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Quelle est belle la communauté Sacred !

Sphane3
Sphane3
Niveau 3
31 mai 2004 à 20:33:32

Merci de ta sollicitude Sephirium, ça me va droit au coeur ! Pour te répondre, je ne doute pas que tu puisses être pure telle la blanche colombe, mais dans ce cas tu contredis ta vision de la femme !

P.S. : Bon jick01, n´en rajoute pas, de toute façon je choisis de me suicider en me tuant de vieillesse !

Jick01
Jick01
Niveau 9
31 mai 2004 à 20:35:01

de toute manière la vie est une maladie mortelle sexuellement transmissible ( et le pire c que j´y crois vraiment ( :rire: ? ? . .. ) )

sephirium
sephirium
Niveau 7
31 mai 2004 à 20:36:54

ah mais je ne me contredis pas du tout . ..les femmes resteront tjs ce qu´elles sont mais ca n´empeche en rien de rester pure pour certaines ( oui bon ca va hein no comment lol)
pis je ne voulais que t´aider moi en te pretant mon 9millimetres.....pffff et voila on est sympa et ca rale tssss :p)

Sphane3
Sphane3
Niveau 3
31 mai 2004 à 20:37:46

Je ne te demandais pas ce qu´en pensent les autres, mais comment toi tu te situes. Pour " évolutionniste" je vois à peu près ( quoi qu´il y ait pléthore d´évolutions possibles dont toutes ne sont pas recommandables) mais " orienté gauche-droite" est une manière de se voiler la face, de ne pas répondre, et n´a pas de sens en soi !

Bon, à demain !

Jick01
Jick01
Niveau 9
31 mai 2004 à 20:39:27

en fait je n´ai pas d´opinions politiques ( chiche que j´arrive à te faire gober ça . .. )
pkoi à dem1 ? tu pars ?

Sphane3
Sphane3
Niveau 3
31 mai 2004 à 20:42:20

Donc si je te suis Sephirium les femmes seraient par nature sournoises et vicieuses sauf certaines exceptions ( une élite en quelque sorte)... Quelle triste vision je trouve ! Dangereuse même ! Par contre tu m´es très sympathique, je tiens à le dire...

Bon, à demain disais-je !

sephirium
sephirium
Niveau 7
31 mai 2004 à 20:45:38

lol sphane tu sais bien que le monde est aussi peuplé de deux sortes d´humains....les dents longues et les " gentils"
toutes les femmes ne sont pas garce ou tout les homme ne sont pas salaud mais on est souvent plus marqué par les enfoirés ( ées) qui passent dans notre vie....
bonne soirée a toi , et merci toi aussi tu es sympathique=)

Jick01
Jick01
Niveau 9
31 mai 2004 à 20:46:07

bah @ dem1 . tu es koi toi ? anarchiste tendance bakounie ? :lol:

Sphane3
Sphane3
Niveau 3
31 mai 2004 à 23:13:15

Ce n´est pas pour me montrer contrariant Sephirium mais ce que tu dis me disconvient toujours ! En effet, sans vouloir ressortir la métaphore éculée du ying-yang, il est trop simpliste de considérer des méchants et des gentils, nous sommes un cocktail de ces valeurs ( si tant est qu´elles existent dans l´absolu) dans des proportions diverses mais aussi variables. C´est comme le rapport dominant/dominé, il y a toujours une part de responsabilité du dominé dans sa propre domination ( voir Bourdieu à ce propos, je dis juste ça faire croire que j´ai des lettres). Pour reprendre notre débat, ce sont souvent des femmes qui s´évertuent à perpétuer des rites aberrants tels que l´excision et l´infibulation.

Tu vois jick01, quelqu´un qui aime les textes de Renaud ( je le suppose puisque tu ne m´as pas dit le contraire) et de Tryo comme toi ne peut pas être totalement apolitique ! Ou alors peut-être aimes-tu autant Sardou, mais j´en doute... Je ne te crois donc absolument pas quand tu affirmes ne pas avoir d´opinions politiques, mais comme tu ne sembles pas d´accord pour m´en dire plus, je respecte ton silence.

