Il a quand-même progressé... Dans son titre il dit que le scénar est N-U-L, mais maintenant juste qu´il n´est pas culte, mais en dessus de la moyenne.... Si tu trouves un scénario comme ca nul, mais quand meême en dessus de la moyenne, tu dois vraiment pas jouer à beaucoup de jeux....

bravo je te respecte tu as argumenté d une tres belle facon qui me forge mon respect
il est vrai que le scenario du 3 est pas du tout approndie comme le deux et que les boss pas top

j espere que le 4 sera la hauteur du 2 dans l esprit du 2

J´ai divisé mes contre-arguments en sous section, classé par personne, et par message d´ordre d´apparition.

---BigBoss--- #01
Bollos20 #02
djeelah #03
Granin112 #04
DragonNoir #05
BioSS #06
Tom-Nioucoti #07

____________---BigBoss--- #01________________

---BigBoss--- Posté le 25 juillet 2005 à 22:25:11

" shin megami qui met un heros avec aucune personnalite est tres interessant c´est clair,son scenario a bo etre torture le perso principal qu´on incarne est tres decevant
c´est crucial tout de meme pour un rpg"

On voit que ta culture en RPG n´est pas très grande, puisque d’un la plupart des anciens RPG de l´époque du SNES, de la Genesis et de début PSone le héros n´avait pas personnalité réelle, dans l´idée que le joueur puisse se reconnaître à travers le héros, exemple Chrono dans Chrono Trigger et Cross, où le héros n´a pas de réplique vraiment à lui, et on parle là d´un des jeux possédant l´un des meilleurs scénarios de jeux, de deux que SMTIII est basé sur le même système, mais poussé au maximum puisse que le protagoniste devient l´avatar virtuel du joueur, les questions sont choisies avec minutie, et qu´en plus tout les réponses influence la direction du jeux, et surtout le kotowari final du personnage qui correspond aux sentiments que le joueur éprouvera durant le jeux, et que trois cette technique est utilisée encore sous différentes formes, exemple FF-X où le nom de Titus n´est jamais dit oralement, dans l´idée que le joueur puisse se reconnaître un minimum dans ce personnage. L´histoire de Lucifer Call est parfaite de tout point de vue, questionnement philosophique et théologique, rebondissement, personnage travaillé et charismatique, plus particulièrement si on prend l´embranchement de la true demon ending. Vu, ce que tu as écrit, je devine aisément que tu n´as pas joué et que tu te bases sur un quelconque test ou commentaire de joueurs insatisfaits.

" baten kaitios ou rien ne se passe pendant le premier cd(en grod les 3 quart de l´aventure) ou tout arrive a la fin ( comme mgs3) est superieur a mgs3 mais bien sur"

J´admets que ce n’est pas le meilleur scénario de RPG, mais il est bien meilleur que MGS3, il y a un développement continuel de l´histoire notamment.

" drakengard ce jeu est une daube monumentale et le scenario est loinde rivaliser avec mgs3 "

Une daube monumentale, oui si tu n´aimes pas les jeux comme Kessen ou encore Dynasty Warrior, sinon c´est un jeux excellent souffrant de quelque défaut, mais qui sont imputable à peu près tous les jeux de beat´em all, comme le fait que les décors soient vide, qu´il y ait continuellement une brume à l´extérieur, et qu´il est légèrement répétitif, mais ça fait parti du style de jeux. Concernant l´histoire, elle est meilleure à MGS3 part des personnages travaillés, par une histoire sombre ( ça, c´est au goût) et profonde et des rebondissements. D´ailleurs, la suite s´annonce aussi excellente.

" quand au silent hill seul le 2 est superieur(et de loin) mais le 1 vaut mgs3 mais par contr le silent hill3 scenaristiquement est decevant "

OK le trois est égal à MGS3, je le reconnais d´ailleurs j´ai hésité à l´introduire, mais SH1 lui est supérieur à MGS3, mais ça dépend des fins la pires des fins rendent le scénario légèrement supérieur, et la meilleure le rend juste inférieur à SH2 à quelque égard, surtout au niveau des personnages.

" de toute facon signas est un anti mgs il serait meme capable de dire que le scenar de re4 est egal a celui de mgs3 tellement il deteste mgs "

Exagère pas, le scénario de MGS3 est insatisfaisant, mais quand même il est plus évolué que celui de RE4, de peu il faut reconnaître, ce que je trouve dommage ( pour les deux jeux, selon moi RE4 méritait un meilleur scénario, en réalité il n´est pas si mauvais, mais il amene beaucoup trop de questions sans réponse, ce qui en soi n´est pas mauvais permettant ainsi à la série de partir sur de nouvelles bases, mais trop c´est trop, on dirait qu´on a coupé parfois des bouts du scénario par manque de temps)

---BigBoss--- Posté le 26 juillet 2005 à 03:56:00

" fou? cpatain herlock a parfaitement demontre au pauvre imbecile que tu es les qualites de mgs3 que tu ne voulais reconnaitre"

Faux, il a surtout démontré qu´il était un idiot de 41 ans, si c´était bien son âge. Il fallait le faire, prétendre que RE4 plagiait la série au complet des MGS, le pire c´était que Bollos20 et toi vous étiez d´accord avec lui.

" le gars il aime pas les fans de mgs

reste dans ton idee d´ anti fan boy toute ta vie de toute facon un c** reste un c** "

Encore faux, les fan de MGS ne me dérange nullement, ce sont les fan-boy qui me dérangent, les gens comme toi, qui adules une série, ou un auteur sans raison, même devant leur pire réalisation.

" quand je lis tes poste ou t´as soi disant compris mgs

tu nous sors volgin veut detruire le monde

on voit que t´as rien compris pour volgin par exemple

meme si c´est un sadique en puissance

il veut reunifier le monde

ca n´a rien a voir avec detruire le monde ( regarde le dico car je crois que t´as confondu)

bref tu piges rien a mgs toi "

Excuse-moi, il voulait unifier le monde en étant son chef suprême, et il était prêt à mettre ce dernier à feux et à sang, en d´autres termes il voulait détruire le monde, car n´importe qui a légèrement de jugeote penserait que le scénario le plus probable, est que cela aurait viré en guerre nucléaire, et que le monde aurait été réduit en cendre, et que lui il aurait régné sur les ruines de la civilisation humaine. Je n´appelle pas ça unifié le monde, mais simplement le détruire. C´est le coup de l´habituel mégalomane, qui ne voit pas l´étendue de ses actions, et qui croit pouvoir garder tout sous contrôle. Ce que je viens de te faire est un raisonnement logique, en sommes je te prouve avec A et B que C mon idée est juste dans la forme que je l´entrevois, mais bon c´est vrai que j´aurais pu écrire simplement unifier le monde. Tu voix The Boss elle veut unifier le monde, sans que ce dernier n´est à subir une destruction importante, et c´est ce qui se passe dans MGS2, où les patriot´s on unifier le monde, en étendant leurs pouvoirs. En claire je comprends mieux MGS que toi, qui ne fais qu´effleurer la surface, moi je pousse plus loin le raisonnement.

