Je répond présent à l´appel

Je regardes les topics mais je n´ai rien de particulier à dire donc je me tais et contemple

Quoi que je tiens juste a souligner, pour ceux qui pensaient que le stoicisme est un fatalisme, qu´ils commettent le pire contre-sens qu´on puisse leur faire. Il y a une étroite corrélation entre le destin et la liberté. Si les stoiciens prennent la peine de clarifier ce qui dépend de nous et ce qui n´en dépend pas, c´est déja bien qu´à la base ils présentent que la liberté est possible. Chrysippe l´une des trois figures les plus importantes de la philosophie du portique, utilisait cette métaphore du cylindre:

pour symbolise le lien entre le destin et la liberté il l´explique dans: " l´enchainement de causes extérieures qui jette le cylindre sur un plan incliné, mais ensuite celui-ci roule selon sa forme propre. L´impulsion initiale détermine la chute mais ensuite seule la forme du corps dessine la trajectoire. De même le destin lance les individus dans la vie, mais ce sont la volonté et la resposabilité de chacun qui dessine les contours de l´action. Les phénomènes fournissent l´occasion des jugements, ils n´en sont pas la cause". Ce n´est pas une citation de chrysippe lui même mais de Christian Godin dans un de ses livre concernant un passage sur la liberté dont la référence est éclairante au possible.

Ce n´est pas pour autant qu´il faille se jetter corps et âme dans le stoicisme, mais il faut bien leur rendre ce qui leur est dû, à savoir que ce n´est pas une philosophie du fatalisme, loin de là!

ok j´arrete

Génialissime !
Je retiens.

" La réalité c´est ce qui continue d´exister lorsqu´on cesse d´y croire"

Tenebris --> hé bien je persiste à croire que le stoïcisme, ou au moins la vision qui en est donnée dans le manuel d´Epictète est très fataliste. " Veux ce qui arrive et tu seras heureux", la seule action qui t´est recommandée est de vouloir être heureux, pas d´agir dans ce but.
En plus, comme certaines choses peuvent se mettre à ne plus dépendre de nous à partir du moment où on les catalogue comme telles, il y a une part d´auto-confirmation importante.

Cela dit, je ne prétends pas avoir " tout compris" au stoïcisme, mais son éloge de l´abstinence ne me plait guère, ainsi qu´une bonne partie du Manuel. Je préfère " chaque acte engage soi et le Monde" que la citation stoïcienne citée plus haut.

Non mais !

Sphane, de même qu´il y a des déclinations dans la phénoménologie, il y en a dans le stoicisme. Epictète n´est pas le commencement ni l´aboutissement de la philosophie stoicienne, son fatalisme ne s´étend donc pas à toute cette philosophie, l´exemple de chrysippe en est la preuve

Oulah j´fatigue, c´est des déclinaisons, pas des déclination tssssssss, j´viens de finir la conclusion de mon mémoire, ça s´en ressent, tous mes neuronnes sont passés à la trappe

De quoi qu´il cause-t-il ton mémoire, si ce n´est pas indiscret ?

La fonction Dieu dans la philosophie de Platon à Kant dans les systèmes.
C´est vaste, très vaste

et tu te trouve malin lol

il peut ! rebonjour à tous, les exams sont finis

ouaiiiiiis ! le come-back de jick !
rebienvenu parmi nous !
çà y est, les vacances, le soleil, les gonzesses...
pour toi mais pas pour moi

exam de quoi ?

Tenebris --> Moi j´aime bien la place de Dieu dans Nietzsche !

Vaste sujet en effet !

Jick01 --> J´ai l´impression qu´il y a certains mails que tu ne reçois pas. Notamment un où je te demandais de faire de la place dans ta boite mail !

Comme disait Nietzsche :"Soit l´Homme est un méprise de Dieu, soit Dieu est une méprise des Hommes."

de tte manière Nietzsche est un surhomme !

( ca y est ils recommencent a parler en petit chinois eux )

putain deux ans, çà çà prose !