Je suis là.^^

Non, tu n´as rien dis qui aurait pu me froisser mais j´ai une vie et je n´ai pas toujours le temps de venir ici. Et je suis passer hier quand même...

" Dommage. Le Type 95 a un look excellent. Une arme très élégante. J´espère que tu est au moins d´accord avec moi là dessus."

Bof. Comme je l´ai dit quelques pages avant, les designs futuristes ne sont pas vraiment ma tasse de thé...

" Quand à la réputation des armes chinoises j´en avait jamais entendu parler. Dommage qu´elles soient tenues en si piètre estime.
Il faut quand même savoir que la Chine réalise d´excellente copies améliorées d´armes russes."

Pas tout à fait d´accord. Le Type 56 n´a pas très bonne réputation d´après tout ce que j´ai pu lire et il aurait de nombreux défauts. Le seul avantage est son prix qui est encore moins élevé que celui du AK-47 ( oui, c´est possible ) .

Je ne suis pas fan de l´industrie chinoise des armes à feu. La quasi totalité de leurs produits ne sont que des copies ( illégales bien sur car la Chine ne reconnait pas les Copyright) d´armes russes ou occidentales. Par exemple, la Chine a copié les M4 et M16 américains, les pistolets SiG, des fusils à pompe américains et bien d´autres encore. De plus, ces copies sont souvent de piètre de qualité ( heureusement).

Bref, la Chine a encore ses preuves à faire avant de sortir une arme moderne 100 % chinoise qui ne soit pas une copie ou " inspirée" d´un modèle étranger...

" de piètre de qualité "

de piètre qualité

La Chine a aussi copié le M14 d´ailleurs. Le Norinco M14: http://www.fulton-armory.com/M14_blue.jpg

Ce serait une des rare copie chinoise qui serait plus ou moins correct...

" Et qu´est ce que tu penses de l´armée chinoise en général? ( matériels, qualités des troupes, discipline, efficacité, organisation, entraînement...)."

Pas grand chose.

C´est une armée qui est impressionante sur le papier ( 2 millions de soldats) mais " plus grande armée du monde" ne veut pas dire " meilleure armée du monde", loin de là.

La majorité de l´équipement de l´armée chinoise est obsolète et date souvent des années 60-70 ( voire des années 50) et seule une petite partie de son équipement est moderne ( russe en général). Bref, c´est une armée de masse qui privilégie la quantité à la qualité.

Concernant l´entrainement, l´armée chinoise n´est pas une armée composée de professionnels ( contrairement aux armées occidentales) et fait encore appel au service militaire. Bref, les troupes chinoises, en majorité ( mais il y a surement des exceptions), ne sont ni bien entrainé, ni bien équippé.

La discipline, par contre, est correct. Ce qui est assez compréhensible quand on connait le système chinois...

Quant à son efficacité, je ne me prononce pas. Je ne suis pas encore un grand stratège militaire.

Pour être tout à fait franc avec toi, la Chine n´est pas vraiment un pays que je porte dans mon coeur en plus ( pour des raisons idéologiques notamment). Cela dit, ce que j´ai écris plus haut reflète assez bien la réalité je pense, car je n´ai fait que retranscrire tout ce que j´ai pu lire sur cette armée...

Je connaissais le site russianarms.info.
Très bon site avec des tas de photos intéressantes ( la plupart sont sur mon disque dur maintenant d´ailleurs )

Par contre, je ne connaissais pas le site sur les NVG russes. Merci.

" J´ai encore cherché après des infos sur le SR-2 russe. Et nada! Rien trouvé! Comment ca se fait que les renseignments sur cette arme soient si rares?
D´après ce qu´ils disent dans le site de Raven Shield ses balles de 9X21mm sont capables de transpercer un gilet pare-balles. Pourtant normalement les balles de 9mm n´en sont pas capables. Peut être que c´est une technologie russe assez secrète ce qui expliquerait le manque d´information sur cette arme.
Tu en dis quoi? Ca pourrait être ça?"

Apparament, le 9x21mm peut transpercer des gilets pare-balles. Peut-être confonds-tu avec le 9x18mm russe qui lui ne peut pas ?

D´ailleurs le pistolet Gurza est aussi en 9x21mm.

Je suis toujours sur le forum Athena Sword le week-end parce qu´en semaine je suis jamais chez moi, donc j´en profite.

" Pas tout à fait d´accord. Le Type 56 n´a pas très bonne réputation d´après tout ce que j´ai pu lire et il aurait de nombreux défauts"
Ah, je croyais J´étais persuadé que c´était de bonnes copies. Autant pour moi alors.

