry, Doom, HL2 et consorts.

Maintenant tu ne peut décemment pas dire que BP est un excellent RPG où alors tu n´as jamais joué à Morrowind, baldure´s gate, et l´excellent planescape torment.

Par ailleurs, tout dans ce post vise justement à ne pas juger BP sur son aspect FPS, ni d´ailleurs sur les bugs du jeu, mais plutôt sur ces aspect RPG action aventure.

Quant à tes critiques sur les testeurs " pro", beaucoup de joueurs économises pour s´acheter un jeu et ne peuvent se permettre de s´offrir le luxe d´un achat juste " pour voir". Leur rôle est donc de réaliser une critique " objective" ( cela n´empêche pas les coups de coeur) des jeux. Et personnellement, si dans un magasine, que je paye, un testeur met 9/10 à BP, que sur cet avis j´achète le jeu, pour les raisons que j´ai cité plus haut et surtout pour ses bugs, c´est clair qu´ils perdent un lecteur.
Maintenant, chacun est libre d´acheter le jeu qu´il veut et les forum sont là pour faire contrepoids . .. ou pas :)

J´aimerais par contre connaître ton avis argumenté sur les élements de RPG inclus dans BP. Personnellement, ils ne m´ont pas convaincu : les points d´XP ne servent strictement à rien alors que c´est l´essence même d´un RPG, peu de caractéristiques qui influent sur le gameplay, des compétence floues limitées au strict minimum, hormis l´appartenance à tel ou tel faction, le personnage n´a aucune spécialisation...

Cherubin1
Cherubin1
Niveau 10
31 mai 2005 à 20:31:04

Tu me prêtes des propos que je n´ai pas écrit mais si tu veux absolument que je classe ce jeu je dirais que c´est un bon jeu qui mèle le style FPS et RPG, disons 50/50 et oui je trouve que le coté FPS est bien foutu surtout si on a une arme à 0% de dégradation, je le trouve même plutôt nerveux et précis pour la visé, ce qui pour moi est un signe de qualité pour un FPS, tout comme pouvait l´être en son temps un jeu comme Deus Ex 1 ( évidemment pas le 2) qui lui se déroulait dans des maps plus " petites", par contre Boiling Point se déroule sur un terrain de jeu immense et en plus gère énormément de PNJ, alors par rapport à ce que ce jeu peu m´offrir et considérant le nombre de bugs conséquents certes, l´un dans l´autre le positif l´emporte haut la main, pour moi qui trouve ce coté RPG très rafraichissant dans un FPS même s´il n´est pas très poussé niveau stat et ils ne pouvaient le développer plus au risque de briser la dynamique du coté FPS...

On peut aimer ou ne pas aimer ce jeu mais on ne peut pas dire que c´est un mauvais jeu au vu de la somme immense du travail qui a été accompli et que je ressens à chaque minute, me basant sur mes quelques années d´expérience en jeu vidéo, aussi bien en RPG qu´en FPS, deux styles qui me sont cher car marquant parfaitement l´adaptation instinctive de ces genres sur PC et moi le PC j´ADORE çà, donc un jeu qui fait honneur au PC, j´ADORE...

mod2020
mod2020
Niveau 5
31 mai 2005 à 20:36:03

Moi tout ce que je constaste, c´est que beaucoup de personnes jouent des heures et des heures sur ce jeu et qu´il n´a pas fini de faire parler de lui.
Moi mon truc, c´est les FPS et je peux dire que BP se trouve dans la moyenne à ce niveau, comme la conduite et pas mal d´autres choses. Mais il faut quand même reconnaitre que pouvoir faire un jeu cohérent avec tout ça n´est pas évident. J´ai lu des truc comme quoi des joueurs touvaient telles choses pas trop réalistes ou ceci pas tres bien fait. Quand le personnage se repose huit heures après une mission, on pourrait bloquer le PC pendant 8 heures avant de reprendre une mission comme ça, ca sera plus réaliste ou alors jouer sous la douche quand il y a un orage dans le jeu . Allez donc jouer à Pariah ou Hellforces, j´ai acheter le 1er et je n´ai meme plus envie de le finir.
Moi tout ce que je sais, c´est que j´ai déja jouer plus d´une quarantaine d´heures sur BP, qu´aucun bug ne m´a bloqué dans une mission, que les differentes factions sont cohérentes et que je n´ai pas fini d´y jouer et que je recommencerai le jeu en me mettant du coté des rebelles lorsque j´aurai fait le tour du gouvernement et de la CIA.
A bon entendeur....