---BigBoss--- Posté le 26 juillet 2005 à 04:26:32

" ben tu vois lui signas prefere defendre un jeu comme splinter cell qui neccessite 1 an de developpement ou la seule amelioration du jeu est les graphismes et quelques moves en plus avec une dureede vie qui s´eleve a 10 heures pour chaque episode "

Voilà un autre argument que j´attendais de voir. Déjà oui je défend Splinter Cell, mais en fait, je le défend de gens qui comme vous le dénigre complètement, et qui serait capable de le comparer à Metal Gear sur MSX et dire que visuellement et scénaristiquement, splinter cell est pourris à côté. Ensuite je ne fais que rééquilibrer les choses, d´ailleurs je ne comprends même pas la raison de ces comparaisons, vu que ce sont deux jeux complètement diffèrent, la seule raison que j´entrevois c´est que vous voulez flatter votre orgueil de fanboy. Je suis certain que si MGS3 et SC3 avait ét inversé, c´est-à-dire que SC3 se serait fait appelé MGS3 et qu´on aurait remplacé Sam pour Solid, vous auriez dit que le jeux possède le meilleur des scénarios, tout en vous foutant de la geule de SC3(qui aurait simplement été MGS3 avec le titre de SC3 et de Sam au lieu de Snake) et de leur personnage minable. Au juste le premier SC a pris trois ans de développement, le second un an et demi ( ils avaient commencé à faire le second avant la sorti du premier, pour être au départ qu´un simple add-on pour X-box et PC, mais au vu de l´enthousiasme entourant le jeux, ils ont décidé d´en faire une suite, et le troisième deux ans et demi développement, il a commencé dans les bureaux d´Ubi Montréal à la fin du premier). Tu saurais ça si tu prenais le temps de te renseigner...ah, oui j´oubliais ça pourrait te faire connaître des meilleurs jeux que MGS3. Dernière note au passage, j´ai acheté les trois SC, et je les ai revendu, en contre parti j´ai toujours les trois MGS.

---BigBoss--- Posté le 27 juillet 2005 à 10:19:06

" pas de bol pour toi c´est la meilleur mise en scene pour un jeu video(tout les tes le confirment"

Oui, dans ton monde imaginaire. La plupart des tests ne font nullement mention de la mise en scène.

" dois te rappeler que tu rencontres eva au lieu d´adam,granin qui remplace sokolov mais qui prefere t´aider car il ne veut pas se faire manipuler , il parle de l´heritage des phylosophes et nous montre des plans sur le metal gear,eva qui se sert de granin dans la bande pour le faire passer pour l´espion car volgin se doute de quelquechose , tu apprends au codec que snake ne veut pas se faire cloner qu´il est contre,que la raison que les boss explosent sont du au fait qu´ils ne veulment pas se faire soutirere des informations,la raison pk signint ne trouvait pas de travail et pleins d´autres encore "

Déjà ce n’est pas des grosses révélations, ni même des rebondissements, on est plus souvent confronté à des moments ridicules. La rencontre avec Granin est remplie de clin d´oeil, qui se transforme en anachronisme, comme le fait qu´il a les plans du Metal Gear Rex, alors que le premier metal gear(j´ai oublié la série de chiffres, désolés) est complètement différent, sans parler, que c´est Otacon qui a conçu le Rex. L´interrogatoire de ce dernier par Volgin, est encore une fois une scène ridicule, on dirait que Volgin n´a jamais appris qu´il fallait laisser en vie quelqu´un pour lui soutirrer des informations, d´ailleurs c´est vraiment stupide qu´il trouve l´émetteur une seconde après l´avoir tué. S’il est dit que Snake ne veut pas ce faire cloner, par il est super heureux quand paramedic lui indique que son patrimoine génététique peu valoir une fortune. Les boss qui explosent sont plus une excuse pour expliquer, pourquoi ils ont une sortie aussi ridicule. La raison pour quoi Signit ne peut trouver de travail, est tellement évidente que je ne l´aurais même utilisé comme exemple.

" oui il sont ridicules et c´est voulu sinon leur combat sont geniaux ( apart the pain)contrairement a ceux de mgs2 qui sentaient le rechaufe"

Pourquoi est-ce que tu voudrais que les boss soient ridicules, il est toujours mieux d´avoir des personnages charismatiques, ensuite à part le combat contre The End tout les combats sont d´un ennuies mortel, au moins ceux de MGS2 sentaient peut-être le réchauffé, mais ils avaient la particularité d´être intéressant.

" l´histoire d´amour n´est pas si nulle que ca snake resite a eva tout le long de l´aventure parceque il sedoute que eva ne pretend pas qui elle est et cette derniere ne tombe pas amoureux de lui durant que vers la fin de l´aventure(accidents avec la moto) "

C´est vraiment con, ce que tu viens de dire, il ne veut pas baiser avec EVA simplement, car il a encore quelque sentiments envers The Boss, et uniquement que pour cette raison.

---BigBoss--- Posté le 28 juillet 2005 à 21:49:42

" signas a des arguments on voit que tu le connais pas

quand il possedait la version import il etait le premier a dire que le scenar etait genial

apres il a change vite d´avis une fois que les europeens ont eu le jeu car ils detestent les fans de mgs

il pourrait tres bien te faire la meme chose avec mgs2 "

Hum... déjà de un je n´ai pas défendu ni le scénario, ni le gameplay, j´ai expliqué certains éléments comme le fait qu´Ocelot soit le fils de The boss, avec une preuve sous l´enregistrement de la conversation entre Snake et EVA. J´ai même annoncé mes couleurs, dès que j´ai pu jouer à la démo, où j´ai critiqué la caméra, la chute de framerate et la jouabilité. Au début je ne critiquais pas MGS3, mais je ne le défendais pas, c´est seulement quand j´ai vu les ramassis de bêtise que je pouvais lire dans le forum, que je me suis décidé à dire la vérité. Le seul moment où j´ai défendu MGS3 c´était avant d´y jouer, où j´espérais trouver quelque chose d´aussi grandiose que MGS2.

Désolé le post sera divisé en trois parti.

