Samnite Ah, et alors, t'en penses quoi ? Moi j'ai eu les deux fins des deux persos, il me reste juste la collecte des derniers sabres. J'ai trouvé le jeu assez intéressant, surtout pour les graphismes en fait. Autrement, le scénario... Enfin, je me prononcerai pas là-dessus, j'ai juste trouvé ça... Étrange.

Desolation Dommage. Tu l'as acheté ou carrément pas ? Parce que tu dis ne pas t'y être mis, mais... L'as-tu seulement ?
Enfin je te demandais ça surtout pour avoir ton avis.
Et puis par contre, - si tu ne l'as pas - je sais pas si tu peux te le permettre en ce moment, mais je te conseillerai de le prendre vite si tu le veux... :/ Parce que parait que c'est un jeu rare et qu'il n'y en a plus beaucoup.

Jubei Moi j'adore tout dans ce jeu, bon c'est vrai que le scénario est assez obscur , mais le reste le surplante, j'ai bientôt fini avec les 2, je doit avoir 80 sabres

Ces posts sont beaucoup trop long et parlent beaucoup trop de Zelda (que j'adore, mais vu que j'ai aucune console de chez Nitendo ) pour que je lise

Allez Strasbourg !

Samnite Ouais, bah je pense pareil et c'est ce que les tests que j'ai lu disent aussi. Je suis un peu rassuré, j'avais peur de ne pas avoir tout compris au scénario.
Sinon, moi je dois avoir 90 sabres environ. Il me reste ceux à débloquer en faisant les antres de monstres je crois.

Non j'ai toujours pas Muramasa mais j'ai pas énormément d'argent en ce moment :$

Ptdr ta vidéo Lupe

Lupe je l'ai vu 6/7 fois et elle me fait toujours rire, les commentaires derrière en plus C'est bon

Le mec fait un gros bide c'est ouf !

Bon allez, je vais quand même faire un petit résumé de ce que j'ai marqué la veille

JubeiYagyu => je n'impose pas mon avis, j'exprime juste mon ressenti envers ce jeu, je n'ai pas adhéré à ce semblant d'"ambiance" dark ... ou crépusculaire, le fantôme pesant de OOT à travers les clins d'oeil omniprésents m'a gêné (TWW était ouvertement une suite de OOT et pourtant il s'est complètement démarqué de son prédécesseur) et j'ai trouvé honteux le plagiat ... ou la coïncidence avec Okami. En piquant les influences de gauche à droite le jeu peine à se forger une propre identité.
Après chacun sa vision des choses, mais les fans qui ont étés déçus de ce zelda attendaient quelque chose de plus innovant comme ce fut toujours le cas dans la série à chaque épisode "principal" et n'espéraient pas que nintendo allait se reposer sur ses lauriers en regardant ce qui est bon chez le voisin pour en faire un mix, contrairement aux déçus de FF12 qui n'avaient pas encore compris que depuis FF7 la série tentait de se renouveler à chaque épisode quitte à laisser des fans sur le carreau.

Désolation =>

- En Théorie TP devait sortir plus tôt, mais les 1eres images + les balbutiements du scénario d'okami ont étés dévoilés bien avant le premier trailer de TP. Ce n'est seulement qu'1 an plus tard que nintendo a dévoilé les images du loup + midona sachant que le jeu devait sortir fin 2004 à la base et que ni midona, ni le loup étaient prévus. Quant à l'effet crépusculaire dans le monde du même nom, il n'a été rajouté seulement l'année d'après, sachant que la version de L'E3 2005 était proche de la version finale et n'a été retardée seulement que pour sortir le jeu sur wii. Au final on se demande si nintendo ne nous a pas pris pour des cons en pensant que personne ne remarqueraient les énormes similitudes entre la partie loup de TP et okami

_ Ton explication de l'ambiance crépusculaire (jerry à crépusculaire ) va à l'encontre des propos tenus par miyamoto et aonuma que tu n'as pas lu puisque tu as refusé tout spoil; selon eux ce zelda devait être le plus sombre et le plus mature à ce jour. Néanmoins tes dires peuvent expliquer les carences d'une ambiance qu'on arrive à percevoir seulement lors des certaines cinématiques , par ailleurs la plaine je l'ai trouvé minuscule mais bon ... et au niveau de la population cela m'a particulièrement choqué car pendant une bonne partie du jeu, le château est scellé sous une pyramide mais hormis un PNJ, personne n'en fait mention alors que celui-ci est visible de toutes les régions d'hyrule ! Les zelda où la population est aussi confronté des problèmes majeurs tel que celui-ci sont Ocarina Of Time, Majora's Mask et Oracle des âges et dans ces épisodes en question, On a quand même certains PNJ qui s'expriment à propos de la situation avec crainte ou ironie.