" Le seul avantage est son prix qui est encore moins élevé que celui du AK-47"

Je savais pas non plus que c´était possible

" Je ne suis pas fan de l´industrie chinoise des armes à feu. La quasi totalité de leurs produits ne sont que des copies ( illégales bien sur car la Chine ne reconnait pas les Copyright) d´armes russes ou occidentales. Par exemple, la Chine a copié les M4 et M16 américains, les pistolets SiG, des fusils à pompe américains et bien d´autres encore. De plus, ces copies sont souvent de piètre de qualité ( heureusement)"

J´ignorais aussi tout ça
J´ai encore énormément à apprendre

" Je suis toujours sur le forum Athena Sword le week-end parce qu´en semaine je suis jamais chez moi, donc j´en profite."

Ok.

C´est dommage que tu ne sois pas là en semaine...

" Ah, je croyais J´étais persuadé que c´était de bonnes copies. Autant pour moi alors."

C´est ce que j´ai lu, moi, en tout cas dans plusieurs sites et bouquins.

C´est sur que si tu vas sur un site chinois, ils vont probablement dire le contraire ( point de vue propragande ils sont forts les chinois)...

" J´ignorais aussi tout ça
J´ai encore énormément à apprendre"

Bof, pas tant que ça. Tu es quand même la personne qui s´y connait le plus en armes depuis que je suis sur ce site.

Voici encore une photo d´une copie chinoise du M16. Le Norinco 311: http://www.darkinternational.com/Catalogue/Rifles/RL_M311Q.jpg

Autant te dire que les fabricants occidentaux sont assez furieux quand ils voient ça.

J´ai une page sur le SWAT taiwanais avec quelques belles photos: http://www.swat.com.tw/taipei/004.htm

" C´est dommage que tu ne sois pas là en semaine..."

Ca tu l´as dis! Mais ça ne dépend pas que de moi.

" Bof, pas tant que ça. Tu es quand même la personne qui s´y connait le plus en armes depuis que je suis sur ce site."

Venant d´un connaisseur comme toi ça fait plaisir

" Voici encore une photo d´une copie chinoise du M16. Le Norinco 311"

Hein? :question" Il est complètement défiguré!!!
Quelle horreur!

" J´ai une page sur le SWAT taiwanais avec quelques belles photos"

Merci

Moi j´ai mis la main sur un article sur le STAR Singapourien
http://le.cos.free.fr/star.htm

Une page sur le fusil d´assaut russe AN-94. Mais c´est en japonais!

http://military.myrice.com/weapoon/gun/gun01.htm

A noter que le AN-94 tire des cartouches de 5.45mm et non des 5.56mm comme on croit souvent.
J´ai lu quelque part, je sais plus où, que le AN-94 était le remplaçant du vénérable AK-47. Infos ou intox?
Moi je pense plutôt pour intox, et toi?

" Venant d´un connaisseur comme toi ça fait plaisir"

lol merci

Mais il y a encore beaucoup de choses que je ne connais pas concernant les armes comme la balistique, certains calibres, etc.

Je suis loin d´être un spécialiste...

Il faudrait déja que je commence par tirer avec une vrai arme. J´espère me mettre au tir un de ces jours ( après les études sans doute).

" Hein? :question" Il est complètement défiguré!!!
Quelle horreur!"

Oui, on dirait un mélange entre un M16A1 et M16A2.

" Moi j´ai mis la main sur un article sur le STAR Singapourien"

Merci.

Il y a aussi des infos sur d´autres unités dans le site.

" A noter que le AN-94 tire des cartouches de 5.45mm et non des 5.56mm comme on croit souvent."

En effet, comme le AK-74.

" J´ai lu quelque part, je sais plus où, que le AN-94 était le remplaçant du vénérable AK-47. Infos ou intox?
Moi je pense plutôt pour intox, et toi?"

J´ai lu que le AN-94 a été conçu pour remplacer le AK-74 dans l´armée russe mais les tests qui ont été menés n´ont pas convaincu l´armée russe de s´en équipper. L´armée russe a donc garder le AK-74, et seuls les Spetsnaz auraient reçu des AN-94 ( ils l´ont testé en Tchéchénie d´ailleurs).

Qu´est-ce que tu penses de la version courte du MP5, le MP5K ? http://www.airsoftgun.ru/articles/airsoft_weapon_review/mp5k/img01.jpg

Moi perso j´adore surtout la version MP5K-PDW avec une crosse repliable: http://home.c2i.net/johnhe/mp5k-pdw_r.jpg

@ +

J´apprécie aussi les armes à silencieux. Ca fait plus tueur à gages que forces spéciales mais c´est parfois très utile. Tu savais qu´il y´a moyen de fabriquer un silencieux soit même? Un de mes ami m´as expliqué qu´un de ses profs de sciençe lui avait expliqué comment faire!