__________Bollos20 #02____________

bollos20 Posté le 25 juillet 2005 à 22:55:26

" changer un peu les gars serieu , on a fait le tour de lhistoire , granin a fait un resumé prouvant que le sceanr est bien rythmé et plus qu ´ exellents ni plus ni moins et que lke contenu lui aussi est plus qu ´exellents , c ´est une belle histoire , emouvant , complexe , marrant etc.....
faut toujours que vous ayiez des trucs a redire . "

À part le marrant, et encore, c´est tellement nunuche à l´occasion que je ne trouve pas vraiment marrante, mais simplement idiote. Le contenu ne peut pas être excellent, vu qu´il n´y a pas de contenu, on nous compte une histoire sans fond et sans grand intérêt, et encore moins complexe, à part le coup qu’Ocelot est le fils de The boss et The joy, il n´y a rien de vraiment complexe. Le jeux est mal rythmé on nous donne que quelque cinématique qui amène de l´eau au moulin, et la plupart sont au début et à la fin, et une au milieu, plus ou moins. Si tu veux quelque chose de complexe, émouvant, bien rythmé, avec un contenu excellent va jouer à MGS1 et 2, ou à Deus Ex.

" mais pourqoi tant de haine envers mgs ? ? ? je vous comprend pas les gars ,
si le scenar etait bien nase , kojima ne s ´ etait pas foulé etc . . . oui tout le monde l´ aurait , peut etre pas les fanatique boy mais mais plus que la majorité des joeurs et des profesionnels de l´industrie l´ aurient dit . "

Ce n´est pas de la haine envers MGS, c´est simplement la triste constatation de l´usure d´une excellente série, nous ne sommes pas les seuls à faire cette divulgation, mais la plupart des autres personnes se font insulter, et traiter de tous les noms, alors ils abandonnent vu que l´esprit de beaucoup de joueurs reste imperméable à cette triste réalité. Va voir sur Gamefaqs, et tu trouveras quelques joueurs, qui comme nous dénonce ce fait. Pour ce qui est des professionnels de l´industrie beaucoup on un comportement de fan, ou même de fan-boy, genre Logan, sans parler que beaucoup de professionnels se font offrir des pots de vin sous diverse forme, monétaire, gooddies(porte-clé, t-shirt, autocollant, en fait tout objet de collection qui peut se vendre pour un bon prix sur internent), ou encore contrat. Il faut rechercher les notes les plus modérées, les notes trop mauvaises étant souvent un signe, de mauvaise fois si le critique tombe sur certaine difficulté ( voire les notes attribuées à DMC3 simplement parce que le jeux est trop dur), et les notes trop bonnes étant un signe évident de corruption, de fan-boy, ou constatation juste l´effet de hype(voire God of War qui se récolte des notes parfaites, alors qu´il est assujetti à de nombreuses critiques élogieuses purement et simplement exagérées, ne mentionnant pas une seconde les nombreux défauts du jeux). On peut prendre en compte une critique trop bonne ou trop mauvais, si elle apporte suffisamment d´arguments valables, tout est dans l´art de la rhétorique.

" et vous venez avec des arguments sans cesse renouvelé . et en plus que des conneries
exemple : vous dite que la plus part les cinematiks ne servent horts il sservent tous a beaucoup de choses .
mais alors c ´est quoi une cinematiks qui sert a quelquechose ? le but d´une cinematiks c ´est de montrer ce que un ou pluisieurs perso fait a un moments precis,
sinon alors si je suit votre logique tous ce qu´ on voit ne sert a rien , je prend truman show , alors tous ce que fait jim carrey ne sert a rien puisque on a pas eu une grosse revelations ou si je prend titanic , alors les scene qu´ on a vu avant l´ iceberg ne servent a rien ?
n gros c ´est ca c eque vous dite , pour vous la scene ou ocelot joue avec ses flingue ne sert a rien e ttou le reste aussi puisque rien ne sert a quelcquechose pour vous dans le jeux, je me demande meme si vous y avait joué .
bref vus ne cessez de critiquer sur tout ce qui bouge . , je peux en faire pareil tout les autres jeux que vous avez citez , batein kaitos , silent hill 2 , ffVII ou meme pour les films n ´importe quel film et n´ importe quel jeux . "

Une cinématique ne sert pas uniquement à montrer l´action d´un personnage, mais sert avant tout à montrer des éléments importants du scénario, introduction d´un personnage, discussion, événement important, les scènes inutiles comme les scènes de combats, de sexe, ect... sont simplement là dans le but de meublé, ou simplement à prolonger le film, ou le jeux, ou encore pire simplement à réveillé l´assemblé ( voire Alexandre le grand, non en fait ne le voyez pas c,est un film très lent, et ennuyeux, on y retrouve en plein milieu une scène de baise, purement et simplement inutile, sans doute dans le but de réveiller les spectateurs). Les cinématiques inutiles doivent être réduite au maximum, par leur nombre, et par leur durer de temps, on peut aussi leur donner une vocation utile, genre pendant que des personnages se battent, qu´il y a divulgation sur le scénario. Ensuite il faut aussi aller avec le style de film, dire qu´une scène de sexe dans un film porno, sert simplement à prolonger le moment de la fin, c´est stupide vu que ça fait amplement parti du style du film, tout comme les scènes comiques pour un film comme le Truman Show c´est normal, puisque cela fait parti du style, idem avec le Titanic qui est un film d´amour, et par conséquent tout ce qui est en relation avec l´amour, discussion sert à avancer le scénario pour ce type de film. Chaque type de film a son propre type de scénario, de scène utile et inutile, alors que dans un, une scène peut-être inutile, pour un film d,un autre style ce type de scène devient nécessaire, et donc utile. Où cela se complique, c´est que dans un jeux, les scènes de combats, devraient être pratiquement inexistante, une ou deux au plus, et très courtes si elles n´ont aucune utilité, vu que les phases de gameplay sont justement là pour ça. Dans MGs3 on retrouve un grand nombre de scènes inutiles, elles nous renseignent très peu sur les personnages et l´histoire, et elles comportent peu d´événement important, genre les multiples jonglages d´Ocelot. Le problème n´est pas juste qu´elles sont inutile, mais aussi qu´elles sont longues, en sommes non seulement ce sont des scènes inutiles, mais en plus on a trouvé bon de rajouter des longeurs elles aussi inutiles.

