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[HS] Important ACTA qu'est-ce que c'est?

Ganondorfzl
Ganondorfzl
Niveau 48
27 janvier 2012 à 23:49:12

Salut à tous.

Le présent topic vise à vous expliquer concrètement ce qu'est la loi ACTA.

Pour commencer, sachez que si vous avez la flemme de lire un Pavé César explicatif, voici une petite vidéo qui résume les grandes lignes:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Qo00pGk8FkQ
¤ durée: 7mn ¤

Voici l'article et l'analyse de la version définitive de l'ACTA, qui explique que la loi a été votée AUJOURD'HUI même par l'UE et ses pays membres, donc la France et la Belgique, mais également le Canada et la Suisse:
http://www.laquadrature.net/fr/acta-mise-a-jour-de-lanalyse-de-la-version-finale

Comme vous pouvez le voir sur cette vidéo de 2 minutes: http://www.ecrans.fr/MegaUpload-Je-m-occupe-de-rien-du,13947.html
nos députés sont très au courant et très au vu des nouvelles technologie, et plus précisément: d'Internet.

Blague à part, voici une série d'exemples que pourraient interdire ACTA:

:d) Vous aimez la musique ? A
vec ACTA, impossible d'utiliser des musiques pour une fragmovie par exemple, sauf si vous en êtes l'auteur. Imaginez tous les chaines youtube, par exemple celle de Diablox9, pourrait être supprimée si Activision le voulait.

:d) Vous êtes artistes dans l'âme ?
Impossible de faire des reprises musicales sans l'accord des artistes.

:d) Imaginer que vous postiez une photo sur Facebook, on voit en fond l'enseigne McDo ou Carrefour (exemple, encore), vous pourriez être sanctionné.

:d) Impossible de publier une vidéo (de soirée par exemple) avec de la musique en fond sonore, sauf si vous avez l'accord des artistes, ou si vous avez crée vous même cette musique!

:d) Imaginez que vous fassiez un topic "The Legend of Zelda: Skyward Sword, mon test", où vous présentez votre test du jeu, screenshots à l'appui.
Nintendo pourrait (je dis bien "pourrait) vous sanctionner pour avoir mis des screenshots de leur jeu sans leur permission.

:d) Bye bye les parodies de films.
Toute la musique que vous pouvez écouter sur Youtube (ou Dailymotion pourrait être supprimée.

:d) Le très connu site http://9gag.com se verrait dépouiller de ses gags tellement il y a de références à des marques/oeuvres/artistes/biens de consommation.
Et je ne parle même pas de 4chan...

Vous l'aurez compris, la liste peut être longue... vous êtes contre cette loi ?
La première chose à faire est d'informer le maximum de personnes à son sujet.
Vu qu'elle est présentée comme une loi luttant contre le piratage, les gens ne s'imaginent pas forcément les conséquences qu'elle pourra avoir.

Je vous invite donc, à partager en masse la vidéo du début: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Qo00pGk8FkQ

Merci d'avance !

Ci-dessous, le lien de la pétition s'opposant à ce projet:
http://www.avaaz.org/en/eu_save_the_internet_spread/?copy

:pacg: Et vous qu'en pensez-vous?
Venez donner votre avis et en débattre ici ! :pacd:

tails77
tails77
Niveau 10
28 janvier 2012 à 00:19:10

Si ça continue, tout nous sera interdit sur le net. -_-

scarfacemperor
scarfacemperor
Niveau 90
28 janvier 2012 à 01:00:01

:peur: ça fait 1984 cette loi

goomels
goomels
Niveau 7
28 janvier 2012 à 01:51:43

Ils ont rien d'autre a foutre franchement?
C'est completement débile cette loi.
Internet est censé etre un espace de liberté, avec quelques regles certe, mais la c'est juste stupide.

jehosha
jehosha
Niveau 9
28 janvier 2012 à 09:45:23

si je le combat c'est pas pour pirater tranquille c'est juste qu'a partir du moment ou sa touche notre liberté d'agir sur internet la moindre des choses est de nous en parler a l'actu et pas faire ca dans notre dos..

On disais avant
la Constitution de la Ve République française indique ainsi que « la République est le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple », et la Charte de l'Atlantique entérine cette lecture en déclarant le « droit des peuples à disposer d'eux-mêmes »

Mais ils ont trop peur de refaire un vote que le peuple refuse comme le referendum de 2005

AnonSmith
AnonSmith
Niveau 1
28 janvier 2012 à 12:48:48

Mechant-Poulet,
Ou peut-être que c'est toute la notion de piratage en elle-même qui est à revoir. Il est temps que les gens se penchent sur cette question. Peut-on encore parler de réel crime lorsque l'on sait qu'au moins 90% des gens qui utilisent internet piratent ? Parce que pirater ce n'est pas forcément aller sur du PeertoPeer et télécharger 20 films par jour, non. Cela peut être enregistrer une musique qu'on aime ou pire, sauvegarder une image sur notre ordinateur et la montrer à un proche... Les vidéos youtube sont pour la plus part illégales selon ACTA, un tel site ne pourrait marcher. Les réseaux sociaux n'en parlons même pas, ils sont basés sur l'idée du partage.

