Oh purée j'ai mis du temps à calculer le ZnT :rire ![]()
J'ai cru que tu parlais de Zero no Tsukaima, et il me semble que ce n'est pas ton genre d'anime habituellement
http://www.google.fr/search?rlz=1C2GTPM_frFR528FR528&q=ZnT+anime&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.50500085,d.d2k,pv.xjs.s.en_US.ciY8R2R6XC8.O&biw=587&bih=549&um=1&ie=UTF-8&hl=fr&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=S1wFUrD4EsWV0QWKw4DQDA
(même s'il reste un ecchi correct, mais n'arrive pas au pied de Baka to Test et Sora no Otoshimono)
Mais bon, je suis ravi d'entendre que t'ai pas fais bouger Zetsuen no Tempest de tes prévisions, j'ai hâte d'entendre un autre avis que le mien se prononcer dessus, même après tout ce recul je ne sais toujours pas comment le prendre, son mélange des genres en fait vraiment un gros ovni, mais en bien ou en mal je pense qu'il fait partie des animes culte que tout le monde se doit de regarder ![]()
+ Le message de Yusuke sur Kekkaishi m'a bien fait rire... faudrait vraiment que je me refasse l'anime un jour, j'arrive plus à entrevoir ce genre d'aspect dans ce manga
ET ce que Balio voulais dire, je crois, c'est le boost qui ressort de la "détermination" des personnages (et le cheat du potentiel caché). La-dessus faut avouer qu'Ippo fait pas mal, comme beaucoup de Shonens mais c'est plus récurrent dans un manga de boxe forcément ![]()
Bordel,faudrait vraiment que vous regardiez de vrais combats
Go voir Frazier vs Ali,Fight III.
Les mecs étaient au bord de la mort,Frazier se battait avec un oeil,et ils ont tenu jusqu'au 15e round(fin du 14)
" Puis, Ali reprend le dessus dans les 13e et 14e rounds, faisant même voler le protège-dent de Frazier dans le public. Joe Frazier qui ne porte pratiquement plus de coups à son adversaire reçoit une pluie de coups, il continue sa résistance désespérée, titubant mais bien décidé à ne pas s'écrouler. Entre le 14e et le 15e round, Ali est livide, au bord de la syncope, épuisé par l'accumulation de la fatigue et de la douleur. Frazier a les yeux couverts de sang, la bouche sanglante, un énorme hématome sur le front et est pratiquement aveugle, son œil droit s'étant refermé —il n'a qu'une vision partielle avec son œil gauche depuis le début de sa carrière. Son entraîneur Eddie Futch qui a déjà vu de nombreux boxeurs mourir sur le ring, lui interdit de reprendre le combat et lui retire ses gants de force9.
Frazier, la tête basse, pleure. Ali, vainqueur, se lève, a un malaise et tombe au sol. Il reprend ses esprits et quitte le ring sans fanfaronnades. Il est hospitalisé juste après. « L'expérience la plus proche de la mort », dira-t-il. "
Histoire de prouver que la détermination et la résistance représentent 85% des chances de victoires d'un boxeur et que ça existe vraiment ![]()
Yusuke
Ah nan mais mec déjà t'as dû mal me lire, en terme de logique et de capacités de combat, j'ai jamais kiffé Yoshimori, j'ai rien contre lui parce qu'il est marrant des fois mais il a souvent des passages purement nekketsuesques qui me sortent par les yeux.
Absolument TOUT les moments que j'ai kiffé dans l'Anime Kekkaishi avaient un rapport avec Kouya/Madarao ou Hakubi/Gen ou des mecs de Kokubôrô. ![]()
Et figure toi que si j'ai lu la page d'avant et je reproche pas le fait qu'Ippo gagne tout ses combats, d'après Bad c'est la carrière normale d'un boxeur de génie, j'me suis pas renseigné mais j'le crois donc bah ok. ![]()
C'est la mise en scène de ses victoires et surtout l'absurdité de ses victoires qui me gavent, ses adversaires sont toujours présenté comme putains de bêtes, ils ont tous des avantages de taré sur Ippo, que ce soit une spécialisation ou juste de l'expérience et sont eux-même souvent considérés comme des génies.
