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Personnages non(?)charismatiques?

-Trip_
-Trip_
Niveau 10
06 octobre 2007 à 17:55:59

Le problême Re, ce sont les merveilles que sont FFVII et FVIII :-(

Et comme le dit Chocobo3, FFXII est un très bon jeu, mais pas un grand FF.

Après tout, chacun son avis, mais je m´y suis quand même amusé à jouer à FFXII.

chocobo3
chocobo3
Niveau 10
06 octobre 2007 à 17:56:08

Déja, je tiens à dire que, oui, je réalise le travail colossale des équipe de dévellopemment de ce soft, et c´est ca qui est ENCORE PLUS dommage... Le relationnel n´a besoin d´aucun effet spéciaux, d´aucun budget suplémentaire...
Donc pourquoi après avoir produit un jeux pareil, on se retrouve avec des perso qui font office de coquille vide? C´est dommage quand même...

Je sais pas comment ton imagination se charge de créé les liens, tellement ya rien qui est montré, ni même sous entendu... Le scénario en lui même est aussi loiiiin d´être exeptionel, les hommes qui combattent les dieux, voila quoi^^

Etant un Acro invétéré de Final fantasy 7 (Dans une moindre mesure du 8) et du 9, je ne peux m´empecher de comparer, oui. Comment expliquer que 70 % des fan de final fantasy préfère le 7, le 8, ou le 9? Et cela de très loin! En tout cas c´est mon cas.

Donc comme tu l´a souligné Ren, je trouve encore plus dommage, vu la qualité global du jeux, que ce aspect ait été foiré, mais je dirais carrément "oublié" quoi... :(

Seul Balthier essaye de redresser la barre :o))

-Sora-desuka-
-Sora-desuka-
Niveau 10
06 octobre 2007 à 18:14:08

Pour moi, SquareEnix a essayé de "changer" des autres FF, ne pas se répéter, et au lieu de creer une histoire tragique avec des personnages on-ne-peut-mieux-charismatiques, ils ont préféré faire un jeu au systeme de combat quasi-jouissif, un univers très varié et des graphismes magnifiques, ça change, c´est sûr, mais pas de là à révolter les "fans" (entre guillemets puisque ces idiots s´indignent au moindre changement... Ils n´ont qu´à jouer à Pacman ou Tetris ça reviendra au même :( )

__________________________________
:fete: Sora-desuka, créateur de Rpg et parodieur universel ! :-d

tony_tony_chopp
tony_tony_chopp
Niveau 10
06 octobre 2007 à 18:16:42

(entre guillemets puisque ces idiots s´indignent au moindre changement... Ils n´ont qu´à jouer à Pacman ou Tetris ça reviendra au même :( )

bien écrit sora :rire:

Rendragon
Rendragon
Niveau 31
06 octobre 2007 à 18:19:00

Oui mais tu sais, (ou vous si vous êtes plusieurs) j´ai été un énorme acro à ff7, même si ca peut paraitre paradoxal aujourd´hui, je ne retoucherai plus à ce jeu vidéo car j´ai bien l´impression que ca en devient une drogue, de toujours le citer lorsqu´on est sur un autre forum que le sien.

Oui nous sommes toujours dans les Final Fantasy.

Oui le scénario du 7 etait magnifique. Mais que veux-tu?
Rien, ni personne n´est parfait, et on s´en rend bel et bien compte dans ff12, certains defauts ressortent.

a mon avis, les dévellopeurs ne pouvaient pas et ´manier´ le coté action maitrisable, impulsive, rapide, très diversifiée selon la manière de combattre et d´avancer du joueur; ET rajouter une histoire pour chacun des personnages, créer des scènes suplémentaires pour chacun, rajouter encore des scènes cinématiques, créer encore des amours à l´eau de rose entre deux héros bien beaux, bien fortx, bien gentilx, bien parfaits quoi...

