et ben toujours vivant ce topic
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" dis donc c´est quoi l´intérêt d´écrire des posts aussi longs qu´inintéressants que personne ne lira? tu sais pas que personne n´a cure de ta petite guerre personnelle contre lemeurtrier et les autres?"
L´intérêt, c´est de faire le tri. Vois-tu, mon message ci-dessus est plus riche, positif et informatif qu´aucun des précédents. Mais comme aucune personne telle que toi ne parcourra ces lignes, je suis certain de n´obtenir que des réponses intéressantes.
Mes messages n´ont rien à voir avec une guerre.
DragonNoir, à propos de Galerians : ASH, pour ma part je ne l´ai pas fini, mais les quelques heures que j´ai passées dessus étaient bien agréables. L´ambiance est tout aussi réussi que dans le premier volet, l´histoire au départ est très intéressante et propose un récapitulatif complet des événements de Galerians 1, mais là où j´en suis ça n´a pas encore rebondi, donc je " wait and see", tout en étant plutôt confiant.
Au niveau des graphismes, ils sont loin d´êtres nazes mais souffrent d´un aliasing assez poussé. C´est le défaut majeur... Sinon là où j´en suis le look des persos ne m´a pas encore choqué, on reste à peu près dans le style du premier...
A propos de Legacy of Kain, contrairement à toi par contre j´ai aimé les deux derniers volets Blood Omen 2 et Defiance, mais pour ce dernier, j´ai du visiter quelques forums et faire un travail intellectuel assez poussé pour comprendre la globalité de l´intrigue et ses implications au sein de la saga. Je ne te cache pas que c´est très compliqué, qu´il manque des éléments, et que pour ma part certains choix pris par les développeurs m´avaient à l´époque quelque peu troublés...
Mais bon, au final, quand j´y repense maintenant, le tout est plutôt cohérent même s´il reste des zones d´ombres, et de toute façon la puissance de cette saga et les aventures de leurs héros restent marqués dans ma mémoire de joueur.
Pour ce qui est de jouer import, j´ai justement envie en ce moment de me mettre à un RPG, et la plupart en français que je possède ne me motivent pas plus que ça... Suikoden 2 je ne parviens pas à accrocher, et Star Ocean 2 également...
Dis-moi, Xenogears, même s´il possède un scénario complexe, n´en reste pas moins compréhensible à ton avis ?
Bon j´ai pas tout lu fautes de temps, mais je voulait juste revenir sur ce qui s´est dit au début par rapport au titre..
Philosophiquement parlant; l´homme ne peut pas affirmer d´une manière général que quoique ce soi est nul..
Tu doit preciser " le scenario est nul POUR MOI"
; )
Petrof et DragonNoir, je ne suis pas sûr mais il me semble que vous reprochez au scénario de Snake Eater d´avoir certains points irréalistes... ( dites moi si je me trompe) Seulement, est-ce que vous pouvez me citer ne serait-ce qu´un seul jeu avec un scénario qui tient la route et sans aucuns éléments irréalistes??? Moi pas.... pour moi un jeu réaliste ( au niveau du scénario) serait par exemple The Geteway, ou autre jeu du genre... Seulement le scénario et le gameplay de ces jeux ne s´élèvent rarement très haut... Donc pour trouver un scénario digne de ce nom, il faut se tourner du côté des RPG: je sais pas vous, mais je n´ai jamais vu un RPG sans magies, ni éléments surréalistes!!
Enfin voilà, j´ai plus ou moins dit ce que j´avais à dire... Vous avez votre point de vue sur le scénario de MGS3 et vous l´argumentez très bien, mais je ne suis pas d´accord avec vous... Il est clair que le scénario de MGS3 tout seul n´est peut-être pas extraordinaire, mais il fait partie d´un tout, et ce tout est une oeuvre d´art.
Amen ![]()
t-kenjutsu Posté le 25 juillet 2005 à 19:08:10
Bon j´ai pas tout lu fautes de temps, mais je voulait juste revenir sur ce qui s´est dit au début par rapport au titre..