Et Ippo leur met une branlée parce que t'as 3 blaireaux dans le public qui lui hurlent qu'abandonner c'est pas bien.
Ca va 2 minutes mais ce genre de "power-up" t'y as droit à chaque match où Ippo partait perdant.
Et çe me frustre encore plus dans les matchs où j'me suis attaché à l'adversaire d'Ippo, Vorg en tête. ![]()
Ca m'aurait pas dérangé que Ippo gagne rarement contre un mec beaucoup plus balèze que lui, mais 95% de ses matchs sont contre des putains de mastodontes de la boxe, faut faire un choix, soit tu dis fuck la logique et Ippo écrase tout le monde, point, soit t'essaies au moins de placer un semblant de rationalité et tu l'fais pas affronter des mecs qui sur le papier paraissent 10x plus balèzes et expérimentés que lui, ou alors il gagne pas quoi. ![]()
Parce que le power-up de l'amitié/l'encouragement/l'amour ou c'que tu veux de dernière minute ça peut passer une fois mais tu gagnes pas tes matchs parce qu'on t'encourage, en tout cas pas uniquement, tu les gagnes parce que t'es plus fort/doué/expérimenté que l'adversaire.
Le mental ça compte mais contre un adversaire monstrueux et tout aussi vener que toi, c'est pas ça qui te sauvera.
Alors après ouais l'entraînement de Kamogawa c'est pas d'la merde mais y'a des entraîneurs tout aussi énormes que lui, que même Kamogawa respecte il me semble, ça empêche pas Ippo de casser la gueule de leurs poulains.
En gros j'aurais pu résumer en "Oui Rab a compris c'qui me gavait dans HnI". ![]()
Donc y'a ptet des combats, comme celui que t'as cité Yusuke qui se terminent là dessus parce que les mecs sont complètement détruits de toutes façons donc c'est celui qui encaisse le mieux la douleur qui reste debout, mais en terme de mise en scène c'est d'la merde, ça passe une fois, ptet 2, mais au bout d'un moment c'est juste cliché à mort.
Rab
J'en ai entendu parler de Zero no Tsukaima mais ouais nan c'est rare que j'prévois de mater un Ecchi.
Surtout qu'il me semble que y'a un côté Magical Girl et que c'pas trop mon truc. ![]()
Sora no Otoshimono me tente bien en Anime par contre mais de c'que j'ai lu il est bourré de fanservice avec rien derrière contrairement au manga, tu m'le conseillerais? ![]()
T'inquiètes pas pour Zetsuen c'bien ancré dans ma tête, il m'intrigue pas mal d'après c'que t'en dis, et puis je l'ai déjà donc j'aurai pas l'excuse de la flemme de le DL. ![]()
Balio
l'Ecchi est au delà du fan service, c'est que le manga joue sur ce contexte pour créer des situations comiques
. Tu comprends donc bien que ce soit un sujet délicat, où 95% des œuvres qui l'abordent foirent complètement le trucs, mais certains sortent du lot, soit en poussant l'humour à son paroxysme (Bata to Test, mais bon ne pas aimer reste admissible ^^), soit en pondant derrière une histoire intéressante comme Sora no Otoshimono. J'avais bien aimé l'histoire (enfin, difficile de parler d'histoire, disons plutôt le background) sauf la fin qui est part n'importe comment, mais j'ai pas suivi le manga (mais s'il pousse le côté sérieux un peu plus que l'anime, ça doit être loin d'être mauvais
).