Je suis moi en priorité, maintenant si on veut trouver les idées dont je suis le plus proches, c´est clair que celles que l´on attribue généralement à la gauche ( sous son sens large, pas sous son sens " Parti Socialiste" qui s´apparente maintenant à un centre droit si on le compare à ce qu´il fut historiquement) et en tout cas certainement pas celle de la droite. D´où un certain gauchisme. Comme je suis par ailleurs totalement persuadé que l´autoritarisme de l´idéal communiste ne peut qu´aboutir à un totalitarisme, je suis un brin libertaire ( mais je vote quand même, en l´occurrence LCR même si je ne partage pas l´idéal trotskyste, c´est juste que c´est le parti dont le programme me déplait le moins et qui présente l´avantage d´intégrer le mouvement altermondialiste qui reste pour moi une des rares alternatives à la dérive libérale du monde) et l´autogestion de la Catalogne par la CNT de la fin des années 40 me rapproche aussi de l´anarchosyndicalisme autogestionnaire.

Conclusion : je suis à peu près un pseudo gauchiste libertaire autogestionnaire intéressé par l´anarchosyndicalisme. Ceci dit, en pratique je suis un petit bourgeois qui se donne bonne conscience en s´insurgeant contre les injustices du monde, brandissant de vaines utopies, et qui profite ainsi à la fois du capitalisme et de la satisfaction de s´y opposer pour ne pas en cautionner les méfaits. Tout simplement...
:-p

Sinkha
Sinkha
Niveau 5
01 juin 2004 à 00:32:41

En tant que fille, ce post m´a fait mourir de rire :)

sephirium
sephirium
Niveau 7
01 juin 2004 à 10:18:04

Tu m´excuseras sphane mais je n´ai pas ete loin niveau etudes et donc j´ai du mal un peu a te comprendre , oui je vois ca plutot trop simpliste dans le sens les mechants les gentils . ..c´est vrai mais comment expliquer sa facon de voir sur un forum . ....pas evident en fait d´expliquer mon sens de la vie , des domines des dominants...en fait je pense que je serais plus explicite face a face en expliquant ma facon de voir la " chose"
Je dirais que tout simplement je me suis tjs expliquée ou j´ai bcp " tergiversais" sur un sujet tel que l´etre humain....mais il y en a tellement a dire que ca serait bcp trop long
Je suis juste de plus en plus depassé par les reactions humaines ( je ne dis pas que je referais le monde je suis pas faitre pour ca ) mais malgre tout ce monde me fait peur . ..et qd je dis peur je me comprend.....n´allez pas me dire " vas y ma fille asssume ta vie " c´est pas dans ce sens la . ..c´est plutot dans le sens ou de plus en polus j´ai le sentiment que l´etre humain n´as plus le sens des valeurs ne serait ce qu´au niveau de la vie , ou de plus en plus des gens tuent pour un oui ou un non de sang froid . ....
Je sais pas en fait si j´ai ete explicxite mais bon.... :lol:

Sphane
Sphane
Niveau 5
01 juin 2004 à 10:48:12

Sephirium --> Crois-tu réellement qu´au moyen âge on ne tuais pas pour un oui ou pour un non de sang froid ? Toute les sorcières brulée sur la foi d´un seul témoignage ? Et les croisades ? Je ne crois pas que l´on puisse dire que plus en plus de gens tuent pour un rien de sang froid. Si tu te bases, pour dire ça, sur les médias, sache qu´il choisissent avec soin l´information délivrée dans le but d´effrayé le plus possible l´audimat.
Un peuple qui a peur est manipulable à souhait ( voir le récent documentaire " Bowling for Colombine de Michael Moore) et consomme plus. Donc, non pas que ce qu´ils montrent soit faux, mais sur le lot d´inévitables faits divers sanglants on peut choisir d´en parler un peu ou beaucoup ! Des tueurs en série, des assassins, il y en a toujours eu, et comme je te l´ai déjà dis précédemment ce n´est pas de la faute à une évolution négative de l´être humain mais plutôt à l´évolution de l