Philosophiquement parlant; l´homme ne peut pas affirmer d´une manière général que quoique ce soi est nul..
Tu doit preciser " le scenario est nul POUR MOI"
; )
ce topic etait sur le pouint tnde couler , pk tu l´ a remonté ? lit les 3 dernieres pages .
donc pour les nouveaux venu , relisez les 3 dernieres pages et ne postez plus
s ´il vous plait ne postez plus , le createru du topic n´ attend que ca , laissez le couler
lisez les 3 derniers pages .
et ce topic ne fait que tourner en rond , adevient b et b redevient a , c ´estc a ce topic
Pedrof et DragonNoir> Ne craignez plus, car le rabat-joie suprême arrive, celui qui chasse dans les ténèbres les infâmes " fan-boy", les vils dévots des forces obscures, et qui par leur pouvoir d´aveuglement détruit les oeuvres les plus pures. Il est temps de les pourfendre et ainsi de libérer la saga MGS.
Pedrof> Je suis en admiration devant un tel acharnement, j´aurais voulu en avoir par le passé autant.
DN> Je te connais DragonNoir, tu es valeureux digne gardien reptilien de la langue française.
Bollos et BigBoss> Pourquoi ne suis-je pas étonné de vous voir ici? Vous les suprêmes dévots, vous frappé par un aveuglement sans limite, vous qui avez protégé le Captain Herlock dans sa folie, et vous qui connaissez encore moins cette série que vous tentez de " protéger".
granin112> Tu devrais arrêter tes tentatives, tu n´es ni modorateurs, et encore moins un administrateur. Tu as peur, que le petit monde que tu t´es construit s´éffondre devant leur propos, arrête de vivre dans cet aveuglement qui te caractérise ouvre les yeux, et vois à quel point le scénario de MGS3 est baclé.
Bon j´ai fini avec ma présentation, on passe au principal.
Le scénario de MGS3 est nul, pour les raisons suivantes.
-Personnage sous-développé. #001
-Intrigue sous-développée. #002
-Rebondissement sous-développé. #003
-Rythme lent. #004
-Histoire en générale. #005
-L´importance de dire la vérité sur le scénario. #006
-Jeux possédant un meilleur scénario. #007
Les personnages. #001
Snake #001.1
Ocelot #001.2
EVA #001.3
Volgin #001.4
The Pain #001.5
The Fear #001.6
The End #001.7
The Fury #001.8
The Sorrow #001.9
The Boss #001.10
Sokolov #001.11
Les perso des codec #001.12
Snake est un véritable con dans cet épisode, notamment dans la scène avec Eva lui remettant un nouveau fusil, on dirait un enfant qui vient de recevoir un cadeau à Noël. Il y a encore plein d´autres exemples de sa stupidité si on cherche bien exemple les phases de codec, alors qu´avant on avait droit à un développement intéressant de la personnalité du héros, ici on a le droit à toute sa connerie comme quand il dit parle à para-medic avec la scène du champignon, ou encore pire quand EVA et lui parlent d´Ocelot. Elle parle d´un héros légendaire de la seconde Guerre mondiale, à ce moment tout deux pensent à un homme ce qui est normal, mais la connerie vient de Snake dans la mesure où il sait que The Boss et les cobras sont tous des soldats légendaires de la seconde Guerre mondiale, et lui il ne dit rien il se demande comme un con qui cela peut bien être. Je ne dis pas qu´il aurait du voire que c´était The Boss, mais ils auraient pu émettre l´hypothèse que c´était un cobra. La seule scène intéressante dans les codec, ce trouve à être celle où il fait connaître son opinion sur le clonage humain, et que cela lui ferait peur d´être cloné.