Après, l'humour qu'on y trouve est pas mal. Mais toujours est-il qu'il faut aimer, je ne le conseillerai jamais à quelqu'un qui n'est pas prédisposé à apprécier ce genre là
. A la rigueur, le seul vraiment que je pourrais admettre à conseiller est Shuffle, mais seulement parce qu'il quitte la voix du fanservice à sa moitié pour faire quelque chose d'assez sérieux, avec une des meilleurs fins d'animes de tous les temps
Bizarrement aussi, parler de fanservice me fait repenser à Densetsu no Yuusha, un anime trop peu recommandé pour ce qu'il vaut
Densetsu no Yuusha http://www.anime-kun.net/animes/fiche-the-legend-of-the-legendary-heroes-3741.html
Rab
L'Ecchi me dérange pas du moment que c'est justifié, si c'est mis au service de l'histoire, de l'ambiance ou de n'importe quoi, tant que c'est utile et bien mis en scène ça me va. ![]()
Faut dire que ça change des héros de shonen qui pissent le sang par le nez dès qu'ils voient un téton, ça fait du bien de voir un manga qui hésite pas à montrer de la nudité ou du sexe quand c'est nécessaire. ![]()
Je connais qu'un seul manga qu'était complètement prédestiné à l'ecchi mais qui se révèle être une petite perle de maturité et d'émotion sans pour autant jamais basculer dans l'ecchi ( ce qui aurait sûrement nuit à la maturité du manga dans ce cas précis ), c'est Spice and Wolf. ![]()
Bref j'vais sûrement tenter Sora no Otoshimono plus tard, on verra bien si j'accroche.
Et putain mais on est reliés par télépathie ou quoi, Legend of Legendary Heroes j'ai les 1ers épisodes depuis genre 1 an mais j'hésite toujours à commencer.
C'plutôt que j'y pense pas en fait. ![]()
Pour Legend of Legendary Heroes, t'as pas regardé les 1ers épisodes ? Nan parce que avant les 8 premiers, c'est un vrai challenge de rester accroché, d'ailleurs on était 3 à le regarder à la base (avec Yiazmat et Jaja), mais les 2 autres ont finis par lâcher, y a que Desty qu'à du le regarder en entier, ou Yiazmat qui est revenu dessus ensuite
).
Dans tout les cas, c'est un anime des plus surprenant de par son évolution, en commençant dans a fantaisie avec l'histoires des reliques légendaires, et trouvant finalement son intérêt dans les complots pour le pouvoir.
Hmm... encore une fois, je sais pas si SnO est bon pour toi, dumoins dans l'immédiat. Avant d'entrer dans du Ecchi, je pense qu'il y a une étape à franchir : les comédies sentimentales, qu'elles soient orientées humour (Ouran High School Host Club et School Rumble, qui étaient les 2 animes les drôles que j'avais regardé jusqu'à Gintama, sachant qu'Harima fait partie de mon top 5 des persos), ou bien vers le drame (Winter Sonata, et surtout Clannad qui est devenu bien plus qu'une référence en la matière).
Maîtriser ce genre te permettrais je pense d'atténuer la transition entre les genres, l'humour ecchi est quand même vraiment particulier, et tu le vois rarement employé dans les Shonens et Nekketsu ^^
Ah tient, on dirait que Soul Eater vient de se finir sur manga reader ![]()
Ouais... Ben ce ne fut pas une très bonne fin
Enfin je pense que c'est très méchant de dire ça comme ça, mébon le délire autour des boobs j'ai eu l'impression que l'auteur savait pas quoi foutre pour faire ses 40 pages
M'enfin pour le coup osef, l'arc était fini avant etc, sté juste un chapitre pour dire au revoir, donc vous n'avez plus de raison de passer à côté ![]()
Rab
Nan j'ai pas commencé LoLH, j'avais lu des commentaires qui m'avaient intrigués donc j'ai DL quelques épisodes mais après j'ai dû zapper de m'y mettre. ![]()
Par contre les comédies sentimentales j'en ai pas vu beaucoup, là en tête j'ai surtout Sankarea, que j'ai adoré mais c'était pas mal WTF et surtout très porté sur le kawaii et un contexte assez glauque finalement, donc je pense pas que ce soit le plus représentatif du genre. ![]()
Spice and Wolf joue beaucoup sur le côté sentimental aussi mais outre le fait que ce soit un Seinen de Top qualité, on est plus sur un genre d'ovni que sur une réelle comédie sentimentale, donc le fait que j'ai surkiffé veut rien dire non plus j'pense. ![]()
Le problème c'est que ce que je rechercherais surtout dans l'ecchi, c'est un scénar, une ambiance et des persos plus matures que dans les comédies sentimentales, un genre où j'ai souvent vu les relations entre les persos être traitées de manière vachement naïve et simpliste.