bebs1979fr
bebs1979fr
Niveau 2
31 mai 2005 à 20:40:52

BP n´est clairement pas un mauvais jeu. Mais c´est juste frustrant qu´il ne soit pas un peu plus abouti.

D´ailleurs à ce propos, je suis moi même un adepte convaincu du PC. D´autant plus que c´est le seul support qui permette de télecharger patch et autre mod. Par contre, la tendance des éditeurs à sortir ds jeux à peine fini sous pretexte de la disponibilité de futures mises à niveau devient ~un peu~ inquiétante surtout que les premiers à acheter un jeu le paye plus cher.

Et Boiling point est un des rares jeux que j´ai acheter dès sa sortie tellement j´avais d´espoirs dans son contenu.

Ceci expliquant cela, permettre est-ce une cause de mon sentiment négatif sur le jeu.

malnoir
malnoir
Niveau 4
31 mai 2005 à 20:41:03

ca suffit, ce jeu est genial, il est revolutionnaire, les combats sont bcp plus sympas que gta qui est plus un jeu de bagnole.
Ici les voitures servent à se deplacer et non à faire la course, la liberté est total, et quand on a la chance d´avoir aucun lag et aucun bugs ( et oui moi j´en ai pas chez moi lol) et ben c enormissime.
C´est extrememnt prenant, l´histoire est tres bien faite, c vraiment une nouvelle generation de jeu, je m´eclate 100 fois plus que sur hl2.
Tout ce que j´iame du jeux video est dans ce jeu !

barrock
barrock
Niveau 8
31 mai 2005 à 20:51:42

je trouve BP exellent malgre ses bug parfois iritans mais je fait abstraction

et pour une fois c est un test negatif qui a un sens critique bien developer

c est vrai que ca vaut pas un doom3 ou un far cry ou encore un HL2 mais faut pas le comparer a morrowind qui lui est un rpg FPS mais franchement a par farcry HL 2 et doom 3 leur scenario casse pas des briques soyon honnete !

Cherubin1
Cherubin1
Niveau 10
31 mai 2005 à 22:14:31

Vous devriez écrire des critiques enflammées sur Jeuxvidéo.com, enfin si le fait qu´une critique sur dix soit éditée ne vous dérange pas...
Je sais çà énerve, merci JV de mon coeur, et perso j´en ai marre d´écrire des critiques car je dois être sur leur liste rouge ou alors c´est qu´il y a vraiment un problème sur ce site...

Burotix
Burotix
Niveau 6
01 juin 2005 à 11:33:13

Je partage totalement l´analyse que fait bebs1979fr de ce jeu. Je viens de terminer l´histoire principale et je me dis " tout ça pour que ça finisse comme ça ? ", ceux qui l´ont terminé comprendront. J´ai vraiment le sentiment à présent que la dev-team de ce titre n´a pu eu les moyens d´aller au bout de ce qu´elle aurait souhaitée faire et je ne me fais guère d´illusion sur les patchs à venir.
Le pari de vouloir réunir dans un même jeu autant de styles comme le rpg, fps voir même le côté simulation était audacieux mais au final, la mayonnaise ne prend pas malgré de bons côtés.
Le jeu va maintenant rejoindre le placard en attendant la sortie de jeux qui en restant chacun dans un genre précis n´en reste pas moins des poids lourds dans leur catégorie:
http://www.elderscrolls.com/home/home.htm
http://www.rockstargames.com/sanandreas/
http://www.armedassault.com/

La vidéo du moment