C'est le peuple tout entier qu'il faudrait condamner et c'est totalement stupide. Si cela est devenu une réelle généralité, c'est à la loi de s'adapter et pas au peuple, puisque la loi est censée être là pour que le peuple vive plus tranquille (en principe) et non pour le faire vivre sous une dictature.

Mechant-Poulet
Mechant-Poulet
Niveau 46
28 janvier 2012 à 13:00:14

" Les vidéos youtube sont pour la plus part illégales selon ACTA,"

Pas selon ACTA. Selon la loi tout court. Youtube efface en continue des vidéos ou coupe le son des vidéos utilisant des musiques sans en avoir le droit. Ils ont pas attendu ACTA pour le faire, hein. Ils ont juste une infime poignée de modérateur pour des millions de vidéo, donc forcément entre le moment où une vidéo est postée et le moment de son effacement, il peut s'écouler plusieurs mois.

Ce que ACTA va changer c'est que les sanctions contre youtube vont être plus lourde s'ils s'activent pas plus, ils embaucheront donc plus de modérateurs et les vidéos "pirates" seront effacés plus rapidement.

Je veux pas faire l'oie blanche. J'ai piraté, je pirate et je piraterais tant que ça sera possible. Mais j'ai jamais considéré le piratage comme un DROIT, juste comme une opportunité. Un peu comme se barrer d'un supermarché sans payer parce qu'on vient de se rendre compte que les vigiles ont oublié de fermer une sortie de secours.

" Peut-on encore parler de réel crime lorsque l'on sait qu'au moins 90% des gens qui utilisent internet piratent ?"

Pour reprendre ma métaphore du supermarché. Supposons qu'un supermarché ne dispose d'aucun système de sécurité et juste une caisse automatique. 90% des gens prendront leurs articles et partiront sans payer. Est ce que ça rendra la démarche légale pour autant ?

Si le lendemain le supermarché embauche des vigiles et installe des caméras de surveillance. Quand tu te feras arrêter tu diras "Mais j'ai le droit, hier j'ai pu partir sans payer !!"

AnonSmith
AnonSmith
Niveau 1
28 janvier 2012 à 13:26:23

Youtube ne coupe plus les sons, ils le faisaient mais puisque, justement, absolument personne ne respectaient les droits, ils marquent désormais simplement le nom du créateur et du producteur etc…en bas de la vidéo. Mais maintenant ça sera fini, Youtube va tout simplement couler. Parce que même avec toute la volonté du monde, il est quasiment impossible de respecter les droits.

Ta comparaison avec le supermarché est véridique, et c'est pour cela que je disais qu'il faut trouver "un autre moyen" et pas simplement de laisser faire tel que c'est en ce moment. Le problème c'est que tout le monde le fait et continuera de le faire, même avec cette loi. Les gens vont commencer à avoir leur internet coupé pour pas grand chose (d'ailleurs c'est assez amusant de penser à cela alors qu'en ce moment les politiques veulent faire la promotion de l'accès à internet pour tous alors qu'ils vont la couper pour d'autres qui auront juste envoyé trois pauvres fichiers MP3 à un ami) et leur disque dur détruit aux frontières parce qu'il y aura un ou deux films qui trainent, peu importe qu'ils aient d'autres fichiers importants pour leur travail ou non dessus par exemple. Sérieusement, QUI arrivera à respecter parfaitement cette loi à part les vieux qui la font ? Même leurs enfants téléchargent.

scarfacemperor
scarfacemperor
Niveau 90
28 janvier 2012 à 15:53:07

Oui mais le supermarché implique que c'est un vol, donc que l'original est perdu. Alors que ce n'est pas le cas pour le téléchargement.

Si on sort du supermarché sans payer, le supermarché a perdu les articles volés. Si à chaque fois qu'on téléchargeait un CD, un CD disparaissait des rayons du supermarché, ça se saurait.

Mechant-Poulet
Mechant-Poulet
Niveau 46
30 janvier 2012 à 11:31:38

"Mais si on te pose la question "Pourquoi c’est interdit?", et que tu réponds : "Parce que c’est illégal", on tourne un peu en rond, non? "

Non. Si tu me demandes "pourquoi c'est interdit" je te réponds : parce qu'un artiste qui crée une oeuvre intellectuelle continue à en être le propriétaire a le droit de conserver un minimum de contrôle sur sa distribution, son exploitation et sa commercialisation.

"Tu te dirais qu'il y a un problème, que ca ne peut pas marcher comme ca. Que le supermarché devrait avoir fait faillite depuis des lustres, non?

