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Sujet : Pas assez de nouvelles armes!

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MaxSFOD-D MaxSFOD-D
MP
Niveau 10
09 octobre 2004 à 12:31:48

Tu connais le G11 de Heckler & Koch ?

http://world.guns.ru/assault/g11_1.jpg

Nina-Williams Nina-Williams
MP
Niveau 8
09 octobre 2004 à 13:30:40

Oui, je connaissais. Une arme qui s´annoncait révolutionaire mais jamais mise en service.
A ce qu´il paraît elle avait des problèmes liés à la surchauffe se son canon.
Difficile de savoir ce qu´elle valait vraiment, ce n´était qu´un prototype.

http://www.hkpro.com/g11.htm

MaxSFOD-D MaxSFOD-D
MP
Niveau 10
09 octobre 2004 à 14:09:08

" Oui, je connaissais. Une arme qui s´annoncait révolutionaire mais jamais mise en service."

En fait, quelques dizaines d´armes ont été produites au début des années 90 avant que le reste de la commande ( 1.000 G11 en tout) ne soit annulé.

Les quelques G11 produits ont alors été livré au KSK allemand, mais je doute que ces armes soient encore en service aujourd´hui ( les munitions du G11 ne sont plus fabriquées).

" A ce qu´il paraît elle avait des problèmes liés à la surchauffe se son canon.
Difficile de savoir ce qu´elle valait vraiment, ce n´était qu´un prototype."

Seul le prototype avait des problèmes de surchauffe. Le problème était résolu sur la version finale.

Vraiment dommage que cette arme ait fini au musée. Elle était puissante, fiable, confortable à tirer et très précise. Sans oublier les chargeurs de 45 et 50 coups.

Elle a été annulé pour 3 raisons:

- la fin de la guerre froide
- la réunification des deux Allemagne ( et donc besoin d´argent)
- le G11 n´était pas en 5.56 ( calibre standard de l´OTAN) et donc problèmes de compatibilité avec les autres pays.

Dommage... :non:

Nina-Williams Nina-Williams
MP
Niveau 8
09 octobre 2004 à 14:21:06

" Elle a été annulé pour 3 raisons:

- la fin de la guerre froide
- la réunification des deux Allemagne ( et donc besoin d´argent)
- le G11 n´était pas en 5.56 ( calibre standard de l´OTAN) et donc problèmes de compatibilité avec les autres pays."

J´avais oublié de l´indiquer.

" Dommage..."

Bien d´accord avec toi...

" Seul le prototype avait des problèmes de surchauffe. Le problème était résolu sur la version finale"

Ca je l´ignorais. Merci de l´info :ok:

Au fait, quelle arme tu préfère entre le M16A2
et l´AK-74?
Les soviétiques on développé l´AK-74 pour répondre au M16 américain.
D´après ce que je sais le M16 est bien plus précis mais à mon avis les cartouches de 5.45mm russes sont plus efficaces que les 5.56 OTAN car elles disoposent du système de champignonnage.
De plus l´AK-74 est certainement plus fiable mais plus compliqué à utiliser.

MaxSFOD-D MaxSFOD-D
MP
Niveau 10
09 octobre 2004 à 14:42:22

" Au fait, quelle arme tu préfère entre le M16A2
et l´AK-74?"

L´AK-74 sans hésiter. Il est beaucoup plus fiable et comme son grand frère, l´AK-47, il est quasi indestructible ( bon j´exagère peut-être un peu là :-))) ) . Le M16A2 par contre doit être nettoyer plus souvent pour fonctionner correctement.

" D´après ce que je sais le M16 est bien plus précis mais à mon avis les cartouches de 5.45mm russes sont plus efficaces que les 5.56 OTAN car elles disoposent du système de champignonnage."

D´un point de vue positif, le M16A2 est très précis, a un faible recul et le 5.56 OTAN a une puissance d´arrêt légèrement supérieur au 5.45.