J'ai peut-être pas les bonnes références aussi, Sankarea et Spice and Wolf peuvent pas vraiment être classifiés comme comédies sentimentales, pas à 100% en tout cas donc ça m'étonnerait que j'kiffe autant les oeuvres les plus représentatives du genre, mais ça coûte rien d'essayer.
Pour Soul Eater, j'vais me suicider et je reviens. ![]()
Bon, fini l'Anime Kekkaishi, ce que j'en retire, c'est une excellente OST et quelques passages épiques, et c'est vraiment tout.
La fin de l'arc Kokubôrô est à mourir de rire, Kaguro qui crève comme une merde avec un vieux power up sorti de nulle part de Yoshimori
, le Yagyou qu'a servi a rien
, la mort de Gen qui au final a non seulement viré l'un des persos les plus épiques de l'Anime mais n'a permis en compensation qu'un combat qui se finit de façon tout à fait dégueulasse, un régal
, les Boss stylés qui crèvent tous les uns après les autres
les persos les plus misérables qui voient leur temps d'apparition à l'écran multiplié sans raison
et j'en passe.
Avec les habituels clichés etc j'ai l'impression de m'être fait salement enculer sur la marchandise quand même, le cocktail mort de Gen et de Kaguro + la petite tapette blonde qui s'interpose pendant le combat de Kaguro et qui survit de justesse + Deus Ex Machina à gerber c'est vraiment pas digeste.
Et puis laulle quoi la mort de Gen tout le monde s'en branle in-game, ça s'est juste transformé en vieux mcguffin scénaristique pour lancer la 2ème partie de l'arc, tout ça pour conclure sur de la merde en plus, sacrifier un des meilleurs persos de son manga pour bien tout foirer la suite, respect là. ![]()
Ah si y'avait quand même un truc bien c'était la fin de la Princesse avec Byaku qui est une scène que j'ai trouvé vraiment magnifique, ça devait pas rendre pareil en Manga.
'Fin bref j'suis à 2 doigts de dire fuck you au Manga là mais comme Rab m'a conseillé de vite commencer les scans j'en conclus que c'était pas pour rien, sûrement pour enlever ce goût amer de vomi et de frustration que j'ai dans la bouche là. ![]()
Badcloud
Le fuck au manga est formellement interdit, surtout après être allez aussi loin, et en sachant petinnemment que la suite sera différente de ce que tu as vu jusqu'ici, finis le cliché Nekketsu.
Je vois ce que tu veux dire pour les comédies sentimentales. Bah les drames que j'ai suggéré (Winter Sonata et Clannad) pourraient largement te correspondre
). Mais je te suggère quand même d'en essayer une ave de l'humour : notamment School Rumble, OHSHC est peut-être trop ovni ^^ (même s'il est resté pendant longtemps mon manga number 2.
Oublie Sora no Otoshimino, maintenant c'est certain, la part de maturité se trouve uniquemment dans le background ![]()
Bon,vu le pavé de Balio,je vais pas C/C.
Mais ouais,les boxeurs qu'Ippo affronte sont peut-être meilleurs que lui en terme d'expérience et de technique,mais Ippo est le plus puissant puncheur de sa catégorie.
Je citerais juste : Foreman
Le mec qui étalait tous ses adversaires avec un seul coup.
