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Saison 2003-2004

Herzeleid
Herzeleid
Niveau 10
29 août 2004 à 18:53:26

:salut: mario, ça fait longtemps que je ne t´ai plus vu :)

Je suis relativement d´accord avec ce que tu dis, la France a le potentiel pour être une nation phare du basket mondial, à mon gout il ne manque qu´un géant, que ne sera jamais Fred Weiss :(

Pour l´Argentine je partage ton avis, non pas que je sous-estime leur performance, ils m´ont d´ailleurs impressioné contre la Grece, mais j´aurais préféré voir la Lituanie ou l´Espagne s´imposait. Ils ont néanmoins fait leur petit bonhomme de chemin, et on ne peut que les féliciter.

matth281
matth281
Niveau 10
29 août 2004 à 19:16:30

Pour rajouté quelque chose sur le basket francais.

C´est un sport qui est bien pratiquer en france(dans les 1Millions de Licenciés) mais a mon avi qui manque de reconnaissance dans le pays : aucune diffusion sur les chaines nationnals , peu de spectateur(comparer a d autre pays) meme au grande lors des grande rencontre d euroligue , peu d implication des medias sportif ( il y a qu a voir les article de 5 Majeurs) .
Meme si ils sort de bonne generation de basketteur , ils n y en a pas beaucoup de tres bons.

Deplus les sports etudes basket ( sensé ammené de nouveau tallent ) n´est pas vraiment l endroit ou il faut evolué pour aprendre , et les clubs pensent plus a gardé leurs joueurs qu a les faire progressé.
D ailleurs de plus en plus de Francais prometteur prefere allé au USA pour pouvoir progresser.

Herzeleid
Herzeleid
Niveau 10
29 août 2004 à 19:27:30

Le basket français c´est qqch de très particulier, c´est incomparable avec ce qui peut se passer dans les centres de formations de football.

Ce qui me choque souvent c´est d´entendre des coach etre à la recherche de pivot uS, comme si le fait d´etre américain était un gage de qualité. Rare sont les joueurs qui ont leur chance, et on le voit dans les roster de pro A, peu de joueur ont une longévité importante dans leur club. Il y a beaucoup de mercenaires et c´est bien dommage, entre les contrats d´un an, d´un mois ou les pigistes médicaux, l´amour du maillot il est pas beaucoup présent. Et les lycées américains offrent aux joueurs français la possibilité d´etre remarqué, soit par la NBA ( Moiso ou Taw par exemple) soit revenir après en Europe avec une sacrée expérience ( ce que va faire Morandais)

En tout cas moi je n´adhère pas du tout à cette politique, on dit que le foot est un buisness mais le basket n´est pas mieu.

Ensuite concernant la diffusion, c´est sur il y a un manque d´image. Plus de finales sur france telévision qui préfere le rugby maintenant, plus d´Euroleague sur Eurosport, en tout cas, moi qui n´est pas canal +, je n´ai que les JO pour voir un peu de basket, et c´est tout les 4 ans :snif:

Flyan
Flyan
Niveau 10
29 août 2004 à 20:32:27

Enfin maintenant avec l´effet Tony Parker, nous avons eu le droit à une chaine spécialisé NBA, et c´est vraiment un gros pas et une heureuse nouvelle pour nous, Fans...

Même si peu d´entre nous la possèdent ( et je leur souhaite de l´avoir, car c´est vraiment génial de voir son équipe évoluer match par match, et non BoxScore par BoxScore comme je le faisait avant [ou encore score sur score avec le Minitel il y a bien longtemps^^]...).

Le Basket ne sera jamais autant reconnu en France que le foot...

fuck-tp
fuck-tp
Niveau 10
29 août 2004 à 20:47:29

:d) " Je suis sûr à 95% que ma carrière internationale est terminée. Les règles FIBA puent..." Tim Duncan ( propos rapportés par " Arizona Republic")

colombian
colombian
Niveau 10
29 août 2004 à 21:14:07

C´est vrai j´oubliais, mais welcome back mario, ca faisait un bail !

Sinon, pas forcément d´accord avec tout ce qui se dit ici :

" ( et dire que si les Francais les avait virer(dedicasse a TIpi) du championnat d Europe ont aurait pu remporter une medaille en plus vu qu il n y avait pas Parker c t le moment ideal ) Pffffffffff"

Meme si TP est pour bcp dans la déroute francaise lors de l´Euro ( j´ai été le premier à pester contre lui et ses bourdes à répétitions, pas seulement en fin de match) il me semble bien réducteur d´associer l´échec de l´edf uniquement à Parker. C´est avant tout un échec collectif, et tous les joueurs de l´edf sont à y inclure, staff technique y compris, et ce même si avec un " vrai" meneur de jeu aux commandes, la chanson aurait peut-etre été différente.
Et aujourd´hui, je continue à le penser, l´équipe Italienne était supérieure à l´edf lors de ce tournoi, et cette médaille d´argent décrochée hier ne fait que me conforter ds ce sentiment. Cette 2nd place aux JO démontre bien que l´Italie n´avait pas volé sa 3e place à l´euro il y a un an. Au moins, voilà une équipe qui sait sortir le bon match au bon moment...