Par contre, je n´aime pas du tout le sélecteur de tir du M16A2 ( coup par coup, rafales de trois). Je trouve ça aberrant qu´il n´y ait pas de mode automatique. Selon Colt, ils n´ont mis que le mode rafales de trois car le tir automatique use trop vite les munitions. Mais en principe, un bon soldat doit savoir controler ses rafales et gerer ses munitions. Le mode rafales de trois montre que l´US Army n´a pas vraiment confiance dans l´entrainement de ses soldats selon moi...

Nina-Williams Nina-Williams
MP
Niveau 8
09 octobre 2004 à 15:46:30

" L´AK-74 sans hésiter."

Aaahhh, dans mes bras MaxSFOD-D :rire: Sérieusement, j´adore l´AK-74.

" 5.56 OTAN a une puissance d´arrêt légèrement supérieur au 5.45."

Ca j´ignorais :ouch:

" Le mode rafales de trois montre que l´US Army n´a pas vraiment confiance dans l´entrainement de ses soldats selon moi..."

C´est en effet assez révélateur...

Et le Colt 1911?
Moi j´adore. Il a des défauts inhérents à son âge: poids, chargeur de 7 cartouches mais il est puissant et fiable. De plus sa ligne est superbe.
Mais il est quand même assez dépassé aujourd´hui par des pistolets modernes comme le Beretta 92, Glock 17, la gamme SIG...

MaxSFOD-D MaxSFOD-D
MP
Niveau 10
09 octobre 2004 à 17:56:48

" Aaahhh, dans mes bras MaxSFOD-D Sérieusement, j´adore l´AK-74."

:lol:

J´aime bien aussi l´AK-74 avec lance-grenades GP-25: http://www.boomarms.com/collector/AK74-GP25/1.jpg

et l´AK-74M avec GP-25: http://club.guns.ru/images/gp25/12.jpg

:ok:

" 5.56 OTAN a une puissance d´arrêt légèrement supérieur au 5.45."

" Ca j´ignorais"

Mais la 5.56 n´a pas d´effet de " champignonnage" comme tu dis je crois. La 5.45 est aussi plus légère, plus rapide, plus silencieuse et perdra moins vite sa vélocité que la 5.56. :-)))

" Et le Colt 1911?
Moi j´adore. Il a des défauts inhérents à son âge: poids, chargeur de 7 cartouches mais il est puissant et fiable. De plus sa ligne est superbe."

J´adore aussi. :ok:

C´est incroyable quand on y pense qu´un pistolet quasi centenaire soit toujours aussi apprécier de nos jours. :ouch:

Il existe également des tas de dérivés et de versions modernisées du M1911 notamment le Wilson CQB
(http://www.wilsoncombat.com/images/product/WCQB-T<BR>-A-LM_2.jpg ) qui est une version ultra-amélioriée du M1911 ( plus fiable, plus précis, plus ergonomique, plus grand chargeur, lampe tactique). :-)

MaxSFOD-D MaxSFOD-D
MP
Niveau 10
09 octobre 2004 à 17:59:10

Oups, le lien foire. Essaie ça:

http://www.wilsoncombat.com/images/product/WCQB-T-A-LM_2.jpg

MaxSFOD-D MaxSFOD-D
MP
Niveau 10
09 octobre 2004 à 18:03:42

Tiens, savais-tu qu´un jeu sur les Spetsnaz devraient sortir dans les mois qui viennent ? Ca s´appelera Specnaz: Project Wolf et on jouera un Spetsnaz russe et il y aura des tas d´armes russes bien sur... :-)))

Ca a l´air assez bien foutu.

Va voir les screenshots ici: http://www.clubic.com/t/jeux/shot/779.html

Nina-Williams Nina-Williams
MP
Niveau 8
09 octobre 2004 à 19:08:24

" J´aime bien aussi l´AK-74 avec lance-grenades GP-25"

J´avais déjà vu des images du AK-74 avec GP-25. Impressionant :ouch: Et quel look :ok:

" Mais la 5.56 n´a pas d´effet de " champignonnage" comme tu dis je crois."