Dans l´histoire on a un développement du personnage qui semblait intéressant au début, mais à part le début et la fin il n’y a presque rien comme développement, il doute, doute, doute, doute, il ne fait que douter qu´il puisse tuer The Boss, il ne voit même pas ce qui est évident ( on est loin de Descartes) comme la cicatrice d´EVA(il lui fait remarquer, mais ne va pas plus loin que ça, il ne pousse pas le raisonnement). À deux ou trois reprises, il montre une facette de sa personnalité, comme la scène où il refuse d´embrasser EVA, et quand il est incapable d´attraper le papillon et qu´ensuite il attrape le papillon de C4(parabole pour dire qu´avant cette scène il refusait de se battre contre The Boss, mais que maintenant il en est capable). Mis à part ces quelques scènes, la psychologie du héro n´est pas du tout développée elle n´atteint que son apothéose qu´après la " trahison" d´EVA, quand il comprend l´envergure du crime qu´il a commis. Il comprend que The Boss et lui se sont fait trahir par leur gouvernement, et qu´en lui commence à germer la fleur du mal. À part cela BB n´est rien d´autre qu´un clone de Solid Snake tout au long du jeux ironiquement.
Intrigue #002
L´intrigue principale est quelle raison The boss a choisi de rejoindre le camp de Volgin. La raison parce que le gouvernement américain veut la legacy, en sommes l´habituel le gouvernement trahi ses espions et soldats pour une raison X. On doute dès le début que The Boss voulait rejoindre Volgin simplement pour le rejoindre, et dès qu´on commence à parler des philosoper´s et de la legacy, on comprend évidemment que le but de The Boss est lié à cette fameuse legacy, et puisque le lien entre les philosopher´s et les patriot´s est des plus évidents, alors ont finis par comprendre qu´ils veulent récupéré cette legacy par l´entremise de Snake, et que la défection et la mort de The Boss n´est qu´un faux prétexte pour obtenir cette fameuse legacy. Alors rendu à la révélation on a pas vraiment de surprise.
Ensuite on a quelques intrigues supplémentaires comme qui est l´enfant de The Boss, ou qui sont les parents d’Ocelot. Bien entendu le lien est vite fait dès qu´elle commence à parler, encore plus si on a obtenu la conversation secret. C´est plus ou moins tout au niveau des intrigues.
Rebondissement #003
Aucun rebondissement dans l´histoire, de vrais rebondissements. On se doute qu´Ocelot va trahir Volgin, comme pour The Boss, et Eva. Leur trahison est marquée au faire rouge sur leur visage, puisque c´est le scénario classique des James Bond. Le seul réel rebondissement vient, du fait qu’Ocelot travail pour les philosopher´s américaine, et non russe comme on aurait pu le croire au début.
Rythme #004
Le rythme est lent, et surtout mal foutu puisqu´on apprend la plus grande partie du scénario au début et l´autre à la fin. Entre les deux, on a des petites " révélations " rien de vraiment extraordinaire. Le jeux offre beaucoup de scène, mais peu sont utile au bon fonctionnement de l´histoire, elles ne servent que de bouche-trou, très peu d´information utile sont données. Un bon scénario doit être révélé au compte goute, comme dans MGS2, et les Scéennes ne doivent pas venir meubler le jeux ou le film simplement. Dans un film, les scénes de combat, de sexe, ect... sont simplement là pour combler le vide que laisse le scénario et qu´il faut remplir, avec les jeux ce sont les phase de jeux, mais le problème avec MGS3 est qu´on retrouve ces fameuses scénes dans les cinématiques, et par conséquent on ce retrouve avec des cinématiques inutiles, comme les nombreux tabassages de Snake par The boss.
Histoire en générale #005
L´histoire n’est pas vraiment intéressante, dans MGs2 on a un vrai scénario, quelque chose qui nous fait réfléchir tandis qu´ici c´est ferme là et regarde. Ce scénario ne sert qu´à donner plus d´information sur certains faits, comme les pouvoirs d´Ocelot, et ainsi donner une explication plausible dans l´univers de MGS pour la possession de ce dernier par Liquid. Pour finir, on remarquera, que le titre BB est donné bien trop facilement. Il aurait été plus simple d´avoir des mini-mission qui auraient non seulement développé le scénario sur une meilleure voix, mais en plus nous auraient permis de voir Snake devenir le BB que nous connaissons. MGS3 n´est finalement qu´un complément fade à la cosmologie des MG.