" signas a ecrit :Écoute si MGS4 se trouve à être aussi démotivant que MGS3 et bien sache que cela sera en partie grâce à toi.
putain , non de dieu , et tu te crois tres intelligent avec cette phrases ? vous venez d´ ou serieu ? ? ?? la planete je critique tout ce qui bouge ?

que vous aimez ou pas le scenario , il est exellent et ca personne ne pourra le changer ,
si vous n´ arrivez pas a accepter alors suicidez vous .
putain mais comment vous detestez cette serie , j´ai jamais vu ca , faut vous faire soigner les gars , la c ´est grave quand meme . il s ´agit d ´un jeux je vous rappelle . "

Oui, car c´est la triste réalité plus qu´il y aura de personnes pour trouver ce scénario génial, et plus il y a de chance pour que Kojima et d´autres scénaristes nous pondent des scénarios sans saveurs. Et comme tu l´a fait remarqué il s´agit d´un jeux, au départ Pedrof, DragonNoir et moi nous donnions simplement notre avis, et c´est vous qui êtes venus défendre votre série fétiche, alors nous avons donné nos arguments.

bollos20 Posté le 25 juillet 2005 à 22:57:11

" pour le scenar killer 7 est de la meme veine que mgs3 , silent hill 2 , un vrai jeux d ´auteur "

Compare pas Killer 7 et Silent hill 2 à MGS3, tu peux le faire avec MGS2, car là oui tu as un jeux d´auteur, mais pas MGS3 qui lui n´est qu´une suite purement et simplement commerciale.

bollos20 Posté le 25 juillet 2005 à 23:52:53

" Signas a écrit : Est-tu si différent, tu ne donne aucun argument, tu te complet dans ce manque d´argument, tu crois avoir raisons, mais sans rien dire en retour. En sommes tu tourne en rond, admet le tu as tord. Ouvre les yeux pauvre fou que tu es, voit tes erreurs.

; d) hihihi elle est belle cella , c ´est exactement toi que tu nous decrit la , tu t ´adresse a toi meme "

Hum... tu penses que c´était quoi le texte de 2000 mots environs, ça s´appel des arguments figure toi donc, j´ai même pris la peine de faire des sous sections pour que les gens comme toi puisse s´y retrouver. Contrairement à plusieurs, nous nous avons posté des arguments, c´est indéniable.
__________djeelah #03_____________

djeelah Posté le 26 juillet 2005 à 01:12:48
" Vos prétendus arguments ne tiennent pas la route une seconde! Ce sont juste vos points de vue qui ma foi sont fort discutables!"

Ce ne sont pas des points de vue, mais bien des arguments. Un point de vue, ou une opinion, c´est ta thèse, ton sujet, et un argument c´est le pourquoi. Nous n´avons pas simplement dit c´est nul, nous avons expliqué, et c´est vrai que c´est selon nous, mais puisque cette opinion est détaillée, expliqué, elle prend le terme d´argument, car il y a le pourquoi c´est nul, elle devient plus qu´une simple opinion.

Troisième parti

__________Granin112 #04_____________

granin112 Posté le 26 juillet 2005 à 02:21:36
" signas a une reputation de anti mgs , a chaque fois il ne peut pas s ´empechait de descendre et ce , sur tout les topics ou il va , meme un topic ou tu parles d ´aide etc.... "

Tient je me demandais justement, quand est-ce que ma réputation d´anti-mgs allait sortir. Tu sauras, que j´ai beaucoup aimé MGS1 et 2, et que je suis sans doute l´une des rares personnes sur ce forum à avoir le mieux compris les trois épisodes, sans parler du t-shirt de MGS3, et du carnet en métal avec une gravure de Solid Snake de MGS2 que je me suis acheté.

" il est meme pas capable de comprendre la scene quand eva donne des flingue a snake"

OK, je commence vraiment à être fatigué d´entendre ça, cette scène à part être stupide, est complètement inutile, et par conséquent n´a pas de but. Tient si tu es si malin que ça, ô génialissime granin qui a réponse à tout ( au cas où, où tu n´aurais pas compris c´est du sarcasme) pourrais-tu m´expliquer cette scène.

" bref deja , quand on aime pas un truc , ca ne veut pas dire que c ´est nul mais y aussi des truc vriament nuls , comme l´ a dit l´autre chacun ses gouts mais un peu de respect , quand on voit ce que ca donne mgs3 , respect , surtout pour un jeux qui exelle a tout les niveaux , 3 ans et demi de travail acharnés et qu´ on les traite de ne rien foutre apres , vous devriez plutot dire ca aux autres qui nous sort des jeux tous les 6 mois et qui se fouttent de note guele au lieu de s´acharner sur l´ un des jeux qui represente bien l´univers du jeux videos , c ´est a dire de l´ art , des jeux qui qui nous fassent sentir des emotions , reflechir , qui nous instruit tout en s ´amusant . et en plus rare sont les jeux ayant tout ca . "

Tu vois, j´aurais été d´accord, si le jeux que tu me décris là, avait été MGS2, mais c´est malheureusement MGS3. Le jeux n´excelle pas à tout les niveaux, caméra désastreuse, boss nullissime, le camouflage entrecoupe le jeux de plusieurs pauses inutiles sans parler que, cela rend le tout trop facile, idem pour le mode cure, qui à part sa forme n´est pas du tout nouveau ( va jouer à Deus Ex, où dans la forme le mode cure est classique, mais où le fond est génial, puisqu´on peut perdre l´usage de ses membres s’ils reçoivent trop de dommage), le sac beau gadget inutile, le CQC trois attaques supplémentais à celles présentent dans MGS2, seul la stamina et la recherche de nourriture sont pas mal, mais ils ne sont pas complètement original, comme tu sembles le croire. MGS3 n´est pas de l´art, va jouer à Rez ou à Killer7, et tu veras c´est quoi de l´art fait jeux vidéo.

" juste un truc , mgs3 c ´est du second degres . "

Oui, mais s´en est tellement que cela en devient pathétique.

_________DragonNoir #05_________

DragonNoir Posté le 26 juillet 2005 à 20:19:28

" Bonjour, Signas. Tu connais donc le Royaume ? "

Oui, tu me connais mieux sous le nom de Thanathos. Si ce n´était de quelque petit problème de connexion, je ne serais sans doute jamais revenu sur le forum de MGS3, et j´aurais continué à avoir des discussions avec des personnes sensées et non avec ces fanatiques désespérants. Au juste comment trouves-tu le Québec?

" Là aussi, je me dois de te reprendre : étant données les circonstances de la capture manquée du premier papillon et les... difficultés relationnelles, dirons-nous, de Snake avec Eva, je penserais plutôt que nous avons affaire ici à un portrait d´un homme maladroit avec les femmes ( et qui le restera ? ) , trouvant dans son " travail" ( sabotage ! ) la satisfaction qu´il ne peut obtenir par d´autres biais. C´est l´un des rares aspects du personnage à m´avoir touché. Mais quoi que signifie le coup du papillon, la symbolique demeure loooourde. "

Personnellement je voyais dans la grotte le fait qu´il ne puisse attraper le papillon comme son impuissance à ce battre contre The Boss, puisque que c´était le sujet de conversation entre lui et EVA, et qu´ensuite en attrapant le papillon de C4 il serait capable de passer outre son handicape, je parle bien de ses émotions envers The Boss, vu qu´il commence à la scène suivante à ce battre contre cette dernière. Chacun son idée, personnellement j´apprécie assez ton point de vue, puisque cela confère à Naked Snake une
psychologie plus approfondit.