Sphane
Sphane
Niveau 5
01 juin 2004 à 10:59:07

Sephirium --> Crois-tu réellement qu´au Moyen-Âge on ne tuait pas pour un oui ou pour un non de sang-froid ? Toute les sorcières brûlées sur la foi d´un seul témoignage, qu´en fais-tu ? Et les croisades ? Je ne crois pas que l´on puisse dire que plus en plus de gens tuent pour un rien de sang froid. Si tu te bases, pour dire ça, sur les médias, sache qu´ils choisissent avec soin l´information délivrée dans le but d´effrayer le plus possible l´audimat.
Un peuple qui a peur est manipulable à souhait ( voir à ce propos le récent documentaire " Bowling for Colombine" de Michael Moore) et consomme plus. Donc, non pas que ce qu´ils montrent soit faux, mais sur le lot d´inévitables faits divers sanglants on peut choisir d´en parler un peu ou beaucoup ! Il y a tant d´autres sujets plus intéressants… mais on s´occupe moins des magouilles financière ou politique quand on est obnubilé et fasciné par les descriptions voyeuristes de meurtres immondes ou de délinquance caractérisée !
Des tueurs en série, des assassins, il y en a toujours eu, et comme je te l´ai déjà dis précédemment, ce n´est pas de la faute à une évolution négative de l´être humain qui serait récente mais plutôt à l´évolution de la société. Pourquoi la délinquance dont nous abreuve les médias est-elle plus fréquente statistiquement dans les milieux défavorisés ? Doit-on remplir les prisons, en construire de nouvelles ? Les délinquants les rempliront, autant qu´on puisse en construire, tant que l´on ne traitera que les conséquences au détriment des causes. Parmi celles-ci ce trouvent chômage, pauvreté, faible éducation scolaire et parentale etc.
Si tu as du mal à comprendre c´est que je m´exprime mal, espérons que je sois plus clair cette fois !
:ok:
Sinkha --> Pourquoi ? ( Moi qui disais que les filles étaient rares dans le milieu du jeu PC)

( Désolé pour le post précédent, erreur de manipulation, d´où message incomplet et non corrigé)
:honte:

akko
akko
Niveau 10
01 juin 2004 à 11:19:25

Dire que seule l´évolution de la société a conditionné le comportement humain est un peu limité tout de même...
Les assassins, tueurs détraqués de tout poils ne sont pas l´apanage des sociétés libérales ( même si sur le coup de la peur entretenue par les médias, je suis complètement d´accord).
Tout régime à son lot de meurtriers, et si certains environnement favorisent la délinquance, ca n´explique pas tout...
On pourrait aussi remarqué que " délinquance" ou " violence" nous ramène fatalement à la rue, aux bastonnages, aux vol à la tire. Mais ces mots s´appliquent tout aussi bien aux patrons, dirigeant et autres rond de cuir... Violence de plans sociaux, totalitarisme de certaines cultures d´entreprises ou " patrons-voyous".

Ce qui pousserait à dire que la violence gratuite est l´apange du genre humain, toute condition confondue.
L´homme est un des rares animaux à s´autodétruire sans raison vitale, c´est aussi le seul à détruire aussi sûrement son écosystème...
A vrai dire, et désolé pour ce pessimisme matinale, j´ai bien l´impression que c´est l´humain en tant qu´espèce le problème... Une mutation de trop, un barreau cassé dans l´echelle de l´evolution.

Après, la situation de chacun ne fait qu´exacerber ou inhiber cette anomalie...

nuit_blanche
nuit_blanche
Niveau 10
01 juin 2004 à 11:40:03

bjr à toutes et à tous.

l´évolution de la société n´est ni une cause, ni une conséquence. c´est juste un repère instantané et immédiat de l´opinion d´un groupe d´individus.
l´individu s´inscrit dans un mileu social mais il n´en reste pas moins qu´il garde des valeurs personnelles, son instinct de survie, des besoin de se nourrir, de se reproduire, de rechercher la domination.
l´individu s´adapte à son environnement. mais il est certes influencable. sans doute le terme manipulation que tu as employé,sphane, était-il à utiliser avec prudence.
l´homme a inventé la justice et des lois pour donner un sens à la vie en collectivité. mais qui doit, aujourd´hui, prendre en considération ces lois ?
le danger viendrait-il d´un conformisme contradictoire avec l´essence même de la nature de l´individu ? ou la marginalisation n´est-elle pas plutôt un rempart qu´a l´homme pour se proclamer individu en tant que tel ?
l´homme est victime de ses décisions et s´est perdu, et se perdra toujours, dans sa naïveté.
rien ne changera l´homme, ni la presse, ni le pouvoir- sauf celui qu´il veut usurper-, ni ses semblables.
les crimes représentent un symbole fort. l´individu, et cela fera plaisir à sephirium, cherche à dominer. mais dominer quoi, et pourquoi ?