Ce jeu cherche justement les défauts, pour se personnalisé, pour se démarqer subtilement de ces concurrents qui peuvent largement rivaliser dans le scénario et le relationel entre des personnages, contre le jeu de Squarenix.

Squarenix, qu´on le veuille ou non, a misé sur l´action, et le détail, et nous laisse imaginer au fil des heures par nous même, quelles pourraient être ces scènes de discussions à la ´ff7´ ou ´ff8´, les petites scènes sympas à dos de Chopuf (je sais plus comment cela s´ecrit), leshistoires d´amour etc..

Nobuo cède son image qui a tant influencé les précédents volets, à je l´espère, une équipe qui saura remanier la saga avec technique, puissance et toutes sortes de bonnes idées de gameplay.

Ne fallait t´il pas justement donner un bon coup de katana (pour représenter l´image) sur la série, pour reveiler les fans endormis, voir lobotomisés encore sur leur Vincent Valentine ou Rouge13. Un rpg ce n´est pas la vérité absolue sur notre monde, ni un remède pour s´aider à croire à des divinités etc.. c´est avant tout un jeu qui veut faire rever. Si on arrive pas a accrocher à FF12, je crois qu´il faut passer son chemin. :diable:

chocobo3
chocobo3
Niveau 10
06 octobre 2007 à 18:28:15

Je suis assez d´accord avec ca, sauf avec les propros de Sora, car FF7, qu´on le veuille ou non, reste un des meilleur jeu (et surement le meilleur scénario) toute console confondue... Donc bon, normal que les gens s´y attache^^

Mais tu as raison, p-e que le coté action jouissif ne pouvait pas inclure le coté émotionel comme avant... Mais moi je veux qu´il y arrivent :o)) Ca serais quand même le pied, et tout le monde serait content :D

Tout ca pour FF13? xD

-Sora-desuka-
-Sora-desuka-
Niveau 10
06 octobre 2007 à 18:35:18

Je n´ai pas dit que FF7 ne méritait pas qu´on le "vénère" en quelques sortes

Mais des fans qui restent coincés que sur ce même jeu et ne jurent que par ça, j´en ai déjà vu (et vous aussi je suppose) et c´est triste à voir, des gens qui refusent de reconnaître les autres jeux, voire les autres Final Fantasy

De là à dire que c´est une drogue, je ne pense pas quand même, puisque qui dit "drogue" dit aussi "dépendance"... Arriver à creer une dépendance sur un jeu, c´est vraiment possible ?

__________________________________
:fete: Sora-desuka, créateur de Rpg et parodieur universel ! :-d

chocobo3
chocobo3
Niveau 10
06 octobre 2007 à 19:00:29

Sérieux Sora... Je vais te présenter certain personne, et on verra si les jeux video ne peuvent pas être une drogue :o)) (Na mais t´as raison, c´est grave...)

Je ne fais effectivement pas partie des joueur qui reste braqué sur ff7. Déja je vénère la saga en elle même, que je trouve vraiment magnifique. Reste plus que je me mette a l´anglais pour les premier. J´ai essayé le VI, j´ai fais une douzaine d´heure de jeu, sérieux c´est super aussi, mais en Anglais quoi...^^

Final fantasy, particulièrement le sept c´est vrai, ont marqué, si pas mon enfance, mon évolution à travers le jeux video. D´ailleurs, pour cerner toute l´histoire de FF7 (enfin pour décider que mnt j´avais tout compris xD ) Il m´a fallu énormément de temps de jeux, de partie différente, et d´analyse "hors jeux" si je puis dire...
J´attend encore à l´heure actuel qu´un jeux video me donne autant de fils à retorde au niveau scénario...