- TWW aussi use des clins d'oeil avec OOT mais contrairement à TP où on en met un peu n'importe où, dans TWW on les utilise habilement pour que ceux-ci aient une place prépondérante au sein du scénario et crée un background en accord avec la légende. Même la venue de ganondorf n'est pas là simplement que pour faire du fan-service ! On ne peut pas utiliser le fait que le jeu se base sur une légende pour justifier le clin d'oeil abusif et sans sens, cela devient beaucoup trop simple dans ce cas car qu'on essaye de caler TP en tant que suite de OOT ou de ALTTP on en arrive à des incohérences énormes qui créent l'incrédulité et la discordance contrairement à ce que tu as pu dire. Alors certes ça incite à l'interprétation (et je sais que tu adores ça) mais comment avoir une version crédible si celle-ci ne colle pas avec des éléments/détails rajoutés inutilement par nintendo juste pour faire plaisir aux fans (qui d'ailleurs pour la plupart ne cherchent pas plus loin que leur nez quand ils essayent d'établir un énième ordre chronologique dans la série), tu pourras me dire "c'est ça qui fait partie de la légende justement" mais dans FF8 lorsque tu interprètes la fin, ça tombe plus ou moins juste, de même pour FF12 lorsque tu interprètes quelques passages du jeu ou de même pour TWW lorsque tu interprètes les grandes lignes.

- Concernant les scènes marquantes, je me rappelle plus ou moins des celles que tu cites mais je les ai trouvés assez fades dans leur conception (je parle pour la scène avec iria, le passage où tu ramènes midona au chateau d'hyrule et la scène finale construite sur mesure pour le fan qui se demandait où était passé ganondorf dans le jeu ) , elles m'ont vraiment donnés l'impression que nintendo voulait placer des scènes dans ce que aurait du être la version finale du jeu et que sous peine de les supprimer, on les a calé à certains endroits du jeu. ça équivaut à la scène dans FF12 ou vaan rêve qu'il donne des lys de galbana à son frère inanimé sur la chaise; sur le coup la scène est belle mais elle reste anodine tout de même.

- Pour les personnages, je vais juste te citer ceux qui m'ont le plus marqué/touché dans les autres zelda:
Dans OOT : Sheik, Impa, l'arbre Mojo, Saria, Mido, Darunia, Ruto, Ganondorf (la 1ere fois qu'on le voyait dans un zelda ! ça imposait grave ) et les personnages du Ranch Lon Lon: Malon, Talon et Ingo qui sont pourtant des personnages tiers à la base

Dans MM (je ne m'en rappelle plus trop vu que j'ai fini le jeu une fois et que ça date de 3 ans et ce zelda place les personnages tiers au 1er plan) tout comme toi, Skull Kid m'a marqué, les zoras guitaristes puis je rajouterais le vendeur de masques et ensuite le PNJ Kafei (qui est le personnage le plus touchant de tout les zelda selon moi)

Dans TWW, Médolie, Scaff, les pirates (surtout nico), tetra, l'arbre Mojo, Arielle + la grand mère qui sont assez attachantes, le lion rouge tout simplement "royal" surtout dans les dernières scènes, ganondorf revenu pour se venger et pas mal de Personnages tiers comme les poissons qui me faisaient triper avec leur stylo dans la bouche, le couple d'amoureux, le mec asocial fana de la lune, Naglagla qui la nuit faisait des ventes aux enchères, le père et sa fille autrefois riche qui deviennent de pauvres mendiants (sa fille en est réduite à essayer de forcer le coffre fort de naglagla toutes les nuits jusqu'à ce que tu la chopes en flagrant délit ) , le père et sa fille autrefois mendiants qui deviennent riches (avec sa fille amoureuse d'un moblin ) le petit à la crotte de nez énorme qui te course à chaque fois que tu passes devant lui, le vieillard épéiste ...

Dans TP: euh ... le prince Lars ? midona et xanto m'ont marqué mais dans le mauvais sens du terme car ils m'ont laissés une salle impression. Xanto au début semble assez imposant mais le combat contre lui le décrédibilise totalement et midona avait un caractère imbuvable d'autant que leur histoire de peuple banni me passait totalement au dessus de la tête.
Donc je ne retiens que le prince Lars.