________BioSS #06_______________

BioSS Posté le 26 juillet 2005 à 21:53:04

" Au cas où il aurait pas compris comme tous les cons
de détracteurs de MGS3, les scènes désagréables comme
la torture ou même la défaite de Snake sont totalement
voulue, de façon à ce que le joueur s´identifie totalement
à Snake. Pourquoi faire d´une scène de torture un passage
tout à fait supportable ? Pourquoi ne pas en faire aussi
une torture pour le spectateur . . . ? "

En quoi cela nous rapproche de Snake, on ne ressent que peu, voir même aucune empathie pour le personnage, malgré les sévices auxquels il fait face. La seule raison de donner une telle scène autant d´importance, est dans le but de combler les vides laissés par le scénario. Une scène deux fois plus courtes aurait fait autant l´affaire.

" De même, je proteste totalement contre tous les cons qui
râlent devant la vue à la première personne dans les hautes
herbes... C´est totalement fait exprès ! C´est chiant d´essayer
de deviner ce qui se passe à travers trois brindilles, mais,
encore une fois, cela renforce l´immersion, cela renforce
notre perception des autres sens ( l´ouïe, etc..)."

Encore un argument, sans base solide, puisque des autres sens sont complètement inutile, vu que d’un le ni toucher, ni le goût et l´odorat peuvent enter en scène(normal vu que c´est un jeux vidéo, et non la réalité), de deux que pour entendre un garde il faut vraiment qu´il soit proche, ou qu´on utilise des écouteurs avec une chaîne à pleine puissance, ce qui est loin d´être commode. La vue à la première personne est surtout là pour avoir un meilleur angle de vu, et de nous permettre ainsi de mieux viser l´adversaire.

BioSS Posté le 28 juillet 2005 à 22:31:35

" mort de rire... UltimateSnake est surement un bien meilleur
joueur que toi et lui dispose d´une réputation correcte sur le net
en tant que joueur de MGS3. "

Il y a une différence entre jouer et comprendre le jeux, c´est vrai qu´UltimateSnake est un bon joueur, mais cela ne veut pas dire qu´il comprend mieux le jeux que les autres.

_________Tom-Nioucoti #07_____________

Tom-Nioucoti Posté le 27 juillet 2005 à 10:35:14

" Chais pas t´as peut-être des trucs dans les yeux mais The Boss est présente très souvent et joue un rôle décisif dans bon nombre de cinématiques "

Faux, dans la plupart des cinématiques elle est plus là comme meuble, il n´y a seulement que quelques scènes avant la fin, où elle joue un rôle plus important.

" Quel est le mal à mettre une touche d´humour dans un jeu, même s´il est sérieux? "

Aucun, mais le problème est qu´ici ce n´est pas une touche, mais la majorité du jeux.

Tom-Nioucoti Posté le 27 juillet 2005 à 10:51:47

" MGS1: Liquid qui survit au crash de son hélico, qui survit à l´explosion du Metal Gear, qui survit à sa chute de 30 mètres du Metal Gear, qui survit aux balles, et qui pour finir meurt à cause de FoxDie... Je pourrais encore trouver d´autres exemples "

Liquid survit à l´écrasement du Hind grâce à parachute, tu peux en trouver les restes dans la seconde arène de combat de SniperWolf, il n´a jamais reçu de balles en lui, pourra chute du Metal Gear, et bien de un il s´être accroché, ou encore que dans la cosmologie de MGS, Liquid étant le clone supérieur de BB, il est capable de survivre à des chocs qui tueraient des êtres humains normaux, idem pour ce qui est du FoxDie dans cet univers un virus comme le FD peut cibler une personne en particulier selon la configuration de son A.D.N.

" MGS2: Le coeur de Fortune est à droite.... Je n´ai jamais entendu parler de cette malformation, mais peut-être qu´elle existe... Vamp se prend une ball dans la tête mais n´est pas mort, on sait même qu´il sera là dans MGS4"

Oui cette malformation existe, en réalité tous les organes internes de la personne se trouvent à être inversé, c´est très rare. Pour Vamp c´est encore en relation avec la cosmologie de MGS si dans MGS certains êtres peuvent se prendre une balle dans la tête, et bien c´est possible.

" Enfin voilà, des exemples on pourrait en sortir sur des pages et des pages... Mais ça fait partie de l´univers de MGS, donc qu´est-ce que tu reproches au fait que Volgin soit traversé par un courant électrique? Les MGS seront toujours comme ça. "

La différence entre les incohérences des deux premiers MGS sont expliqués, on nous indique la raison pourquoi ils peuvent avoir tels pouvoirs, ou capacités spécial, tandis que dans MGS3 on nous indique absolument rien, et c´est pourquoi tout cela devient illogique. Exemple on nous indique nullement pourquoi Volgin peut être traversé par un puissant courant électrique sans subir de dommage, alors qu´EVA et Snake peuvent être blessé gravement, donc en sommes les êtres humains peuvent souffrir de l´électricité, mais pourquoi pas Volgin, c,est un mystère et donc illogique. Par contre, les pouvoirs médiumniques de The Sorrow peuvent être accepté, puisque dans la cosmologie de tels pouvoirs sont possibles, voire MGS1 et Psycho Mantis.

en résumé ca donne koi?

Franchement ya rien d´autre à dire... Bravo Signas !

tom-nioucoti
" Si tu trouves un scénario comme ca nul, mais quand meême en dessus de la moyenne, tu dois vraiment pas jouer à beaucoup de jeux...."

Humm, au contraire, je dois certainement avoir de meilleures références que toi pour trouver le scénario de MGS3 décevant, réfléchis un peu ! Encore une fois, va jouer à des jeux comme Fear Effect ou Shadow of Memories, éclaire ton esprit et tu verras que l´histoire de Snake Eater paraîtra tout de suite plus oubliable.

Et je précise enfin que le nom de ce topic avait justement pour but de vous faire réagir par sa virulence, et que cette dernière était à la hauteur de ma déception.