Jiang-Qin
Jiang-Qin
Niveau 44
06 octobre 2007 à 19:08:52

FF7 est le jeu le plus surestimé.Il est très bon mais certains fans n´acceptent pas les autres jeux car ils sont différents(donc moins bons pour eux).
Et je comprend pas pourquoi presque tout le monde parle de "charisme" pour dire qu´un perso est bien ou pas.Les héros de RPG ont rarement beaucoup de charisme,sinon ils dirigeraient une équipe composée de bien plus que 5 ou 6 personnes.Et je vois pas comment des persos comme Vincent ou Tarask peuvent etre charismatiques alors qu´ils sont solitaires.

chocobo3
chocobo3
Niveau 10
06 octobre 2007 à 19:29:06

Bah le charmisme je dirais que c´est une chose qui se "ressent" plus qu´autre chose. Les perso de RPG en ont rarement... :S j´espere t´as pas joué à beaucoup de Rpg alors... Parce que la valeur d´un RPG, justement, peut également se situé dans la richesse de ces perso.
Sinon pourquoi tu dis que le 7 est "surestimé" ? J´ai pas bien compris^^ L´a tu finis dans tout les sens, plusieur fois pour dire ca? (C´est obligatoire pour saisir la profondeur de ce jeux)Si oui, explique moi en quoi ce jeux est surestimé. (Parce que, oui, p-e que je le surestime, mais alors c´est involontaire)

Comment es ce que je trouve Vincent Valentine Charismatique?!! Bah... Je sais pas, c´est un des perso les plus mystérieux de FF7, et quand on à bien capter toute l´histoire, c´est aussi un des perso principal au niveau de la trame scénaristique. Son look, son caractère introverti, ses capacité de combat, et surtout son histoire hors du commun, en font l´un des perso les plus charismatique tout Final fantasy confondu.
(Cela n´est bien sur que mon avis^^)

Jiang-Qin
Jiang-Qin
Niveau 44
06 octobre 2007 à 19:47:59

Quand je dis que FF7 est le jeu le plus surestimé,je ne pense pas de mal du jeu.C´est juste que beaucoup de personnes le considèrent comme le plus grand jeu et le plus grand RPG et qu´aucun jeu ne peut rivaliser avec.
Avoir du charisme,c´est etre capable d´etre un leader(pas quelqu´un qui dirige 5 personnes).Une personne charismatique peut facilement persuader les gens de la suivre car elle maitrise les moyens de persuasion par la parole,et aussi grace à son apparence et son caractère.Par exemple,Vayne est charismatique.

chocobo3
chocobo3
Niveau 10
06 octobre 2007 à 19:56:52

Moi je ne trouve pas Vayne charismatique. Au fait je crois que tu confond "charismatique" avec "beau parleur" ou "démago" quoi xD Vayne est clairement un démago de première, et un exelent orateur. Mais pour moi c´est pas vraiment ca le "charisme" . Mais ca, ca reste une question de point de vue j´ai l´impression...

Sinon perso je pense pas que FF7 est indétronable tout ca, déja j´estime avoir une culture trop réduite en jeux de rôle pour pouvoir juger... Donc je juge sur ce qui m´a été proposé, et la je constate que ce soft (Final fantasy7) est a milles lieu des autres (quoi que le scénario du 8, même si c´est pas autant mon trip, est vraiment cool et pronfond aussi)
Mais j´attend de jouer a un jeux qui me fasse oublié ff7, ca serait génial! Cela dis à l´époque la contraite graphique n´existait pratiquement pas (pour un jeux de rôle s´entend) donc on pouvait se concentrer p-e plus sur autre chose, je sais pas...

axiles
axiles
Niveau 6
06 octobre 2007 à 20:29:38

Dans wikipédia pour charisme ils mettent :

Le charisme est la qualité de l´homme qui séduit, influence, voire fascine les autres par ses discours, ses attitudes, son tempérament, ses actions. Un charisme puissant, c´est-à-dire fascinant, trouble et neutralise le jugement d´autrui ; c´est pourquoi on peut si aisément diriger et manipuler les autres quand on a du charisme.

Une autorité « charismatique » est une façon de diriger les gens en prenant l´ascendant sur eux au moyen de son charisme. Concernant la capacité de certains à mener des groupes en jouant sur les aspects émotionnels, on parle de « leader charismatique » ou « chef charismatique ».

