CONNEXION
  • RetourJeux
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + populaires
    • Les + attendus
    • Soluces
    • Tous les Jeux
    • Gaming
  • RetourActu Gaming
    • News
    • Astuces
    • Tests
    • Previews
    • Toute l'actu gaming
  • RetourBons plans
    • Bons plans
    • Bons plans Smartphone
    • Bons plans Hardware
    • Bons plans Image et Son
    • Bons plans Amazon
    • Bons plans Cdiscount
    • Bons plans Decathlon
    • Bons plans Fnac
    • Tous les Bons plans
  • RetourJVTech
    • Actus High-Tech
    • Intelligence Artificielle
    • Smartphones
    • Mobilité urbaine
    • Hardware
    • Image et son
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTech
  • RetourCulture
    • Actus Culture
    • Culture
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch 2
    • Xbox Series
    • Switch
    • Pokemon pocket
    • FC 25 Ultimate Team
    • League of Legends
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • Switch 2
  • PS4
  • One
  • Switch
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Forum
  • Accueil
  • Actus
  • Tests
  • Vidéos
  • Images
  • Soluces
  • Forum
Liste des sujets

Faire pression sur Eidos

vladeratus
vladeratus
Niveau 10
09 avril 2004 à 10:55:10

eh bien, tres beau résumé DN^^ toujours aussi bien écrit en tout cas

je ne me prononcerai pas pour un ou l´autre moi, meme si je l´ai dis dait le debut, je ne veut pas que raz revienne. j´ai trop aimé soul reaver 2 pour préferer Kain, et j´ai bien trop jouer a blood omen(1) pour apprecier plus Raziel que Kain...

The_Spookhouse
The_Spookhouse
Niveau 9
09 avril 2004 à 22:49:43

Merci à Sephira_Strife d´apporter un regard nouveau sur le problême, mais ça ne change pas grand chose . .. désolé ( . .. pour une fois qu´on tombe sur quelqu´un capable de s´exprimer et avec les arguments qu´il faut, s´il-vous-plaît ) .

1) Raziel a toujours été une victime, oui, mais . ..

a) Il l´a mérité ( en tant qu´assassin de Janos Audron et en raison de ses innombrables génocides . .. rapellons que les Séraféens ne tuaient que pour le plaisir et la gloire, pas pour protéger le peuple : il suffit de voir les deux Blood Omen ) .

b) Il ne s´est donné la peine de prendre son destin en main que beaucoup trop tard, alors que Kain, lui, dès le début a bien dit à Ariel qu´il ne comptait pas sauver le monde, mais s´occupper de lui-même ( ce qui, soit dit en passant, ne l´a pas empêché de sauver Nosgoth des dizaines de fois, au péril de sa vie, . .. car il a un bon fond . .. qu´il refuse de montrer ) et il a eu la patience de se préparer un plan et de le mener à bien pendant un à deux millenaire(s), afin de " récupérer son destin véritable " .

2) Raziel manipulé : Oui, mais . ..

a) Kain, lui, dès le début, a bien compris qu´il ne pouvait avoir confiance en personne et que c´était chacun pour soi, mais, comme il le dit à Vorador, il sait obéir aux ordres, quand ils lui conviennent ( sou entendu : tout en menant à bien ses propres projets . .. et qui priment sur ceux du chef ) . Ca, c´est de la sagesse et de l´intelligence, alors que Raziel, lui, change de côté comme une girouette et d´avis comme de chemise, juste parcequ´il n´a pas encore compris que la confiance ça se mérite ( non, mais, il a quel âge ? ?? ) .

b) Kain, lui, n´a été manipulé qu´un fois ( et encore, il en était à peu près conscient, depuis le début, quand on l´a envoyé eliminer les Gardiens des Colonnes ) , mais ça ne l´a pas empêché de refuser le sacrifice et il ne s´est plus jamais fait avoir.

3) Raziel prisonnier tragique de son destin : Kain, lui, a été corrompu dès sa naissance par la folie de Nupraptor, mais ça ne l´empêche pas de tenter de sauver Nosgoth et il s´est donné les moyens d´essayer d´accomplir ou de changer son destin, alors que Raziel s´y est pris très tard ( il a bêtement passé tout son temps à assassiner des Vampires, pour le plaisir, puis des humains, sans comprendre que le but était de protéger les Vampires et de leur rendre le contrôle de Nosgoth et les Colonnes ) .

4)Raziel pas manichéen . .. y croit-il vraiment, lui-même ?