L´importance de dire la vérité sur ce scénario #006
L´importance de révéler ce point, est que si on veut que MGS soit un gage de qualité il ne faut pas voir peur de dire la vérité, sinon Kojima réitérer le coup en nous écrivant un scénario tout aussi mauvais. La plupart des livres, films et jeux qui étaient à l´origine bon, et qui leur suite se révèle de plus en plus médiocre est du justement aux gens qui aveugler par je ne sais quoi, on continué à prétendre que les suites qui malgré qu´elles avaient perdu leur force, leur originalité, étaient bonne, voire même excellente, alors que ce n´est qu´un mensonge.
-Jeux possédant un meilleur scénario. #007
Les jeux possédant un meilleur scénario, et bien il y a Killer 7, Silent Hill 1, 2, et 3, MegaMan X Command Mission, Blood Omen 1 et 2, Soul Reaver 1 et 2, Shin Megami Tensei 1, 2 et 3, Final Fantasy VII, Drakengard, Star Ocean 3, Baten Kaitos, Deus Ex, et encore plusieurs autres. Concernant Deus Ex son scénario est égale, voir même supérieur à celui de MGS2.
C´est ton avis... ![]()
mdr , signas s ´y met , c ´est la fin du monde .
dsl mais c ´etait plus fort que moi de poster
´j ia aps tout lu mais je connais deja par coeur ctout ce que signas peut dire et c´est toujous la meme chose un peu comme pedrof et ca tourne en rond
d´ailleur on est revenu en arriere puisque il repete ce que pedrof a dit
bollos20 Posté le 25 juillet 2005 à 21:49:09
" ´j ia aps tout lu mais je connais deja par coeur ctout ce que signas peut dire et c´est toujous la meme chose un peu comme pedrof et ca tourne en rond"
Est-tu si différent, tu ne donne aucun argument, tu te complet dans ce manque d´argument, tu crois avoir raisons, mais sans rien dire en retour. En sommes tu tourne en rond, admet le tu as tord. Ouvre les yeux pauvre fou que tu es, voit tes erreurs.
Écoute si MGS4 se trouve à être aussi démotivant que MGS3 et bien sache que cela sera en partie grâce à toi.
Les jeux possédant un meilleur scénario, et bien il y a Killer 7, Silent Hill 1, 2, et 3, MegaMan X Command Mission, Blood Omen 1 et 2, Soul Reaver 1 et 2, Shin Megami Tensei 1, 2 et 3, Final Fantasy VII, Drakengard, Star Ocean 3, Baten Kaitos, Deus Ex, et encore plusieurs autres. Concernant Deus Ex son scénario est égale, voir même supérieur à celui de MGS2.
shin megami qui met un heros avec aucune personnalite est tres interessant c´est clair,son scenario a bo etre torture le perso principal qu´on incarne est tres decevant
c´est crucial tout de meme pour un rpg
baten kaitios ou rien ne se passe pendant le premier cd(en grod les 3 quart de l´aventure) ou tout arrive a la fin ( comme mgs3) est superieur a mgs3 mais bien sur
drakengard ce jeu est une daube monumentale
et le scenario est loinde rivaliser avec mgs3
quand au silent hill seul le 2 est superieur(et de loin) mais le 1 vaut mgs3 mais par contr le silent hill3 scenaristiquement est decevant
killer 7 j´ai pas teste
de toute facon signas est un anti mgs il serait meme capable de dire que le scenar de re4 est egal a celui de mgs3 tellement il deteste mgs
changer un peu les gars serieu , on a fait le tour de lhistoire , granin a fait un resumé prouvant que le sceanr est bien rythmé et plus qu ´ exellents ni plus ni moins et que lke contenu lui aussi est plus qu ´exellents , c ´est une belle histoire , emouvant , complexe , marrant etc.....