Evidement, c´est un procédé normalement interdit par les conventions internationales!

" La 5.45 est aussi plus légère, plus rapide, plus silencieuse et perdra moins vite sa vélocité que la 5.56."

Les russes c´est les meilleurs :ok:

" Il existe également des tas de dérivés et de versions modernisées du M1911"

Pas mal, mais l´esprit original qui fait le charme du Colt 1911 n´est plus là. C´est une arme qui s´apprécie au " naturel".

" C´est incroyable quand on y pense qu´un pistolet quasi centenaire soit toujours aussi apprécier de nos jours."

Les bonnes idées ne meurent jamais. Idem pour les inventions. Note que la M2HB n´est pas plus jeune. Quand aux cartouches qu´utilise le Dragunov elles datent de 1890!

" Tiens, savais-tu qu´un jeu sur les Spetsnaz devraient sortir dans les mois qui viennent?"

J´avais entendu parler. Je suis ça de près évidement. :)

" Et il y aura des tas d´armes russes bien sur..."

C´est le jeu que j´achèterait d´office... :ok:

" Ca a l´air assez bien foutu."

Effectivement. reste à voir la configuration qu´il faudra pour faire tourner le jeu...

Nina-Williams Nina-Williams
MP
Niveau 8
09 octobre 2004 à 19:43:11

Tu connaissais le PP-93 russe? En fait il s´agit d´un pistolet-rafaleur et non d´un pistolet-mitrailleur. Curieuse arme.

http://home.tula.net/tularms/images/pp93.jpg

http://www.stapo2.narod.ru/foto/ogon/pp93.jpg

http://sus.univ.szczecin.n.pl/~maciejs/specnaz/pp93.jpg

Ils inventent quand même de ces trucs les russes...

Nina-Williams Nina-Williams
MP
Niveau 8
09 octobre 2004 à 19:46:36

T´as vu ce site:

http://www.wingweb.com.tw/web-%E6%9C%9F%E5%88%8A/ARM/ARM2003.htm

Regarde évidement les couvertures des magazines!

Ca m´a l´air d´être japonais. Assez curieusement à chaque fois que je fais une recherche sur les armes je tombe régulièrement sur des sites japonais.

MaxSFOD-D MaxSFOD-D
MP
Niveau 10
09 octobre 2004 à 22:13:13

" Pas mal, mais l´esprit original qui fait le charme du Colt 1911 n´est plus là. C´est une arme qui s´apprécie au " naturel"."

C´est vrai, mais il faut bien que le M1911 s´adapte au monde d´aujourd´hui si il veut survivre.

Il faut vivre avec son temps comme on dit... :-)))

" Les bonnes idées ne meurent jamais. Idem pour les inventions. Note que la M2HB n´est pas plus jeune. Quand aux cartouches qu´utilise le Dragunov elles datent de 1890!"

N´oublions pas le AK-47 ou l´excellent pistolet FN High-Power ( pistolet le plus utilisé au monde) qui date de...1935.

" J´avais entendu parler. Je suis ça de près évidement."

:ok:

Pareil.

" Tu connaissais le PP-93 russe? En fait il s´agit d´un pistolet-rafaleur et non d´un pistolet-mitrailleur. Curieuse arme."

Je l´ai déja vu mais je ne connais pas vraiment. Il y a tellement d´armes russes...

Tu es sur que ça n´est pas un pistolet-mitrailleur ? :question:

Car le PP-93 tire en automatique et le site http://world.guns.ru/smg/smg58-e.htm affirme aussi que c´est un PM.

MaxSFOD-D MaxSFOD-D
MP
Niveau 10
09 octobre 2004 à 22:16:39

" T´as vu ce site:

http://www.wingweb.com.tw[...]%8A/ARM/ARM2003.htm

Regarde évidement les couvertures des magazines!