Il n´est même pas assez honête, même envers lui-même, pour s´avouer qu´il ne veut pas de son rôle de redempteur, mais qu´il veut juste se venger ( ce qui est très louable " tant que ça reste honête " , comme lui a dit Kain, devant les Colonnes ) : Il sert Kain, pour le plaisir de tuer ( en pensant que c´est normal ) ; il sert l´Ancien pour se venger ( en pensant qu´il est l´envoyé de dieu sur terre ) ; il sert Janos Audron, en pensant qu´il va sauver le monde. Ce n´est que dans Defiance qu´il comprend enfin qu´il n´a jamais recherché à faire quelque chose de bien et ce n´est que dans Defiance qu´il accomplit enfin un acte sensé ( aider Kain de son mieu, tout à la fin ) .

Bien sûr que Raziel n´a jamais agi pour le bien, . .. mais il s´est toujours menti à lui-même, en se disant qu´il était le bien incarné, . .. alors que Kain, lui, est honête et loyal . .. en fait, il est le seul à posseder ces qualités, dans Legacy Of Kain, à part, peut-être, Janos Audron.

5) Raziel est l´homme . .. mais Kain est le VAMPIRE !

Kain, lui, en très peu de temps, a su évoluer et s´adapter, alors que Raziel n´a pas compris qu´il devait changer aussi d´un point de vue mental, psychologique, idéologique et ethique. Comment ose-t-il condamner les Vampires parcequ´ils boivent du sang, alors qu´ils doivent bien se nourir ? Kain, en revanche, a même pu accéder à des vérités défendues à un simple mortel. Kain a compris qu´il devait rompre à tout jamais avec ses anciens liens humains . .. tout comme cette humanité a choisi de le persecuter. Kain apprend vite, alors que Raziel se laisse aller et n´agit que beaucoup trop tard.

Oui, Raziel est plus " humain " mais dans le sens misérable du terme. Kain, lui, est " au dessus " . Raziel est un poulet et Kain est un aigle.

6) Kain destructeur ?

. .. pas vraiment : il ne fait que rechercher activement sa place légitime, ainsi que la liberté et la protection. Pour le reste, il n´y peut pas grand chose ( à cause de cette onde de telekinesie envoyéée, à sa naissance, par Nupraptor ) , mais il lutte vaillament depuis des millenaires . .. alors dites-moi maintenant qui est le véritable héros maudit !

Ce qui suit ne vient pas de Sephira_Strife, mais je tenais à apporter une petite précision :

Kain n´a rien d´un barbare : il est fort physiquement ( de par sa nature de Vampire ) , c´est tout ! Les enigmes qu´il a du résoudre dans les deux Blood Omen sont bien plus passionnantes et plus recherchées que toutes celles de Raziel ( le démenageur de gros cubes ) . Et pour ce qui est de la philosophie, c´est grâce à Kain que cet élément a pu être apporté à la saga.

vladeratus
vladeratus
Niveau 10
09 avril 2004 à 23:18:06

ah non non non et non, j´ai pas spécialement aimé déplacer des cubes dans sr1, mais j´ai DETESTE actionner des petits leviers tout au long de bo2, il ne faut pas exagérer quand meme...

Kain_Reaver
Kain_Reaver
Niveau 11
10 avril 2004 à 02:15:34

Spook, Kain s´est quand même fait avoir apres BO1. Les Séraphéens ont vaincus kain et son armée a cause que Sebastian l,avait trahis. La ici il s´est fait avoir. Umah aussi l´a trompé en lui volant la Pierre de Nexus. Apres BO2, Kain ne se fait plus manipuler.

Kain_Reaver
Kain_Reaver
Niveau 11
10 avril 2004 à 15:24:39

Non d´un chien je comprendrai jamais pourquoi BO2 est tant hais que sa. Il a le mérite d´être un LOK digne de ce nom et a sa place parmis les autres. C´était votre avis avant Defiance mais maintenant qu´il est sortit, reconsidéré votre avis sur BO2 car tout est cohérent.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 10 avril 2004 à 15:51:16

Niveau scénario peut-être, mais en tant que jeu il pèse quand même pas lourd : bugs, maniabilité plutôt médiocre, et linéaire à souhait. Et je parle pas des " énigmes" : léviers de glyphe, etc... J´oubliais aussi les fameuses portes, tu peux les ouvrir quand elles brillent :rire:
Je parle que des points noirs, y a des qualités indéniables, mais à mon gout y a trop de défauts pour que ce soit un jeu à recommandé à un non-initié de la saga.