faut toujours que vous ayiez des trucs a redire .
mais pourqoi tant de haine envers mgs ? ?? je vous comprend pas les gars ,
si le scenar etait bien nase , kojima ne s ´ etait pas foulé etc . .. oui tout le monde l´ aurait , peut etre pas les fanatique boy mais mais plus que la majorité des joeurs et des profesionnels de l´industrie l´ aurient dit .
mais la on a affaire un a scenar exellents , plus qu´ exellents .
et vous venez avec des arguments sans cesse renouvelé . et en plus que des conneries
exemple : vous dite que la plus part les cinematiks ne servent horts il sservent tous a beaucoup de choses .
mais alors c ´est quoi une cinematiks qui sert a quelquechose ? le but d´une cinematiks c ´est de montrer ce que un ou pluisieurs perso fait a un moments precis ,
sinon alors si je suit votre logique tous ce qu´ on voit ne sert a rien , je prend truman show , alors tous ce que fait jim carrey ne sert a rien puisque on a pas eu une grosse revelations ou si je prend titanic , alors les scene qu´ on a vu avant l´ iceberg ne servent a rien ?
n gros c ´est ca c eque vous dite , pour vous la scene ou ocelot joue avec ses flingue ne sert a rien e ttou le reste aussi puisque rien ne sert a quelcquechose pour vous dans le jeux, je me demande meme si vous y avait joué .
bref vus ne cessez de critiquer sur tout ce qui bouge . , je peux en faire pareil tout les autres jeux que vous avez citez , batein kaitos , silent hill 2 , ffVII ou meme pour les films n ´importe quel film et n´ importe quel jeux .
signas a ecrit :Écoute si MGS4 se trouve à être aussi démotivant que MGS3 et bien sache que cela sera en partie grâce à toi.
putain , non de dieu , et tu te crois tres intelligent avec cette phrases ? vous venez d´ ou serieu ? ??? la planete je critique tout ce qui bouge ?
que vous aimez ou pas le scenario , il est exellent et ca personne ne pourra le changer ,
si vous n´ arrivez pas a accepter alors suicidez vous .
putain mais comment vous detestez cette serie , j´ai jamais vu ca , faut vous faire soigner les gars , la c ´est grave quand meme . il s ´agit d ´un jeux je vous rappelle .
pour le scenar killer 7 est de la meme veine que mgs3 , silent hill 2 , un vrai jeux d ´auteur
Salut!
En tout cas Pedrof a bien réussi son coup!
Nous faire réagir sur la base d´un post au titre provocateur!
Finalement je me demande si c´est pas Granin112 qui a raison, faut laisser couler!
Est-tu si différent, tu ne donne aucun argument, tu te complet dans ce manque d´argument, tu crois avoir raisons, mais sans rien dire en retour. En sommes tu tourne en rond, admet le tu as tord. Ouvre les yeux pauvre fou que tu es, voit tes erreurs.
; d) hihihi elle est belle cella , c ´est exactement toi que tu nous decrit la , tu t ´adresse a toi meme .
Salut bollos20!
Vos prétendus arguments ne tiennent pas la route une seconde! Ce sont juste vos points de vue qui ma foi sont fort discutables!
Moi aussi je peux aller sur le forum de MGS2 et annoncer bien haut que " le scénario de Mgs2 est NUL,, N-U-L" et je suis sur de trouver pleins de forumeurs qui seront d´accord!
Des arguments, j´en ai donné si tu veux bien prendre la peine de les lire!
On dirait que vous vous croyez plus malins parce qu´aller à contre courant vous démarquera des autres!
Le scénario ne vous a pas plu? Zut, je vais pas dormir pendant une semaine, arretez de nous saouler avec vos posts inutiles et allez jouer aux Sim´s!
chacun aime ce qu´il veux et puis c tout...vous aimez pas?on tolère mais tolérez ceux qui aime...le respect avant tout...je pense que c la base de notre société ( même si c pas flagrant)