Cette définition convient mieux à Vayne, Guildenstern, Sydney ou même Larsa qu´à Vincent Valentine.

En ce qui concerne les persos de FFXII il n´y a pas que les persos jouables. Je pense en particulier à Cid, Larsa, les Juges, Gramis, etc...

Juger le développement des persos en prenant Vaan pour exemple est une erreur : En effet, Vaan et Penelo ont été rajoutés en dernier pour vendre le jeu au Japon. Ainsi moins ils sont présents (ce qui est le cas) mieux c´est.

En revanche la relation entre les personnages est mis en retrait par rapport à Ivalice, et c´est le développement d´Ivalice qui donne de la profondeur à l´histoire. Cependant les relations sont quand même présentes mais si tout est concis et sobre : on ne s´attarde pas sur des choses déjà dites.

chocobo3
chocobo3
Niveau 10
06 octobre 2007 à 21:13:54

Ouep, enfin les définitions de Wiki c´est pas une référence non plus^^
Mais c´est vrai que Vayne à un certain charisme, mais c´est pas LE perso emblématique quoi. Comme pour moi l´a été Sephirot, par exemple.
Vayne en plus(mais ca c´est purement personel) je l´aime vraiment pas du tout. J´sais pas, il m´énerve. :)

Je préfère de loin Le docteur Cid :fou:

-Sora-desuka-
-Sora-desuka-
Niveau 10
06 octobre 2007 à 21:55:34

Chocobo3 :d) Pour FF4 à 6, tu n´as pas pensé à l´émulateur ? ils y sont, traduits en français :ok:

__________________________________
:fete: Sora-desuka, créateur de Rpg et parodieur universel ! :-d

chocobo3
chocobo3
Niveau 10
06 octobre 2007 à 22:41:37

J´ai jamais rien capté au émulateur, et je déteste jouer sur le PC. Je ne joue donc que sur ma console. J´ai joué au 6 qui avait l´air vraiment sympa, puis j´ai arreté parce que dans une ville, j´atais bloqué et je comprenais plus ce qu´il fallait faire. (Mon anglais avait atteint ses (pauvres) limites^^
Mais j´me souviens que les perso avait des sorte de "classe" comme dans FF9 en somme. Chevalier, mage, des truc comme ca. C´était assez varié et sympa.

Art12
Art12
Niveau 10
06 octobre 2007 à 23:04:07

Pour ma part, je n´ai pas trop accroché au 7. Mon frère, qui a joué a tous les ff et pleins d´autres rpgs, non plus.

Ouroboros4
Ouroboros4
Niveau 77
06 octobre 2007 à 23:07:03

Par contre Final Fantasy 8 est terriblement accrocheur :coeur:

-Sora-desuka-
-Sora-desuka-
Niveau 10
06 octobre 2007 à 23:11:15

J´y ai joué sur Psone ET sur émulateur, j´ai pas d´ennui avec l´anglais, mais je l´ai quand meme fini sur émulateur et je dois dire que c´est pour moi le meilleur FF, il représente tout à fait le FF type (avec le 7 bien entendu) de l´histoire bien accrochante avec des personnages au charisme fou (Raah Sabin !) , des musiques sublimes (combien de fois suis-je monté dans l´aeronef à la fin du jeu juste pour pouvoir écouter la musique qui l´accompagne ?)

Enfin bref, je me doute que ça doit pas être facile de jouer en anglais quand on parle pas bien anglais ou sur émulateur quand ça nous plaît vraiment pas...

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:fete: Sora-desuka, créateur de Rpg et parodieur universel ! :-d

Art12
Art12
Niveau 10
06 octobre 2007 à 23:13:56

il parait qu´il est super, je vais essayer. Le 6 est bien aussi je trouve. Les graphismes sont pas supers, mais par exemple, chaques persos a une histoire a lui, contrairement au X ou c´était seulement yuna et tidus qui en avaient une.