- En ce qui concerne Ganondorf, qu'il soit là ou pas n'aurait rien changé au jeu, on aurait pu mettre un autre méchant ou finir le jeu sur un xanto un peu plus sérieux ça aurait été pareil ou presque et comme je l'ai mentionné précédemment, il est là pour faire du fan-service. dans TWW sa venue était justifié car il s'agissait du même ganondorf que dans OOT à savoir l'homme possédé par ganon et des forces maléfiques qui a survecu une centaine d'années dans un cristal et qui a juré de se venger de tout les descendants de link. Son ère était censé prendre fin après TWW car son destin fut scellé en même temps que celui d'hyrule. Hors dans TP, les développeurs ont essayé de trouver un contexte "intéressant" dans lequel monsieur pourrait revenir pour faire plaisir encore une fois, quitte à faire passer ganondorf au même stade que bowser c'est à dire : un méchant ridicule qui revient sans cesse pour mieux se faire taper dessus, mais je vais éviter de trop débattre dessus car là c'est une autre sujet. (Ganondorf doit être encore présent pour les zelda à suivre ou non ?)
à oui et les scènes + le combat final fait tellement formaté à la fin ...

- Pour les Quêtes je fais allusion aux deux et surtout à celles des âmes de plus que si on évite le fait qu'on puisse cheater la quête des skulltulas, celle-ci est bien plus dur que les 2 réunis que j'ai fini en une dizaine d'heures (voire moins) sans utiliser de soluce, par contre celle de skulltulas je ne l'ai toujours pas fini et le pire dans tout ça c'est qu'il y a une autre quête juste après celle-ci d'après ce qu'on m'a dit ...

- L'armure magique est totalement inutile dans la mesure où le jeu est trop facile. Personnellement je ne l'ai jamais utilisé et je l'ai eu après la caverne du désert lors de ma 1ere partie, donc je maintiens qu'il y ait un surplus de coffres magiques pour rien.

- Dans les PNJ, il y a une différence entre les personnages secondaires (ceux qui t'aident obligatoirement au long de l'aventure) et les personnages tiers (ceux qui te propose des quêtes annexes), or dans TP les PNJ qui t'aident sont des persos secondaires mais vu qu'ils ne sont pas marquants, je comprends que tu aies pu les confondre avec des personnages tiers

- Pour les donjons je ne reviendrais pas là dessus puisque chacun ses gouts, mais je tenais à dire que les donjon de MM sont ceux qui m'ont donné le plus de challenge avec le temps qui te donne 2 fois plus d'adrénaline et qui m'ont le plus intéressés surtout le dernier donjon qui est une pure tuerie (une tour géante qu'on inverse pour trouver le bon chemin) .

- La facilité dans les zelda est un défaut qui devient de plus en plus récurrents c'est un fait, néanmoins dans TP et TWW je n'ai jamais frôlé le game over (hormis dans les phases ou fallait agir vite dans TP) et je n'ai jamais été bloqué plus de 10 minutes à une énigme. Après il est clair que TMC et PH sont plutôt simples aussi mais je reconnais avoir buté contre certaines énigmes et avoir évité de peu le game over par moment. FSA, OOA et OOS ont une difficulté correcte.

- J'ai tout de même évité de me faire pigeonner et acheter une Wii pour ce jeu, je me suis plutôt rué à un auchan le jour de sa sortie pour avoir une chance de le trouver et je l'ai eu de justesse ensuite tout comme toi j'ai fini ce jeu assez vite, en une semaine en 35h de jeu puis à 100% en 58h la semaine qui a suivi et je l'ai recommencé plusieurs fois (5 ou 6) , néanmoins après l'avoir fini une fois j'ai ressenti comme un manque, chose que j'ai essayé de combler en finissant le jeu plusieurs fois et je me suis rendu compte que c'est parce que je n'arrive pas à déceler une empreinte quelconque que ce zelda aurait pu laisser de par son ambiance ou par son univers comme les autres l'avaient fait auparavant d'autant plus que "l'innovation" de ce zelda à savoir le loup était baclé ...

PS: je rappelle quand même que ceci est mon avis personnel

PS2 : je raj quand même ! mon 1er post était bien plus long et mieux construit

Je comprends tout ce que tu dis, mais moi il y a vraiment une ambiance qui m'a accroché dans ce Zelda. Tout simplement, j'ai pas vraiment fait partie de cette génération de personnes qui ont suivi chaque news en bavant devant un remake d'OOT (car c'était bien le cas pour avoir malgré tout consulté une certaine communauté à cette époque-là), personnellement, quand j'y ai joué, j'ai évidemment trouvé des clins d'oeil évidents, toutefois...