" je ne dis pas que l´argentine a voler sa victoire,mais que il etait 4 pour un titre, et je trouve que c´est une ptite surprise l´argentine. jsui un peu decu"

L´argentine vice championne du monde en titre en finale c´est une surprise ?

Battre les USA qui restaient sur une bonne dynamique, oui ca c´est une surprise, mais l´Italie n´en a-t-elle pas fait de même avec la Lituanie ?
Et puis, vu le niveau de jeu affiché par les USA lors de leur demi, résultat logique tout compte fait. Alors bien sur, au niveau du talent intrinsèque l´Argentine est clairement inférieure aux USA tout comme l´Italie est inférieure à la Lituanie mais je le répète, ces deux équipes ( Italie et Argentine) ont su sortir le grand jeu au meilleur moment, et c´est aussi la marque des grandes équipes.

" Pour l´Argentine je partage ton avis, non pas que je sous-estime leur performance, ils m´ont d´ailleurs impressioné contre la Grece, mais j´aurais préféré voir la Lituanie ou l´Espagne s´imposait."

Ah, bon les Argentins ont impressionné face à la Grèce ? Perso sur ce match, j´ai trouvé l´équipe d´Argentine à chier, et je les voyais clairement se faire balayer en demi face aux US. Et même depuis le début du tournoi, les argentins étaient loin de faire l´unanimité, mais ils ont contre toute attente considérablement haussé leur niveau de jeu en demi, c´est surtout ca qui a bluffé tout le monde.
Après concernant la formule du tournoi, elle mériterait tres certainement d´etre remise en cause, dans le sens où ceux qui arrivent le plus loin ne sont pas forcément les plus méritants. Par exemple, les USA qui terminent 3e avec 3 défaites à leur actif tandis que l´Espagne invaincue jusqu´en quart, quitte le tournoi par la petite porte, réduite à jouer les places d´honneur... Un peu cruel et injuste ds le fond...

Critikeman
Critikeman
Niveau 10
29 août 2004 à 21:19:18

" Le Basket ne sera jamais autant reconnu en France que le foot..."

pas que le basket.

y´a pire...

quand la France a été championne du monde foot, c´était l´euphorie.

mais quand elle l´a été au hand ( 2fois! 95 et 01), tout le monde disait: " c´est bien, bravo..." et quand on leur parlait du zidane du hand, jackson richardson: " Jackson qui?"

c´est pour dire, le foot est omnipresent, les mauvais resultat de la France ne channge pas la donne! malheuresement pour nous...

fuck-tp
fuck-tp
Niveau 10
29 août 2004 à 21:37:43

Je n´ai pas réagi car pas envi mai je rejoins aussi Colombian sur l´EDF dans le sens ou si on avait eu la propension à aller chercher une médaille on aurait été , avec tp ou non, qualifié! Un joueur n´endosse pas toute la responsabilité mais s´il en tient une couche et il ne faut pas se leurrer , les italiens étaient meilleurs que nous tout comme les autres équipes point barre! Maintenant faire d´hypothétiques visions comme quoi on aurait eu une médaille, j´y crois pas trop, on était pas assez bon et voilà tout notre echec fut collectif point barre!

" mais quand elle l´a été au hand ( 2fois! 95 et 01), tout le monde disait: " c´est bien, bravo..." et quand on leur parlait du zidane du hand, jackson richardson: " Jackson qui?"

En même temps, le Handball est un sport germanique, là-bas c´est beaucoup plus suivi tout comme le base-balle est plus suivi au japon et aux USA qu´en France etc...ce n´est pas parce que l´EDF brille en canoé kayak que je vais d´un coup m´interesser! Maintenant s´ils ont gagné en Hand c´est bien pour eux et leurs supporters, je les soutiens aussi mais de loin c´est tout. Pareil pour d´autres sports...faut pas être hyopocrite et le dire , perso je suis tous les sports de près ou de loin mais bon j´ai plus d´affinité avec le Foot car plus médiatisé et plus accessible ainsi que plus spectaculaire tout comme le Basket!
Je ne renie pas cette culture foot d´ailleurs chez les Djeun´z on voit une contre culture anti-foot parce que c´est cool d´être contre tout ca patati patata bref...voilà je ne m´étendrais pas plus

Critikeman
Critikeman
Niveau 10
29 août 2004 à 21:49:48

pour en revenir au point de depart, le foot est plus mediatisé que le basket, et je connais pas beaucoup de gens qui, si ils ont le choix entre foot et basket, choissisent le basket...

fuck-tp
fuck-tp
Niveau 10
29 août 2004 à 22:08:13

Et tu connais beaucoup d´américains qui entre le foot et le basket choisissent le " Soccer"?