vladeratus
vladeratus
Niveau 10
10 avril 2004 à 21:30:40

j´ai trouvé 2 enigmes différente dans bug omen 2

1: tirer/pousser des leviers
2: controler des gens...pour pousser/tirer des leviers :lol:

ajoutons a cette chose, des combats mou(c´est comme pokemon, tu frappe et tu attend d´etre frappé), du sang en trop grande abondance pour faire acheter le jeu par tout les pseudos-gothiques et ados en manque d´émoglobine, Umah, la potiche qui sert a rien; et se fait, grace a dieu, tuer par Kain a la fin(seul moment juisif), un Janos completement mou, des hyldens qui sont considéré comme des monstre sanguinaire, une ambiance pourrie digne de " le Cercle", des ralentissementb par millie...ard, etc, etc...

conclusion: achetez blood omen 1 :oui:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 10 avril 2004 à 21:45:01

On peut aller loin comme ça aussi ^^ :
Blood Omen : Legacy of Kain par exemple :
Des lieux très vastes à visiter, certes, mais aussi somptueux et détaillés que le plus minable des chateuax dans Zelda sur NES, des ralentissements pendant les combats qui feraient passer le bullet-time des frères Waschowski pour du Mach 3, des effets sonores à base " Schwitt, Paf, Jwouïngue!!" non sans rappeller la glorieuse époque de la série Batman des années 60´, sans compter une histoire aussi bien narrée que The Ring. A savoir un scénario excellent mais une mise en scène désastreuse et totalement décousue à tel point que tout devient rapidement incompréhensible...

Conclusion: achetez Soul Reaver 2! :-d :-)))

Chanteclair
Chanteclair
Niveau 7
10 avril 2004 à 22:13:31

Vous avez aimer Star wars? Soul Reaver 2 est fais pour vous, vous allez enfin pouvoir faire joujou avec un sabre laser de toutes les couleurs ( pendant tout le jeu vous améliorez votre épée)
Vous aimez les prononciations désastreuses? Bienvenue dans l´univers merveilleux de Janos Audron qui articule aussi bien qu´un escargot polonais " RaDDDziel"
Vous avez aimez les 2be3 et leur playback désastreux? la synchronisation labiale de Moébus vous emportera au paradis!

Conclusion: Bah je sais pas moi... Achetez Soul Reaver 1 au moins les lévres ne bougent pas sur Ps1...

vladeratus
vladeratus
Niveau 10
10 avril 2004 à 22:35:45

on peut aller loin comme ca :) Desty: tu devrai vraiment refaire blood omen 1 tu sais^^

Razielihm
Razielihm
Niveau 5
10 avril 2004 à 22:40:52

Et les gars, vous êtes un peu dur, je trouve . .., s´il ya bien une chose qu´on peut leur critiquer, c´est la mort de RAZIEL dans Défiance, et le fait que tous leurs jeux se finissent en un peu plus de 10 h !

vladeratus
vladeratus
Niveau 10
10 avril 2004 à 22:44:41

pas d´accord, Raz a eu une fin(obligatoir!) digne d´un prince, on ne pouvais pas espérer mieux, j´ai meme chialé en la voyant^^

et 10 heures, c´est le genre qui le veut...

Razielihm
Razielihm
Niveau 5
10 avril 2004 à 22:46:48

Vladeratus, je pense que Raziel a pris trop de place dans le jeu, et dans le coeur des joueurs pour qu´il soit véritablement mort !

Razielihm
Razielihm
Niveau 5
10 avril 2004 à 22:49:45

Moi aussi j´ai pleuré :snif2: quand Raziel s´est sacrifié ( temporairement) ! Je pense qu´il a pris de place que prévus, il y a eu quand même 2 jeux avec lui. Il est plus agile, moins lourd que Kain. Ce dernier a besoin de Raziel ! !!

vladeratus
vladeratus
Niveau 10
10 avril 2004 à 22:51:08

euh, oui, en temps qu´ame pour la SR :-d

Razielihm
Razielihm
Niveau 5
10 avril 2004 à 22:51:57

pas en temps qu´âme ! !!

Kain_Reaver
Kain_Reaver
Niveau 11
11 avril 2004 à 00:50:37

Tu t´obstines pour rien Razielhim. Raziel est *mort* et il ne reviendra pas. Accepte le sinon sa ne finira jamais.

sebaj
sebaj
Niveau 10
11 avril 2004 à 00:53:17

Et puis pourquoi le plaindre? Il a l´habitude maintenant: c´est la 3e fois qu´il meurt! Une premi-re fois en tant que Séraphéen, une 2e en tant que vampire quand il a pris son bain et une 3e fois comme dévoreur d´ames... :rire:

The_Spookhouse
The_Spookhouse
Niveau 9
11 avril 2004 à 01:24:30

Complètement faux : Kain A EU besoin de Raziel, mais, dieu merci, ce n´est plus le cas ( à moins d´un pitoyable revers de scénario . .. mais ça ne collerait pas avec la saga ) .