Ca m´a l´air d´être japonais. Assez curieusement à chaque fois que je fais une recherche sur les armes je tombe régulièrement sur des sites japonais."

C´est un site taiwanais. Regarde le " tw" dans l´adresse du site. :-)))

Mais, les couvertures ne s´affichent pas chez moi... :(

MaxSFOD-D MaxSFOD-D
MP
Niveau 10
09 octobre 2004 à 22:20:59

Le AKS-74U russe est très bon lui aussi. C´est une sorte de " mini-AK-74" si on veut.

http://www.volny.cz/ak-47/aks-74u/aks-74u.jpg

Ce AKS-74U est intéressant aussi car il est équippé d´un petit lance-grenades avec silencieux sous le canon ( !). :ouch:

http://www.gurpsmaster.de/aks74u1.jpg

Nina-Williams Nina-Williams
MP
Niveau 8
10 octobre 2004 à 14:47:46

" C´est vrai, mais il faut bien que le M1911 s´adapte au monde d´aujourd´hui si il veut survivre."

D´accord avec toi mais le Colt 1911 original a encore de longs jours devant lui.

" Je l´ai déja vu mais je ne connais pas vraiment. Il y a tellement d´armes russes..."

Moi aussi j´arrive à peine à m´y retrouver.

" Tu es sur que ça n´est pas un pistolet-mitrailleur ? "

C´est possible... Je ne le connais pas tellement et ma sourçe d´infos n´était pas très fiable. Tu dois avoir raison.

" C´est un site taiwanais. Regarde le " tw" dans l´adresse du site."

Autant pour moi...

" Mais, les couvertures ne s´affichent pas chez moi..."

Elles s´affichent, mais très lentement... Je vais les posters quand même sur ce topic...

" Le AKS-74U russe est très bon lui aussi. C´est une sorte de " mini-AK-74" si on veut."

Je connaissais...

" Ce AKS-74U est intéressant aussi car il est équippé d´un petit lance-grenades avec silencieux sous le canon"

Balaise!

Nina-Williams Nina-Williams
MP
Niveau 8
10 octobre 2004 à 14:50:45

Tu connaissais le Steyr TMP? Pour moi c´est l´arme idéale pour la protection rapprochée, meilleure que les Uzi Compact et même que la MP5K.
T´en pense quoi?

http://www.army.lt/guns/gallery/S56.jpg

http://www.army.lt/guns/gallery/S58.jpg

http://www.duta.co.uk/imaages/gunpics/smg/steyr_tmp.gif

Nina-Williams Nina-Williams
MP
Niveau 8
10 octobre 2004 à 14:56:20

Les couvertures du site dont je te parlais:

http://www.wingweb.com.tw/web-/PHOTO%20/ARM/ARM0309.jpg

http://www.wingweb.com.tw/web-/PHOTO%20/ARM/ARM0404.jpg

Nina-Williams Nina-Williams
MP
Niveau 8
10 octobre 2004 à 14:57:11

" Les couvertures du site dont je te parlais"

Laisse tomber ces deux liens, ça merde.

Nina-Williams Nina-Williams
MP
Niveau 8
10 octobre 2004 à 15:03:42

Essaye de taper l´adresse complète:

www.wingweb.com.tw/web-%E6%9C%9F%E5%88%8A/ARM/ARM2
004.htm

Ce qui est sûr de marcher: fait une recherche Google " Image". Lance une recherche sur le mot " SIG 552" et va à la sixième page. Tu trouvera une couverture de magazine asiatique avec une bonne femme canon qui tient un SIG 552 et il est écrit " The NAVY SEAL". Et voilà, de là en cliquant sur l´image tu auras accès au site.

Et surtout sache que le site est très lent. Laisse lui le temps de s´afficher, soit facile une minute entière, même plus dans le pire des cas.

A+

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