The Tudors
C'est une blague ? Tu es vraiment sérieux ? Comparer un chaton avec un tigre, c'est tellement invraisemblable.
T'as l'air de sous-estimer l'importance cruciale de c'te quote unquote chaton la dans l'histoire anglaise.
T'as l'air de sous-estimer l'importance cruciale de c'te quote unquote chaton la dans l'histoire anglaise. Attaquer en traitre la France pendant que François s'occupe de l'homme le plus puissant d'Europe qui est Charles Quint, c'est d'une bravoure...
C'est très couard, j'te l'accorde. Mais la couardise, ça donne des résultats. Et c'est ça l'important.
Sous son règne, François a mangé la Suisse, stoppé définitivement la progression de Charles Quint, commencement des colonies en Amérique, flingué les cités italiennes et les piller ensuite.
François est jamais meme passé proche d'annexer la Suisse. Ya aucunement fait reculer les frontières du Saint-Empire et de l'Espagne (comme Napoléon l'a fait, par exemple). On rajoute a ça les faits qu'il a pas dutout été le premier roi français a envoyer du monde coloniser Amérique, qu'il n'a fait que continuer le pillage de l'Italie (commencé par Charles VIII) ... Mais ce qui est sur, par contre, c'est que ça été le premier roi de la Renaissance dont la médiocrité tactique a contribué a se faire lamentablement capturer.
(Vinci travaillera en France grâce à François 1er, d'ailleurs si tu vas au Louvre, tu verras que plein d’objets proviennent de cette époque. )
De Vinci, comme de la Mirandole, a été fait plus ou moins captif. Y'a rien de glorieux dans le fait de prendre des prisonniers et de les traiter comme des bandits. Spécialement si c'est des grands talents.
Et ton Henri VIII, qu’a-t-il fait, à part l'anglicanisme et buter ses femmes ?
Déja, réformer la religion de son pays pour gagner une liberté politique immense (ie : chasser le nez morveux du pape de ses affaires), c'est quelque chose. Mais sinon, Henry a fait construire une flotte puissante, a réformé le commerce, a centralisé le pays, a encouragé artistes et philosophes, etc. Ne mettre l'accent que sur ses divorces, c'est vraiment etre de mauvaise foi.
La perfidie d'Henri (attaquer la France en traitre, ne pas tenir ses promesses) n'a servi, au final, à rien.
Tout, au final, ne sert a rien.
Mangé la Suisse voulait parler du traité qui en fait nos alliés et résidence secondaire pour nos rois
Ça, c'est manger la Suisse? Avec la meme logique, on pourrait dire que l'Angleterre vous a dévoré avec l'entente cordiale.
François a aboli les ambitions de Charles Quint. Oui, il a été capturé et sais-tu pourquoi ? Car c’était le seul roi à combattre sur le champ de bataille et en première ligne (surnommé roi chevalier)
Très, très peu probable, autrement le roi se serait pas fait capturer, mais tuer. Quant a son titre de roi-chevalier, c'est du au fait que, par caprice, et peut-etre aussi jalousie, le roi a demandé a Bayard de le faire chevalier. J'ai déja lu que lors de son adoubement, la haute noblesse pouvait plus ou moins s'empecher de rire.
Il a évidemment enregistré des défaites, il ne faut pas nier mais pour combien de victoires ?
Assez pour que ses successeurs soient chassés d'Italie..
Oui c'est manger le suisse. On appelle ça une réserve de chair à canons.
Une réserve de chair a canon neutre en permanence..
Si, c'est d'ailleurs lui qui causa le désastre de la France en Italie lorsqu'il chargea trop tôt à cause de son trop grand engouement. Les textes espagnols le disent aussi.
Tu peux etre téméraire une fois sans que ce soit une habitude. Quand tu seras capable d'au moins me présenter une dizaine d'exemples, j'vais peut-etre te croire.
Italie ? Il n'y a pas que l’Italie dans le monde.
L'Italie, a cette époque la, c'était le coin le plus riche d'Europe. Occuper le territoire italien c'était d'une importance capitale.
Du toute façon, tu as dû avoir une éducation anglo-saxonne et donc appris l'histoire du point de vue anglo.
Faux. Au Québec on apprend pratiquement pas l'histoire européenne, et quand on l'apprend, les gentils, c'est les français.
Les liens wiki servent juste d'exemple de ce que je veux te faire comprendre.
J'avais compris.
Les suisses constituaient un corps d’élite de l’armée française.
Des esclaves européens constituaient des corps d'élite de l'armée turcque (les janissaises), est-ce que l'Europe au complet s'est fait bouffer par l'empire Ottoman?
Tu veux une preuve de ce que j'avance, c'est-à-dire que je prouve que François combattait sur le champ de bataille ?
J'veux plusieurs preuves, de plusieurs batailles. En gros, j'veux que tu me montrers que François a pas juste été téméraire une fois.
Comme indiquer plus haut, l'homme le plus puissant d'Europe était à l’époque, Charles mais le roi de France a fatigué son armée et ses ambitions en l'attaquant de manière répétée.
J'dirais plutot que c'est Charles qui a fatigué et diminué son armée en bottant le cul des français, en Italie. En bottant le cul des français, et en envoyant des milliers d'hommes au Mexique.
bon ok