Je suis pas d'accord avec l'incrédulité que l'on accorde au manque de cohérence.

Jusqu'à présent, tous ceux qui ont tenté d'établir une chronologie Zelda se sont cassés la gueule ou alors ils ont tenté de dire "Solution A", "Solution B" avec des postulats différents. C'est un peu facile. Zelda est, j'ose même dire plus qu'une légende, c'est une mythologie. La cohérence naît justement des incohérences. Si Twilight Princess avait dû avoir la même carte, les mêmes thèmes, les mêmes personnages qu'Ocarina of Time, cela aurait été véritablement incohérent (même à une époque différente ça aurait gêné).

Là, le joueur est contraint de se dire "mais le Lac Hylia il est pas du tout de ce côté, et pourquoi le Désert Gerudo est là ?". En gros, voilà, toute la partie artistique du jeu est carrément supérieure aux autres Zelda, c'est cela qui me fascine dans ce TP. Bien sûr, la partie artistique ne se résume pas qu'à cela, il y a aussi toute la partie technique / graphique, beauté à chialer des décors (non pas sur la définition de l'image mais juste sa composition, qui explose environ tous les Zelda 3D), conception du héros beaucoup plus obscure, justement (tel un cavalier solitaire qui surgit du fond de la nuit ), bref, il y a vraiment quelque chose qui se dégage de ce jeu... Une personnalité

Cependant, à ce jour, aucun Zelda 3D n'a fait de fausse note à mes yeux. La série a plongé plutôt avec les épisodes 2D. Oracle Series étaient sympas mais peu mémorables, et le pire est arrivé avec The Minish Cap qui pour le coup proposait un concept vraiment bof et des références à la pelle qui ont vraiment tué sa personnalité. Quant aux épisodes DS ils me font même pas envie. C'est pour cela que j'appréhendais un peu ce Twilight Princess, après les déceptions des Oracle et de Minish Cap, je m'attendais à ce que la série s'embourbe pour de bon. Mais non, Twilight Princess avait carrément plus d'ambition et même si on peut fouiller Hyrule à la recherche juste de quelques rubis, ben si, moi je trouve que la carte est grande et y a vraiment plein de secrets, des grottes qui servent pas à grand chose, mais juste pour le plaisir de résoudre quelques énigmes de plus, ben j'en redemande sans problème. Non, vraiment, ce TP est sans doute le Zelda où j'ai le plus de plaisir à jouer.

(au passage j'avais acheté la Wii en prévision de Super Smash Bross Brawl également )

HS mais pour info la demo de bayonetta est sorti^^

vivement la sorti le jeu est vraiment bien

Ok jaja dis nous ce que tu en penses

Vivement que j'ai un peu de temps pour me resortir ma 360

Deso et lupecudi je sais pas trop de quoi vous parlez (zelda apparemment)
mais les pavés de ouf

En parlant de 360

Je me suis enfin acheter Blue Dragon hier

J'en suis à 3h de jeu et je me régale, les musiques sont superbe,merci Nobuo , merci Toriyama aussi

Bref, j'avance bien, et j'ai hâte de le reprendre

Mais depuis quelques jours je galère contre la porte des enfers dans The Last Remnant! J'ai beau m'entraîner ça change un peu mais pas plus!!!!
Ce soir énorme phase de level!!!

Voilà

Moi j'avance au compte goutte a Skies of arcadia legends, je suis à Glacia, level 34 avec 35h de jeu.

au moins t'a le jeu pour avancer manu

flox tres bon bayonneta super ambiance notament sonore, les attaques en jete et sortent facilement. c'est trés jolie graphiquement ca ressemble beaucoup a du DMC mais heureusement l'heroine a suffisament de personnalité pour pas donner l'impression de jouer au meme jeux si rien de plus gros sort en janvier je vais peut etre me laisser tenter par l'achat

Désolation ok mais je ne fais pas partie de ce qui attendait un simple remake de OOT car j'ai toujours pensé qu'il était possible de faire bien meilleur (MM et TWW l'ayant surpassé pour moi)