Signas, tu viens de me donner envie de faire Lucifer´s Call ! Merci !

vous ete des petits marrant . comme je l´ ai dit , toujours des trucs a redire ; apres ca si vous osez dire que le contenu est vide

bon moi je viens de regarder spy game , toute les scenes ne servaient a rien , y a pas eu de grosses revelations , tiens vous voulez que je vous raconte pearl harbor ? les sene sont nul et inutile , franchement les deux qui s ´amusent avec les avions de chasse c´est vriament inutile , bref y a que la fin qui servait a quelque chose , on voit la mort de l´ autre frere et on apprend avant qu´il partent ue la fille est enciente .
en faite ca sert a quoi la scene ou solid snake rencontre raiden la ou y a vamp qui se faisait les soldats ? rien quoi , c ´est une scene inutile . la scene ou solidus , ocelot et olga discutent lorsqu´on est dans la salle ou y a richard ames , cette scene ne sert a rien non plus . d´ailleur la scene ou raiden , solid snake et stillman peter ne sert a rien non plus , a part nous dire commen et desamorcer les bombe .

enfin le rythme de mgs3 est lent , nase , on apprend rien a part au debut et juste a la fin ,
pedrof pourrait t ´expliquer si tu veux signas ? je pense qu´ il a bien compris apres la longue explications qu´ on lui a faite , ca fait chier de devoir reexpliquer a tout ceux qui debarquent .

dommage que je ´nai pas joué a deus ex , j´aurais aimer faire autant que vous faite avec mgs3

J´ai pas du tout la tête à faire ça maintenant donc je vais pas le faire, mais encore une fois signas je lis plusieurs endroits dans ton argumentation qui prouvent que tu n´as pas compris certains points du scénario...

Pedrof--> quel est le rapport avec le fait d´avoir joué à beaucoup de jeux? Il est vrai que je n´ai joué à aucun des jeux que vous citez, mais ça ne m´empêche pas de me baser sur des autres connaissances ( cinéma, littérature, . ..) pour comparer ce scénario... D´accord ce n´est pas le meilleur scénario du monde vidéoludique, et il y a moins de rebondissments que dans MGS2... Mais à mes yeux il reste un excellent scénario, surtout si on a aimé les autres épisodes car on comprend l´origine... Bien sûr certaines questions restent sans réponse, mais ceci ainsi que le manque de rebondissement n´est-il pas voulu de la part de Kojima afin de faire de MGS4 une apothéose??? Un point à réfléchir.

AUtre chose, vous reprochez au jeu d´être un jeu commercial.... Vous appelez ça un jeu commercial trois ans et demi d´acharnement pour créer le meilleur jeu possible? Un jeu commercial ce sont les adptations riducules de films, ou bien les suites à n´en plus finir. On pourrait plutôt qualifier ce jeu de " grand public" ( pas du point de vue de l´âge) car il existe de nombreux fans de Metal Gear Solid et la majorité des gamers connaissent cette série. Alors bien sûr, il existe des personnes " anti-grand public" sous prétexte que " si tout le monde aime, ça doit être de la daube". Et bien NON! Dans le monde du cinéma c´est pareil, il arrive qu´un film soit détruit par les critiques sous prétexte d´effets spéciaux trop présents, etc... Dernier exemple en date: La guerre des mondes de Spielberg... Un peu longuet sur la fin, mais les effets spéciaux sont maîtrisés à la perfection et le jeu des acteurs est tout simplement hallucinant.

Bref, je m´éloigne un peu de Metal Gear Solid, mais essayez de sortir un peu de votre bulle... Oui, il existe des scénarios mieux que celui-ci, oui le jeu n´est pas sans défauts, mais il n´en reste pas moins le fruit d´un savoir-faire assez hallucinant.

Une dernière chose, j´ai Deus Ex mais je ne verrai jamais la fin du scénario à cause d´un stupide bug des versions PS2... Mais il est vrai que le scénario ( pour ce que j´en ai vu) est excellent, mais au niveau de la narration.... bof bof....

Bref, je m´éloigne un peu de Metal Gear Solid, mais essayez de sortir un peu de votre bulle... Oui, il existe des scénarios mieux que celui-ci, oui le jeu n´est pas sans défauts, mais il n´en reste pas moins le fruit d´un savoir-faire assez hallucinant

ben ca on l´ a dit mille fois mon gars , mais le faite que le scenar soit exellent , ca ils veunlent pas l´ admettre

signas : La différence entre les incohérences des deux premiers MGS sont expliqués, on nous indique la raison pourquoi ils peuvent avoir tels pouvoirs, ou capacités spécial, tandis que dans MGS3 on nous indique absolument rien, et c´est pourquoi tout cela devient illogique. Exemple on nous indique nullement pourquoi Volgin peut être traversé par un puissant courant électrique sans subir de dommage, alors qu´EVA et Snake peuvent être blessé gravement, donc en sommes les êtres humains peuvent souffrir de l´électricité, mais pourquoi pas Volgin, c,est un mystère et donc illogique. Par contre, les pouvoirs médiumniques de The Sorrow peuvent être accepté, puisque dans la cosmologie de tels pouvoirs sont possibles, voire MGS1 et Psycho Mantis.

oui c ´est nul , on nous a meme pas raconté le 1er anniversaire de volgin , sa premiere couche aussi .

C´est vrai que Deus Ex était vraiment un bon jeu auquel j´ai joué sur PC.
Mais Deus Ex2 que j´ai eu sur Xbox était limite nul!

" bon moi je viens de regarder spy game , toute les scenes ne servaient a rien"

c´est normal granin112, ce film est presque une daube monumentale et m´a plongé dans un ennui profond

" en faite ca sert a quoi la scene ou solid snake rencontre raiden la ou y a vamp qui se faisait les soldats ? "

T´as raison, cette scène est totalement naze, elle établit juste la relation entre les deux personnages principaux du jeu, elle dévoile de nouveaux éléments de scénario, elle présente un nouveau personnage ( pliskin) qui soulève des interrogations concernant sa véritable identité, et se présente en elle-même comme un rebondissement dans l´histoire ( apparition d´un nouveau personnage ET d´un des méchants, ainsi que de son caractère particulièrement fantastique), elle fait un clin d´oeil à la scène du couloir de la mort dans MGS 1, mais c´est vrai qu´à part elle est vraiment pourrie. Qu´est-ce qu´il faut pas lire...

" enfin le rythme de mgs3 est lent , nase , on apprend rien a part au debut et juste a la fin ,
pedrof pourrait t ´expliquer si tu veux signas ? je pense qu´ il a bien compris apres la longue explications qu´ on lui a faite , ca fait chier de devoir reexpliquer a tout ceux qui debarquent . "

Ta seule explication a été de pondre un résumé bourré de fautes de frappe et de " on apprend plein de trucs" totalement superflus et faux, qui plus est. Donc non, je ne démentirai pas notre thèse à Signas, DragonNoir et moi.

" dommage que je ´nai pas joué a deus ex , j´aurais aimer faire autant que vous faite avec mgs3"
" Une dernière chose, j´ai Deus Ex mais je ne verrai jamais la fin du scénario à cause d´un stupide bug des versions PS2... Mais il est vrai que le scénario ( pour ce que j´en ai vu) est excellent, mais au niveau de la narration.... bof bof...."