Donc puissance + résistance + détermination = Ippo = putain de grosse bête. Il gagne pas juste à ses "power-up" du public,faut arrêter là
Les 3/4 de ses combats,il les gagne grâce à sa force,sa dérouille littéralement ses adversaires. Que ce soit Mashiba,Okita,Vorg, ils sont out à cause des dégâts causés par Ippo. Le genre de dégâts visibles après 4 rounds où t'as 0 force.
Mais bon,stop parler de HnI,parce que vous avez l'air d'y connaitre quedal en boxe ![]()
La boxe, c'est un sport qui se joue principalement en dehors du ring de toutes façons.
J'ai lu le dernier chapitre de Shingeki no Kyojin. Un peu décevant par rapport aux précédents, meme si la fin laisse espérer un prochain chapitre qui peut être très bon.
J'ai aussi regardé le début de l'anime, et un des points où c'est mieux que le manga, c'est qu'ils ont pas mis le passage où tout les persos apprennent à se battre sous forme de flashback comme dans le manga, mais dans l'ordre chronologique. Vu que dans le manga, les flashback sont assez mal implantés, ça enlève déjà ce problème, et aussi, on apprend à connaitre mieux les persos avant qu'il y ait de l'action, alors que dans le manga, on découvre vraiment les persos après qu'ils aient été dans l'action.
Aussi, niveau réalisation, c'est vraiment pas mal, à part les passages où ils ont mis de la 3D pour les bâtiments quand les persos sont en mode tarzan.
"Mais bon,stop parler de HnI,parce que vous avez l'air d'y connaitre quedal en boxe
"
Je voulais répondre mais en fait ça englobe plus facilement ![]()
"Vu que dans le manga, les flashback sont assez mal implantés, ça enlève déjà ce problème, et aussi, on apprend à connaitre mieux les persos avant qu'il y ait de l'action, alors que dans le manga, on découvre vraiment les persos après qu'ils aient été dans l'action. "
Ouais ce bordel avec les flashbacks... je sais pas quel éditeur permet de chier ça comme ça mais il est pas très doué...
"J'ai lu le dernier chapitre de Shingeki no Kyojin. Un peu décevant par rapport aux précédents, meme si la fin laisse espérer un prochain chapitre qui peut être très bon. "
Pas du tout d'accord, sauf si tu veux dire qu'avant on avait du 9/10 et que là on a eu du 7/10.
J'ai trouvé le chapitre utile, déjà parce qu'on arrive à cette fin qui annonce encore un futur chapitre intéressant ensuite parce que yavait besoin d'avoir la discussion qu'il y a eu dans ce chapitre, ya eu de l'epic quand même etc ![]()
Ahh sinon en parlant de SnK.
SNK
SNK
SPOILER
SNK
C'est quand même grave spotted que Reiner est un titan(titan cuirassé imo) et la meuf titan a la même gueule que la blonde rebelle qui fait pas partie des troupes d'expéditions. Donc 2 infiltrés. Je sais pas si l'auteur voulait faire attendre encore un peu,mais le coup du Titan qui "écrabouille" Reiner,et qui change de direction pour aller pile où est Eren.
SPOTTED. ![]()
SNK
Pour la meuf je l'ai compris en même temps que toi, pour l'autre j'ai mis un peu plus de temps (j'étais trop dans l'action pour ça) mais c'est une très grosse force de SNK pour le moment si tu cherches un peu RIEN ne sort de nul part, contrairement à ce que des trolls peuvent dire
Mais du coup en y réfléchissant jme demande si le scenar va pas perdre en intérêt en "fractionné"
à voir pour le moment ça me donne toujours envie.
Rab
J'ai commencé les scans, niveau dessin c'est pas mal, mais hum c'est quand que ça change radicalement ou même qu'on pressent ce changement parce que j'ai fini le Tome 13 donc j'ai lu genre 4 ou 5 chapitres et c'est EXACTEMENT les mêmes schémas qu'avant. ![]()
Et le nouveau perso introduit m'inspire strictement rien.
Et bon bah j'garde Clannad, Winter Sonata et School Rumble en tête, j'en commencerai sûrement un en parallèle d'autre chose. ![]()