Concernant la partie artistique, cela était déjà bien exploité dans TWW selon moi avec les les piaf descendent ou évolution ( ) des zoras, les korogus descendants des kokiri , les gorons (du moins ce qui restent et qui essayent de se cacher sous les chapeaux) la princesse zelda dont la famille due vivre en temps que vulgaire pirate pour échapper à la menace de ganondorf, l'épée excalibur qui s'est retrouvé scellé sous le château. Certes certaines choses restent inexpliqués comme le roi d'hyrule qui peut se transformer en bateau ( ) ou le lieu où se trouve excalibur maintenant (qui a réussi à la déplacer du temple sachant que seul "l'élu" peut la retirer de son socle ?) etc ... cependant en se basant sur l'hyrule de OOT et en réinventant un monde par dessus TWW est toujours selon moi, le zelda ayant le background le plus étoffé, le scénario le plus intéressant et les scènes les plus cultes de la série (le contexte dans lequel le combat final est mis en scène, l'analogie entre link enfant avec la mer symbolisant l'avenir, le renouveau et un ganondorf vieux avec sa terre d'hyrule symbolisant le passé et le conservatisme OMFG ! )

Ce que tu qualifies de "partie artistique" dans TP pour moi est aussi basique que les changements de lieu qu'il a eu entre le hyrule dans ALTTP et le hyrule dans OOT ou encore le premier zelda et adventure of link ayant seulement 6 ou 7 ans de décalage de plus j'ai toujours pas digéré le désert gérudo sans gérudo dans TP .

Au niveau de la chronologie, je considère qu'il n'y en a pas vraiment dans les zelda et qu'il y a seulement quelques épisodes qui suivent comme OOT - TWW, OOT - MM, TWW - PH, TLOZ - AOL et ALTTP - LA

Sinon j'ai bien aimé la série des oracles notamment l'épisode seasons et de même pour minish cap bien qu'il n'y ait seulement 4 donjons, par contre j'ai trouvé PH complètement à chier et spirit tracks ne m'interesse pas plus que ça !

PS: Les épisodes de one piece sur l'île préhistorique c'est du HS ou pas ? parce que j'ai pas vraiment envie de les regarder, je veux passer direct à alabasta !

Non, il faut que tu les regardes sinon tu vas rien capter (et oui, Oda sait raconter des histoires et rien n'est laissé au hasard )

Bon, pour Zelda, je regrette, hein, mais pour moi dans TWW il n'y a que deux pistes pour le côté artistique dans le sens où je l'entends : le cell-shading, évidemment, qui questionne le joueur sur l'esprit de la série : enfantin ou pas ? Le jeu est effectivement plus compliqué que cela et la question aussi. L'autre piste c'est cette Grand Mer, et il y a un parti pris que je n'aime qu'à moitié, je suis assez surpris que tu ne l'aies pas noté toi-même, toi qui penses assez concrètement, c'est-à-dire aussi en terme de gameplay : les phases de navigation sont tout sauf intéressantes. Je préfère parcourir Hyrule à cheval, les paysages sont plus variés et les combats plus intéressants. Ca n'enlève rien à la qualité de l'originalité, mais pour TWW c'est l'exemple même qu'une idée révolutionnaire n'est pas forcément une bonne idée.
Et globalement je trouve que TWW possède justement beaucoup de choses que tu reproches à TP, notamment sur les scènes cultes, les donjons redondants et les personnages secondaires / tertiaires très bof. Il fait pas vraiment partie des Zelda que je préfère, même si son atmosphère marine est particulièrement séduisante (attention je ne parle pas des voyages en mer ).

Bref, pour la partie artistique, rien à voir ce que j'appelle ainsi et que j'aurais du mal à définir... En gros, quelle est la résonance de certaines images ? Si je prends Twilight Princess, je suis tenté de le rapprocher de ceci :

http://www.familienlandsitz.com/Caspar_David_Friedrich_DerMorgen.jpg

"Le Matin" de Friedrich, peintre romantique allemand. Qu'est-ce qu'il peut bien y avoir de commun entre "Le matin" et Twilight Princess ? Ce n'est pas vraiment la brume, qui n'est pas vraiment présente d'ailleurs dans TP, ni le matin, voire l'aurore, alors que TP parle justement du crépuscule, en fait, ce serait plutôt la place du personnage dans le tableau de Friedrich, en bas à droite, qui apparaît comme minuscule et totalement happé par le paysage. En gros, nature > culture, postulat purement romantique, et ça se traduit par une nature immense, dominante.