Deus Ex propose un scénario et un background vraiment très fouillé dans un univers futuriste post-apocalyptique. Ca n´a effectivement pas grand chose à voir avec MGS 3, qui ne tiendrait pas longtemps la comparaison... La narration de ce jeu n´est pas criticable étant donnée qu´elle prend le parti de tout voir à travers le point de vue du héros, sans aucune cinématique ( hormis en intro et à la fin) ; après, on est libre d´aimer ou de détester, mais le choix en lui-même n´est pas contestable, étant donné qu´il permet le développement d´un très complexe et très vaste scénario, au sein d´un environnement totalement inventé ( effort de créativité, ce qui n´est pas le cas dans MGS 3 qui choisit un cadre existant).
Et au sujet d´un bug, je n´en ai pas entendu parler, j´ai moi-même fini le jeu sans le moindre accroc...

" quel est le rapport avec le fait d´avoir joué à beaucoup de jeux?"

Je ne prétends pas le savoir, mais tu vas certainement me le dire, étant que c´est toi qui m´a assailli avec cette phrase : " Si tu trouves un scénario comme ca nul, mais quand meême en dessus de la moyenne, tu dois vraiment pas jouer à beaucoup de jeux..."

" Il est vrai que je n´ai joué à aucun des jeux que vous citez, mais ça ne m´empêche pas de me baser sur des autres connaissances ( cinéma, littérature, . . .) pour comparer ce scénario... "

Je t´avoue que c´est aussi mon cas, mais le cinéma a ses limites : je ne connais aucun film dont le scénario pourrait rivaliser avec l´ampleur de l´histoire de MGS 2. Malgré tout, il faut fournir l´effort de juger les scénarios de jeux uniquement en comparaison avec d´autres scénarios de jeux : ne pas le faire pourrait déboucher sur un résultat soit faussé, soit injuste.

" surtout si on a aimé les autres épisodes car on comprend l´origine..."

Avec la saga MGS, je ne pense pas qu´il y avait grande origine à comprendre... Dans l´absolu, ce retour aux sources était loin d´être indispensable à la compréhension des aventures de Solid Snake à notre époque.

" AUtre chose, vous reprochez au jeu d´être un jeu commercial.... Vous appelez ça un jeu commercial trois ans et demi d´acharnement pour créer le meilleur jeu possible?"

A mon humble avis, la connotation de jeu commercial est peut-être un poil trop péjorative... Signas voulait exprimer par là l´utilisation de la license Metal Gear Solid pour les besoins d´un jeu nullement inoubliable ( le rang d´oeuvre culte étant apposé à chaque MGS). Corrige-moi si je me trompe ; )

" Dans le monde du cinéma c´est pareil, il arrive qu´un film soit détruit par les critiques sous prétexte d´effets spéciaux trop présents, etc... Dernier exemple en date: La guerre des mondes de Spielberg..."

Franchement, loin de moi l´idée de te contredire, mais dans le Télérama que mes parents reçoivent chaque semaine, La Guerre des Mondes remporte le titre de chef d´oeuvre...

" Bref, je m´éloigne un peu de Metal Gear Solid, mais essayez de sortir un peu de votre bulle... Oui, il existe des scénarios mieux que celui-ci, oui le jeu n´est pas sans défauts, mais il n´en reste pas moins le fruit d´un savoir-faire assez hallucinant. "

Comme nous l´avons démontré, MGS 3 n´est pas le fruit d´un " savoir faire hallucinant". Loin de là. D´ailleurs peu de titres peuvent prétendre à une telle genèse, si on conserve un tant soit peu d´esprit critique...
Tu nous demande de sortir de notre bulle, mais de quelle bulle parles-tu ? celle qui consiste à pouvoir juger le scénario d´MGS 3 plus que moyen au vu d´un large panel de produits le surpassant ? Si tu parles de cette bulle-là, alors oui, j´en fais partie. Maintenant je vais te parler d´une autre bulle. La bulle qui tend à faire voir à son hôte un seul jeu, MGS 3, faire abstraction de toutes les meilleures choses qui existent, voire à en nier l´existence, et à lui attribuer le rang d´oeuvre culte après sa seule et unique contemplation ( ce qui semble être le cas).
Choisis ta bulle, camarade

" mais le faite que le scenar soit exellent , ca ils veunlent pas l´ admettre "

Cette phrase est juste la plus pure démonstration de ton énorme bornage. A elle seule, on parvient à cerner tout ton individu en présence sur ce forum.

" oui c ´est nul , on nous a meme pas raconté le 1er anniversaire de volgin , sa premiere couche aussi . "

Plus généralement, Volgin est un personnage dont la légèreté de l´épaisseur psychologique et du travail nécessaire à sa création est inversement proportionnelle à la masse de son corps ( un peu facile, je vous l´accorde). Comme l´a souligné Signas, Volgin n´est qu´un bourrin voulant provoquer une guerre nucléaire mondiale, et à l´occasion pouvoir tester son nouveau jouet, le Shagohod.

Et je termine par appuyer sur le fait que trop de second degré à moitié assumé ( pour le totalement assumé, voyez austin powers) tue totalement l´humour qui pourrait en découler. Au vu de certaines scènes grotesques on pourrait avoir envie de rire, mais curieusement mes zygomatiques n´ont pas réagis. Probablement par le fait que le commencement de la fin d´une saga culte leur est restée en travers de la gorge.

enfin le rythme de mgs3 est lent , nase , on apprend rien a part au debut et juste a la fin ,
pedrof pourrait t ´expliquer si tu veux signas ? je pense qu´ il a bien compris apres la longue explications qu´ on lui a faite , ca fait chier de devoir reexpliquer a tout ceux qui debarquent . "

Ta seule explication a été de pondre un résumé bourré de fautes de frappe et de " on apprend plein de trucs" totalement superflus et faux, qui plus est. Donc non, je ne démentirai pas notre thèse à Signas, DragonNoir et moi.

d putain tu reviend en arriere toi

granin112 Posté le 23 juillet 2005 à 15:27:55
iuchiban Posté le 23 juillet 2005 à 14:33:45
Sauf, que j´ai fait un post un peu plus long quelque page avant, expliquant et donnant raison a Pedrof sur ce point : en l´occurence le rythme du scénario de MGS3 comparé à celui de MGS2 ; avec exemple à l´appui. Alors lis le s´il te plait et dis moi ce que tu en pense, et dans ce cas là prouve nous que MGS3 est aussi rythmé, voire plus rythmé que le scénario de MGS2, en adoptant la même démarche que la mienne : c´est à dire exemple à l´appui. Merci a+

pk mgs3 est mal rythmé par rapport a mgs2 ? puisque deja le script c ´est a peu pres la meme chose que celui de mgs2 et mgs1 .