C´est une question de culture du sport, le basket a été inventé et crééer aux USA, il fait partie un peu de leur patrimoine culturelle au même titre que le base-ball. Tu vois un français suivre un match de base-ball à la place de l´edf de foot? Non je ne crois pas non plus...le Foot est d´une culture européenne, crééer en Angleterre et vite répandu chez nous ou il est devenu le sport national avec on se souvient tous des grands affrontements avec l´Allemagne, l´Angleterre ou l´Italie!!
Ma réponse était déjà dans le poste précédent alors relis..

Critikeman
Critikeman
Niveau 10
29 août 2004 à 22:52:59

j´ai lu, t´inquiete pas, et je me suis mal exprimé. par les gens, je parlais pas des americains ( le soccer la-bas, a l´equivalent du base-ball ici) mais de personnes, en particulier les jeunes, mes camarades de classe qui ne jurent que par le foot! ( pas tous heuresement.)
bref, le debat doit etre clos non?

Flyan
Flyan
Niveau 10
29 août 2004 à 22:58:44

" " Je suis sûr à 95% que ma carrière internationale est terminée. Les règles FIBA puent..." Tim Duncan "

Je ne connaissait pas Timothy Duncan ( :) ) sous cet angle... C´est vraiment nul ce qu´il dit là ! Au début je croyais que c´était Anthony, James ou Stoudemire, mais nan c´est bien Tim Duncan !

matth281
matth281
Niveau 10
30 août 2004 à 08:28:51

" Meme si TP est pour bcp dans la déroute francaise lors de l´Euro ( j´ai été le premier à pester contre lui et ses bourdes à répétitions, pas seulement en fin de match) il me semble bien réducteur d´associer l´échec de l´edf uniquement à Parker"
Je dis ca d un ton detacher j ai peux etre oblié un :sarcastic: , mais c sur qu il n est pas le SEUL et unique coupable dans cette affaire mais c conneries ont les a tous en travers de la gorges
.

" En tout cas moi je n´adhère pas du tout à cette politique, on dit que le foot est un buisness mais le basket n´est pas mieu.
C´est totalment vrai le basket c un sport de magouilleur en France et je parle mm pas de l ´argent détourné.
Le basket c´est un sport de pourri.

" mais quand elle l´a été au hand ( 2fois! 95 et 01), tout le monde disait: " c´est bien, bravo..." et quand on leur parlait du zidane du hand, jackson richardson: " Jackson qui?"
Ca Critik ca releve du choix personnel mais bon on a quand mm pu les suivrent a la tele.Alors que le basket appart pendant les JO , ils n y en a jamais(mm pas de diffusion a apres 0H00).

" bref, le debat doit etre clos non?"
Pour une fois qu on a un debat on va pas l arreter . :-)

" le foot est plus mediatisé que le basket, et je connais pas beaucoup de gens qui, si ils ont le choix entre foot et basket, choissisent le basket... "
Ba les gros bofs et amateur confirmé choisrai le foot et les anti foot et les gens qui aime le basket choisirait le 2eme choix.
Le probleme en France c que t a le choix qu entre le foot , l atheletisme, le velo(et les autres sports de tt en temps sauf le basket ou il passe un resumé annuel sur le all stars games).
Et c normal que c sport soit dans lesgrilles car ils sont le plus suivies mais si tu aimerai voir d autre sport tu va payé.
Apres on s étonne que il y est des millions de supporter pour le foot franchement on a pas des masses le choix et c pas uniquement une histires de culture.

" Et tu connais beaucoup d´américains qui entre le foot et le basket choisissent le " Soccer"?"
Le soccer feminin est de plus en plus suivie ca doit etre la cause de la resetion du basket :lol:

ShOiNe
ShOiNe
Niveau 9
30 août 2004 à 08:30:28

:d) La phrase du jour
" Je suis sûr à 95% que ma carrière internationale est terminée. Les règles FIBA puent..." Tim Duncan

Il est sympa lui :sarcastic:

pabrayb
pabrayb
Niveau 10
30 août 2004 à 09:51:26

J´ai un peu parcouru le topic et ma surprise pour l´instant c´est Fox et Payton qui ont dégagé à Boston!!!!!!!! :content: Enfin on a réussi à se débarrasser de la " star de cinéma" :sarcastic: Pour Payton ça fait un égo en moins : il y a déjà celui de Kobe et celui là nous suffit...