C'est quelques chose que j'ai retrouvé dans Twilight Princess pour la première fois de la série. Tu peux me dire effectivement que dans The Wind Waker on se sent petit dans la Grand mer, mais ce n'est pas ce que je veux dire. La grandeur de la Grande Mer est, justement comme tu le dis, un futur. Pour moi, c'est aussi le passé et le présent en fait. C'est même l'éternel et le néant. On ne peut pas métamorphoser l'eau comme on peut métamorphoser la terre, et peut importe dans quel espace tu te trouves, dans quel temps tu te situes, l'océan restera toujours le même (en surface bien sûr). L'océan ne renvoie d'ailleurs pas à l'univers romantique, alors que dans TP, on s'y retrouve plongé (il y a une certaine noirceur ou tout du moins ambiguïté qui plane sans cesse, et la nature est bien là au sens végétation et terre, choses sur lesquelles l'homme peut agir). Le passage qui m'a le plus ému est par ailleurs cette entrée, leçon de mise en scène s'il en est, vers le Temple du Temps.

La première fois, on y va étant loup, on affronte Skull Kid, scène vraiment culte pour moi, où on retrouve la mélancolie du marionnettiste et notamment sa rancoeur, accompagné d'une mélodie bien connue des fans et légèrement triste. La deuxième fois, on y revient humain, et déjà le paysage se métamorphose, on a accès à d'autres endroits, notamment ce merveilleux socle de l'Epée de Légende, baignant dans une arche de lumière, protégée par des arbres et une ruine imposante. On est en plein dans un esprit romantique purement littéraire. Mieux encore, après, le thème soulevé est celui du voyage dans le temps. Tout cela constitue, si tu veux, un poids à Link. Ce n'est pas la première fois, par ailleurs, que l'Epée de Légende repose dans un lieu magnifique, mais là c'est transcendé par ce qu'il y a autour. Ce poids que possède Link, dont d'ailleurs les attributs germaniques, berceau du romantisme (Goethe, notamment, car il s'agit bien d'un romantisme bien plus germanique que français) n'ont pas passé inaperçu (selon certaines personnes, Link avait même le profil d'un aryen avec ses yeux bleus et ses cheveux blonds ), il n'était pas visible auparavant dans la série, car il manquait une grosse partie technique en fait, que la nouvelle génération a su attribuer (et que de toute manière l'univers a priori enfantin de The Wind Waker ne pouvait retranscrire).

Bon, voilà, à partir de là si tu es capable d'émettre une critique à l'encontre de ceci, je saurais te lire et te répondre, mais tu vois déjà que le jugement que je porte à Twilight Princess est assez particulier et attaque l'oeuvre d'un angle de vue assez particulier

Jaja => moi pour le moment bayonetta ne m'attire pas plus que sa

t'accroche pas a l'heroine ou c'est la repompe quasi-total de DMC qui te freine?

Désolation Tu n'auras pas à me répondre puisque je ne vais pas contredire ton paragraphe sur le romantisme qui je pense était LE point que où tu voulais que j'émette une critique. Néanmoins je suis resté insensible à tout les passages "cultes" que tu as cité car je les ai trouvé autant banal que ce qu'on peut voir dans bien d'autres jeux vidéos et je n'ai jamais aimé le romantisme au sens littéraire, les quelques ouvrages que j'ai pu lire m'ont fait littéralement chier !, Le passage sur la "nature dominante" je le trouve aussi applicable sur Dragon quest 8 et Shadow of the colossus à un niveau supérieur mais bon ...
Après quand je parle de "partie artistique" et de "background" j'en parle plutôt au sens concret et non abstrait comme tu viens de le faire, d'autant plus que je reste sidéré qu'on puisse trouver qu'on puisse trouver quelque chose d'émouvant à l'entrée dans le temple du temps si ce n'est se remémorer un vague flashback de la version 64 et exprimer sa joie quant au fait de le retrouver dans TP bien qu'il n'ait plus du tout la même dimension symbolique ...

Et concernant TWW hormis ma préférence pour les balades à cheval et ton avis sur la mer représentant le néant qui est le même que le mien, je suis en total désaccord pour le reste malheureusement les forces et l'envie me manquent pour écrire un bon gros pavé .

Sur ce je vais me permettre de clore le débat puisque nos avis sont radicalement différents.

Les deux. Mais peut etre que je changerais d'avis manette en main.

peut etre en effet

bon aprés un grosse periode FPS avec CoD/Bioshock/bordeland je commence a en avoir un peu marre alors je me lance dans lost odyssey pour voir ce que ca donne j'espere que le debut du jeu est pas aussi mou que ce que j'ai entendu dire