Tenebris
Tenebris
Niveau 8
01 juin 2004 à 11:59:13

Les serials killers, les mass murderers, ont toujours existé, mais les analystes constatent une recrudescence de ce genre d´êtres psychopathes, la modernité a apporté son lot de saletés tant physiques que morales. AU regard du passé qu´est-ce qui a réellement changé? C´est plus le paramettre technologique que biologique. Notre société sombre dans un nihilisme déplorable; si Dieu est mort, ce n´est pas objectivement, mais socialement, le peuple n´a plus la force de croire en un au dela, une transcendance, c´est la victoire d´un empirisme grandissant, le nouveau paradigme n´est plus le divin, mais l´homme robot, aussi performant qu´une machine, on ne tolère plus les différences esthétiques, on ne supporte plus l´originalité, les valeurs une à une s´effondrent, on va finir pas tomber dans une uniformité de pensée hallucinante, Spinoza fut poignardé pour ses idées, il portait sur lui le manteau qui avait la trace du poignard qui l´avait transpercé, pour toujours avoir en l´esprit, que la vérité et la pensée sont toujours attaquées parce qu´elles dérangent, la pensée libre est une utopie.

Il y a un rapport directe entre technologie et humanité, l´homme la fait évoluer, et elle fait évoluer l´homme, la découverte de l´outil a permis la socialisation, l´encéphale s´est transformé, l´utilisation de la main instrumentalement pour saisir des objets, puis pour construire d´autre instruments a eu un impact sur la construction neuronale. De même qu´un pianiste, à force de pratiquer, créé des liaison en son cerveau, des connexion qui lui permettent de taper plus vite sur les touches, et de faire des enchainements. Notre monde informatisé, mécanisé, robotisé, plus la puissance des médiats, qui nous offrent des information à la portée illimité, tout cela est-t-il vraiment à la mesure de notre pauvre conscience, de notre résistence mentale si affaiblie? D´ou viennent ces séries de dépressions, de pathologies, de maladie nouvelles, si ce n´est une réponse de l´homme, à son malaise, un cri même biologique, de ce que le monde qu´il a créé, modelé, le dépasse et va l´anéantir. On considère souvent la survi de l´humanité comme une évidence, une vérité acquise, pourtant, au regard de notre environnement déclinant, je sent la fin de l´humanité possible... On va vers l´anéantissement. C´est une vision aussi péssimiste, mais elle me semble valide. Ce n´est pas de la technophobie, c´est un simple constat.

nuit_blanche
nuit_blanche
Niveau 10
01 juin 2004 à 12:31:46

tout ce qui vit finit par mourrir. si l´homme en tant qu´individu meurt, l´espèce humaine mourra également. la durée de vie dépend de son instinct, de sa conscience et de sa faculté à aborder d´une manière empirique le façonnement de son évolution.
à défaut de sombrer dans des visions apocalyptiques, faudrait-il se poser dès maintenant la question : n´est-il pas trop tard pour agir, ou réagir ?

sephirium
sephirium
Niveau 7
01 juin 2004 à 12:56:22

Je sais tres bien que des humains ont tjs tues pàour des morceaux de terre ou par religion etc... ca je le sais lol
Mais comment m´expliquer??? en fait je dirais que moi toute petite mes parents m´ont appris la valeur de la vie humaine , le respect du corps humain... dans le sens ou ( argh ca m´nrv j´arrive pas a m´expliquer de dieu ! !) un jeune qui tue un autre juste comme ca pour une broutille? ca je ne comprend pas et de plus en plus on voit ce genre de cas...je sais pas nous , qd on avait un probleme avec une personne on allait le regler avec la discution ou au pire avec les poings mais on sortait pas un petard ou un couteau pour l´eliminer une bonne fois pour toute...
et la manipulation des medias , je l´ai bien compris , il suffit de voir " bowling for columbine" de mickael moore et la on comprend vite que la manipulation est enorme , on oblige les gens a avoir peur et ca arrive au niveau de nos télés a nous . .sufffit de voir TF1 que je surnomme maintenant en souraint " télé police"=)

Flint_1
Flint_1
Niveau 7
01 juin 2004 à 13:02:50

Jick01 -> T´es pas plus ou moins con aussi ?

nuit_blanche
nuit_blanche
Niveau 10
01 juin 2004 à 13:07:01

une société idéale, c´est une société davantage orientée vers le dirigisme que vers le libéralisme. société plus encline donc à accueillir dérives et à favoriser l´anarchie, anarchie à prendre au sens figuré bien sûr.
la morale des anciens ne doit pas être prise en compte. les changements font partie intégrante de la société.
je l´ai dit plus haut, l´homme s´adapte et doit s´adapter. ce délai, entre cette prise de conscience et la réaction, est le tournant de cette réalité. plus il est long, plus la distorsion est évidente.
sincèrement, je crois que de beaux discours ne suffiront jamais à modéliser un monde " parfait".

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