Critikeman
Critikeman
Niveau 10
30 août 2004 à 11:08:25

" Ca Critik ca releve du choix personnel mais bon on a quand mm pu les suivrent a la tele.Alors que le basket appart pendant les JO , ils n y en a jamais(mm pas de diffusion a apres 0H00)."

je parlais pas specialement des diffusons TV, c´est vrai, que mettre du 5000m, de la longueur, de l´equitation quand y´a du basket, c´est pas specalement le miu, mais comme tu l´a dit, question de gout personnel.
pour le hand, c´est un pe normal qui ait montré les passages de la France au JO, faut bien montrer les français ( chauvinisme oblige).

j´ai la chance d´avoir NBA+, et je regarde.
mais fr3 montrait du basket, y´a 2-3 ans, j´avais vu un match de ProA un dimanche apres-midi. ils pourraient le faire plus souvent, pasque bon, le velo, ça va 5 minutes, mais apres :sleep: :sleep:

matth281
matth281
Niveau 10
30 août 2004 à 11:21:48

" mais fr3 montrait du basket, y´a 2-3 ans, j´avais vu un match de ProA un dimanche apres-midi. ils pourraient le faire plus souvent"
Il avait signé un contract avec la pro A pour diffusé un match par mois je crois .
Mais le truc a fait un flop je sais mm pas si ils ont passé 2 match lol
En tt cas j en est vu un moi aussi mais l avenir ne s annonce pas basket.

" pour le hand, c´est un pe normal qui ait montré les passages de la France au JO"
Ils les avaient aussi montrer en direct lors de tt leur final.

fuck-tp
fuck-tp
Niveau 10
30 août 2004 à 11:56:50

:d) Matth, pourrais-tu s´il te plait sauter 1 ligne ou 2 après avoir cité quelqu´un parce que sinon on ne s´y retrouve plus et on ne sait plus qui a dit quoi...merci

" Le probleme en France c que t a le choix qu entre le foot , l atheletisme, le velo(et les autres sports de tt en temps sauf le basket ou il passe un resumé annuel sur le all stars games). Et c normal que c sport soit dans lesgrilles car ils sont le plus suivies mais si tu aimerai voir d autre sport tu va payé.
Apres on s étonne que il y est des millions de supporter pour le foot "

Désolé mais à part les J.O et les championnats du monde, niveau athlétisme on a vachement que dalle vu que les Meetings passent sur canal de temps en temps que je n´ai pas...et le vélo à part le tour de France j´en vois pas des masses!

Le foot c´est pareil si tu veux parler niveau télévisuel, on voit seulement la LDC et l´UEFA est apparu sur M6 et France Télévision il y a peu sinon avant c´était exclusivement canal! Pour les matchs de Championnat quand c´est à l´extérieur perso je peux pas les voir vu que je n´ai pas canal sat´ comme beaucoup du peuple de France et pourtant ca ne m´empèche pas d´être au courant, je suis obligé de les écouter à la radio et pour le basket de Pro A c´est pareil ca passe chez nous sur France Bleu Alsace tout comme le Hand avec Mulhouse et le Hockey avec l´Etoile Noire de Strasbourg..

Bref il n´y a pas que le support télévisuel pour s´interesser à un sport, y´a pour le Foot l´Equipe ou les magasines pro-tp style 5 Majeur pour le basket etc..et ainsi de suite, il suffit d´aller dans son bureau de tabac pour voir cela! D´ailleurs quand je me suis interessé au Basket, j´avais plutot une image refractaire de ce sport mais à force de m´y mettre j´ai adoré et j´ai réussi à chopper des matchs sur la DSF par exemple :) Ce qui m´a conduit à acheter des magasines et à venir fréquenter le forum ici!

Critikeman
Critikeman
Niveau 10
30 août 2004 à 12:03:45

le foot a pris le dessus a fond sur les autres sport le 12 juillet 98.(au passage, thanks zizou!)

Flyan
Flyan
Niveau 10
30 août 2004 à 12:34:31

J´aime bien le Foot moins que le Basket peut-être mais ça ne me dérange aucunement de voir un bon match de Manchester sur TF1 ^^

Comme l´a dit Critikeman ( avec France 98) il faut un déclic pour que le Basket soit un peu plus reconnu, comme une victoire Olympique sur les Etats-Unis ( avec des joueurs comme McGrady, Bryant...) en France en 2012...

La vidéo du moment