Un silencieux pour Beretta, comme dans Hitman:
http://www.chambersgunmakers.co.uk/Silencer,Targets%20artwork/Beretta%20silencer.jpg

Un pistolet russe à silencieux:
http://www.impactguns.comm/store/media/gem_outb-ppk.jpg

Encore un Beretta je crois:
http://www.combat2000shop.com/combat2000/airgun/pistol/ksc_m92_elite/image/silencer.jpg

Il faut aussi savoir que les bruits d´armes à silencieux reproduits au cinéma sont faux. Ils sont éxagérés. En vrai c´est beaucoup plus discret. Comme dans RS.

" En effet, comme le AK-74"

Un petit détail concernant les munitions du AK-74: pour compenser la faiblesse du calibre 5.45 par rapport au 7.62 OTAN les russes on mit au point un système " spécial" sur les munitions du AK-74.
Lorsque la balle touche sa cible elle se " champignone", c´est à dire que la pointe de la balle s´applatit pour augmenter la zone de dommage et amplifier ceux-ci. Un système qui est normalement interdit par les conventions internationales.

" J´ai lu que le AN-94 a été conçu pour remplacer le AK-74 dans l´armée russe mais les tests qui ont été menés n´ont pas convaincu l´armée russe de s´en équipper"

Dommage, l´AN-94 avait l´air pas mal. Il n´est donc pas supérieur au AK-74.

" L´armée russe a donc garder le AK-74, et seuls les Spetsnaz auraient reçu des AN-94"

Les Spetsnaz sont toujours des privilégiés.

" Qu´est-ce que tu penses de la version courte du MP5, le MP5K ? "

D´une certaine façon c´est une arme sans concurrentes. Elle est la meilleure sans son domaine. Compacte, précise et puissante compte tenu de son gabarit. Elle est sans rivale!

Le site officiel des Spetsnaz. Intéressant pour celui qui comprend le russe!

http://www.spetsnaz.ru/

" J´apprécie aussi les armes à silencieux. Ca fait plus tueur à gages que forces spéciales mais c´est parfois très utile. Tu savais qu´il y´a moyen de fabriquer un silencieux soit même? Un de mes ami m´as expliqué qu´un de ses profs de sciençe lui avait expliqué comment faire!"

Les forces spéciales utilisent de temps en temps des silencieux notamment pour le combat dans un espace clos. En Afghanistan par exemple, les FS qui devaient " nettoyer" les tunnels et les caves ou se trouvaient des terroristes, utilisaient des silencieux pour deux raisons. La première étant bien sur le son réduit émis par l´arme, qui désoriente l´adversaire. Et la deuxième car la flamme produit par une arme à l´intérieur peut-être aveuglante pour le tireur. De plus, le bruit de l´arme peut être pénible pour les oreilles. Avec un silencieux, ces problèmes sont aussi résolus...

Et j´aimerais savoir comment fabriquer un silencieux ( non, je ne suis pas un psychopate ) .

" Il faut aussi savoir que les bruits d´armes à silencieux reproduits au cinéma sont faux. Ils sont éxagérés. En vrai c´est beaucoup plus discret. Comme dans RS."

C´est vrai.

A part quelques exceptions, les films font toujours des erreurs concernant les armes. ça me fait marrer quand je vois un type tirer 100 coups avant de finalement recharger son MP5, ou encore ceux qui tiennent mal leurs armes et qui arrivent encore à toucher quelqu´un...

" D´une certaine façon c´est une arme sans concurrentes. Elle est la meilleure sans son domaine. Compacte, précise et puissante compte tenu de son gabarit. Elle est sans rivale!"

Bien d´accord.

"
Un petit détail concernant les munitions du AK-74: pour compenser la faiblesse du calibre 5.45 par rapport au 7.62 OTAN les russes on mit au point un système " spécial" sur les munitions du AK-74.
Lorsque la balle touche sa cible elle se " champignone", c´est à dire que la pointe de la balle s´applatit pour augmenter la zone de dommage et amplifier ceux-ci. Un système qui est normalement interdit par les conventions internationales. "

Oui, j´ai lu ça aussi. D´ailleurs, les Spetsnaz l´appelle la balle " spaghetti" en raison des dégats qu´elle peut provoquer aux organes du ventre...

@ +

Merci pour le site.

Mais j´y comprends que dalle...

" Et j´aimerais savoir comment fabriquer un silencieux"

Je vais essayer d´expliquer ça! Mais ce sera pas évident vu que c´est à mon pote qu´il a expliqué. Toutefois j´ai un roman de Tom Clancy où il explique. Je l´indiquerai mais je garantit pas que ce soit compréhensible à cent pour cent.

" Oui, j´ai lu ça aussi. D´ailleurs, les Spetsnaz l´appelle la balle " spaghetti" en raison des dégats qu´elle peut provoquer aux organes du ventre..."

C´est sûrement un exemple de l´humour Spetsnaz

En attendant, que penses tu des pistolets russes? Je connais bien les fusils d´assaut russes mais très mal les pistolets. Comment sont ils par rapport aux armes occidentales équivalentes en matière de puissance, précision, fiabilité, etc...