si tu veux exemple alors voici :j´ evite les details pour pas etre compiqué

debut de snake eater , naked snake qui a rendez vous avec adam qui lui indiquera snkae ou se trouve sokolov , lui dire le chemin , c ´est eva qu´ il rencontre et elle lui donne des equipements etc.... c ´est donc une aide qui lui permet de rcuperer sokolov
snake va donc chercher sokolov dans au laboratoire de granin , avant d ´arriver il apprend des chose qqui lui permettra d ´avancer et de secrets tenu lonton : exemple ocelot fils de the boss et des tas truc sur ocelot par exemple , biensure y a aps que ca , mais c ´ets une exemple ou sur eva ou encore la discunsion avec ocelot , the boss et eva ou on apprend par exemple que volin a peur de la pluie etc....je peut pas tout dire vu que c ´est long . et entre tot on en apprend aussi via les phases

on arrive au laboratoire de granin , et c ´est pas sokolov qu´ on rencontre mais granin et nous dit enorment de chose que je ne citerais pas , suffit de voir les cinematiks , donc snake doit encore avancer pour trouver sokolov , granin l´ aide et le dit qu´ il se trouve a grounjin grad et lui donne une clé qui permet d ´aller dans la jungle qui menera a grounjin grad , sans l ´aide de granin snake n´ aurait pas pu avancer donc .
une fois dans la grande jungle , contact avec eva via codec , elle donne rendez a snake dans les montagnes pour lui filer une clé qui ouvrira une autre porte qui mene a gronjin grad la ou se trouve sokolov , ccar la clé que granin a donné ne peut aps l´ouvrir .
entre tmeps on en apprend via codec , on rencontre the end .

on arrive dans le smontagnes et on rencontre eva , on voit des cinematiks , on apprend par exmeple volgin qui commence a douter de ceux qui l´ entoure , on voit qu´ il tue granin , ou encore on voit qu´ il decouvre un emmetteur dans les chaussures de granin , chaussure offerte par eva donc il est possible qu´ il se soit fait manipulé par elle pour avoir acces a c equ´ elle voulait , je peut pas donc tout citer vu que y a enorment et c ´est long et entre temps y a encore des phases ocdec qui nous permette d ´en apprendre plus
eva donne la clé a snake , il se dirige donc a ggrounjin grad , il rencontre the fear entre temps .
snake arrive donc , il surpendre sokolov et eva , sokolov donne a celle ci els donnée du sagohod , elle part et la une longue cinematiks , on apprend par exmeple les motivations de sokolov , ses regrets , des truc a propos d ´eva , volgin , les usa les russes , comme detruire le sagohod etc... encore une fois y a plein de truc que je ne peut pas citer vu que c ´est long , je donne donc ces exemple .
on commence donc a tout comprendre .
on voit la torture et on apprend unt ruc par exemple : volgin qui dit sans se rendre compte ou il a dissimuler lheritages des philosophes , eva et the boss tres contente^^ et bla bla .
snake s ´echappe grace a l´ aide d ´eva et he soorow et the boss , ´ j ia pas dit a propos de the sorrow mais tout au long de l´ aventure on ne cesse d ´appdrendre des truc sur lui .
face a the sorrow on revit le terrible moments entre lui et the boss , ses chagrin etc . . .a travers un cauchemar .

eva nous donne rendez vous dans les grottes , elle nous dit plus sur elle son vrain onm , elle donne du c4 a snake pour se debarrasser du sagohod , ou se se trouve le sagohod , comment s ´yn prendre pour y aller etc......

snake met les c4 sur les 4 resevoir , entre temps eva prepare leur fuite , on voit une cinematik , eva se fait prendre en voulant recuperer lheritages , volgin explique ce que c ´est lheritages etc . . ......
la poursuiite , le face a face avec the boss , ele nous dit tout .
eva qui avoue tout , qui explqiuqe tout , la defaction de the boss , des truc sur elle , les usa , lurss et la chine etc . . .
a la fin on appren sur ocelot et les bla bla bla quoi . suffit d ´ecouter je vais pas raconter tout .

donc vous voyez y a pas de mauvais rythme , c ´est comme u puzzle , chaque chose nous permet d ´avancer , d´en apprendre plus pour arriver a la fin ,
ou c ´est peut etre aprceque entre temps on joue et on peut prendr enorment de emps et ca fait un mauaivasi timing pour certain .
ou peut etre parceque y en qui joue 30 min , et quir ejoue 30 min demaine t ainsi de suite , si on joue comme ca la 1ere fois c ´est sur on va rien piger .

voila ce que je veux dire a pedrof , y a pas de on apprend qu´ au debut et a la fin et qu´ au milieu rien , ou que le sceanr est mal ryhtmé .
car tout au long de l´ aventrue on en aprpend des choses , c ´est qui nous permet d ´avancer comme un puzzle .

merci pour la lecture pour ceux qu ont eu le courage de lire^^

tu veux aussi jusqu´ a grounjin grad ou on rencontre sokolov que on t ´explique toute la discssion avec granin , la discussion avec eva dans les montagnes + la cinematiques ou volgin bute granin , la cinematik ou the fear apparait et marche sur l ´eau , et les discussion via codecs?? tu veux qu´ on t ´explique ca jusqu´ a la torture , avant la torture y a aussi une scene sokolov donne les donné du projet sagohod a eva et apres la longue discussion avec naked snake ? et aussi tout c equi va se passer jusqu´ a la fin ?

Pedrof Posté le 29 juillet 2005 à 19:54:54
" bon moi je viens de regarder spy game , toute les scenes ne servaient a rien"

c´est normal granin112, ce film est presque une daube monumentale et m´a plongé dans un ennui profond

ben dit donc tu t´y connais vachement ou c´est juste histoire de me contredire ?

pff Plus de 550 messages...

mais laissez couler ce topic,y´en a marre maintenant,Pedrof et les deux autres n´aiment pas,ben tant pis pour eux...

laissez les penser ce qu´ils veulent...

mgs3 = scenario exellents .

et oui le scenar est exellents , ca doit vous faire mal hein ? qu´ il soit exellent . prenez le jeux , le cd , cassez le en deux comme ca vous serez soulagé apres brulez tout^^

Liquid59 Posté le 29 juillet 2005 à 21:04:18
pff Plus de 550 messages...

mais laissez couler ce topic,y´en a marre maintenant,Pedrof et les deux autres n´aiment pas,ben tant pis pour eux...

laissez les penser ce qu´ils veulent...

ben il le remonte a chaque fois et ceux qui viennet d ´arriver veulent dire c equ ´ils pensent et hop le debat redemarre a zero avec les arguments de pedrof qui n´ ont ni tete ni queue

Ne leur répondez pas...Ils croient qu´ils ont raison,et bien laissez les penser ce qu´ils veulent!!Sinon ca va encore repartir...

la meilleure chose a faire est de laisser couler...