Et arrêtez de critiquer Blood Omen 2 !

Il ne souffre que de défauts MINEURS : maniabilité perfectible ( mais pas tellement plus nulle que celle des deux Soul Reaver ) , enigmes pas aussi passionantes que celles des Legend Of Zelda ( mais c´est très dur de faire mieux et puis, contrôler des gens et se transformer en brume pour progresser, c´est déjà mille fois mieux que pousser des caisses, alors pensez-y enfin ) , systême de combat pas assez dynamique ( mais déjà fort bon et avec de nombreuses animations, en fonction des coups, des armes et des " stealth kills " , alors que, dans les Soul Reaver, il faut frapper des heures sans pouvoir blesser un ennemi, parcequ´il a décidé de bloquer ad vitam aeternam et jeter un Vampire contre un pieu en moins de trois secondes sous peine de devoir tout recommencer sans parler de l´absorption d´une âme pendant qu´on se fait tabasser par un autre ennemi alors qu´on n´a presque plus de vie .

Quant au scénario et l´ambiance, ils sont en béton armé ! Si vous n´êtes pas d´accord, c´est uniquement parceque vous n´avez toujours rien compris : donnez-vous donc la peine de finir les autres épisodes !

Et ne jouez pas les saintes nitouches : vous aimez Umah. Et ce personnage est bien plus profond qu´il en a l´air : elle essaye de tirer ses propres épingles du jeu, au lieu d´obéir aveuglement à Vorador ( elle a bien compris que Kain voulait regner en maître absolu et c´est la raison pour laquelle elle lui a volé la Pierre De Nexus, même si celui-ci avait promis la liberté à tous les autres Vampires ) . Et ne me dites pas que vous n´avez pas remarqué toute sa malice, lors de ses dialogues avec Kain ( surtout lorsqu´il vient à la fois la sauver et lui demander des informations ) , sinon c´est que vous ne faites que survoler le jeu et le scénario.

Si vous êtes passés au-delà de tout ça, sans le remarquer, c´est très simple : CE N´EST PAS CE JEU QUI EST TROP LINEAIRE, C´EST VOTRE ESPRIT QUI L´EST ! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!¨

Pour ce qui est de la manipulation, faisons les distinctions. Kain n´a plus jamais été MANIPULE, depuis Blood Omen 1 ( et encore, là, ce n´était qu´à moitié ) : Il a été TRAHI ( par des Vampires, ce qui semblait pourtant impensable ) et il s´est TROMPE ( à la fin de Soul Reaver 2 ) . Pour ce qui est de Umah, son rôle n´était pas encore clair, mais, ce que j´ai compris ( et vous auriez sûrement compris la même chose, si vous aviez été attentifs, au lieu de vous borner à cracher sur ce très bon jeu ) , c´est qu´elle avait peur du futur regne de Kain ( avait-elle prévu le Nosgoth de Soul Reaver 1 ? ) et elle savait que les Vampires, eux-mêmes, allaient devenir la plus grande menace pour Kain ( il n´y aurait plus personne d´autre d´aussi puissant, et, donc, de potentiellement dangereux ) .

Pour les denigrations dirrigées contre Blood Omen 1, je ne vais pas gaspiller mon temps à répondre à tout, car il coule de source qu´il est l´un des meilleurs jeux de tous les temps.

En ce qui concerne les ralentissements, il parait qu´il y en a . .. mais seulement sur PS1 ( comme presque tous les jeux de cette console ) , alors. Pour ma part, sur PC, ça tourne nickel.

En ce qui concerne les critiques concernant TOUS les autres aspects du jeu : si vous lancez à tout va de telles énormités, c´est soit que vous êtes complètement incapables de reconnaître un excellent jeu ( et alors, nousnous passerons dorénavant de votre avis " posé et judicieux " ) , soit que vous n´aimez pas ce style de jeu, tout simplement ( alors allez plutot voir ailleurs : il existe de nombreux styles différents et vous trouverez peut-être votre bonheur, qui sait ? ) . Dans un cas, comme dans l´autre, QU´EST-CE-QUE VOUS FOUTEZ ICI, ALORS ! ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

Kain_Reaver
Kain_Reaver
Niveau 11
11 avril 2004 à 04:01:41

Oula Spook, j´admire tes posts avantageant Kain, mais du calme mec. Décompresse c pas la guerre non plus...

La vidéo du moment