Ben là pourtant ca fait des années et des années que ca marche. "

Il faut être d'une mauvaise foi absolu pour nier que les industries aisément piratable ont ÉNORMÉMENT perdu d'argent à cause du piratage. D'ailleurs un truc amusant par exemple, c'est les récompenses de vente. Dans les années 90 c'était 100 000 ventes pour un disque d'or, 400 000 pour un disque de platine et 1 million pour un disque de diamant.

Aujourd'hui c'est 50 000 pour un disque d'or, 100 000 pour un disque de platine et 500 000 pour un disque de diamant. Si ça c'est un signe de la morosité du marché du disque je sais pas ce qu'il te faut comme preuve.

Bien sûr ils continuent à gagner beaucoup d'argent et sont loin de faire faillite. Principalement parce que le piratage est quelque chose de moins grand public qu'un supermarché. Mais nier son impact c'est comme dire qu'il fait nuit en plein jour.

Mais qu'on se comprenne, je vais me répéter pour les mal comprenant : JE NE SUIS PAS PRO ACTA - PIPA - SOPA - HADOPI ou quelqu'autre loi dans ce genre. Car ces lois anti-démocratique sont la porte ouverte à tout et n'importe quoi. Je pense que plutôt qu'investir des milliards dans des lobbys de pressions, les grands patrons de l'entertainement devraient réfléchir à de nouveaux modèles économiques pour vendre et financer leur activité plutôt que de se cramponner comme des bernacles à leur vieux système datant de l'ère pré internet.

Thorgurn
Thorgurn
Niveau 8
30 janvier 2012 à 11:32:00

Poulet : tiens, dans ce texte il y a un passage qui semble s'adresser directement à toi ^^

http://www.petitionenligne.fr/petition/lettre-ouverte-pour-la-liberte-du-net/2083

Thorgurn
Thorgurn
Niveau 8
30 janvier 2012 à 11:45:34

Mais je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce que tu dis dans ce message.

Oui, les ventes de disques ont baissé depuis l'arrivée d'internet, tout comme les ventes de chevaux ont baissé depuis l'invention des voitures. Les maisons de disque ont gagné moins d'argent qu'avant (mais pas beaucoup moins), tout comme les moines ont perdu une précieuse source de revenus quand l'imprimerie a été inventée.
Tu le dis toi même : ils s'accrochent à des vieux modèles économiques obsolètes. Au moindre problème, ils accusent le piratage, comme si n'importe quelle autre industrie n'avait pas ses hauts et ses bas.

Oui, un créateur doit pouvoir garder un minimum de contrôle sur sa création. Parmi ceux qui défendent le droit de partager librement les fichiers, une infime minorité affirmera le contraire. La propriété est quelque chose qui est défini par la loi (de fait, le droit à la propriété peut changer d'un pays à l'autre. Aux US si tu trouves un trésor enfoui sous ton terrain il t'appartient, alors que en France non par exemple). Changer la définition de ce qui est ta propriété et des limites dans lesquelles tu peux exercer ce droit, ne signifie pas nier ce droit.

Thorgurn
Thorgurn
Niveau 8
30 janvier 2012 à 12:00:08

Fin, si, il y a un paragraphe avec lequel je suis en total désaccord.

"Bien sûr ils continuent à gagner beaucoup d'argent et sont loin de faire faillite. Principalement parce que le piratage est quelque chose de moins grand public qu'un supermarché. Mais nier son impact c'est comme dire qu'il fait nuit en plein jour. "

Non, c’est pas ça la raison. Si je vole quelque chose dans un supermarché il y a soustraction, donc appauvrissement du précédent propriétaire de ce bien.

Si je télécharge une chanson de Alizée sur internet, Alizée n'aura pas "une chanson en moins". Peut être même qu'elle aura "un fan en plus", qui va acheter une place de concert. Peut être que mon graveur, mon disque dur, mon lecteur MP3, mon CD vierge, mon casque, mon stereo... auront été fabriqués par Sony.
Ce qui est sur en tout cas reste que je peux télécharger 150.000 chansons de Alizée, ca n'enlève pas à Sony la possibilité de faire fructifier le partenariat qu'il a avec Alizée. En se basant sur de nouveaux modèles économiques, adaptés aux technologies d'aujourd'hui, bien sûr. Comme n'importe quelle autre industrie.

Pas parce que le consommateur est égoiste. Non. Mais parce que les lois sont censées être faites dans l’intérêt du plus grand nombre. Et l’intérêt du plus grand nombre est clairement que la culture soit largement accessible et que la possibilité qu'elle se renouvelle soit pérennisée. Or le piratage permet le premier but sans empêcher le second.

Thorgurn
Thorgurn
Niveau 8
30 janvier 2012 à 12:04:08

Sans compter le fait que, si tu aimes vraiment l'artiste (car tu as bien parlé du "créateur"), il me semble que tu devrais appuyer l'emergeance et la généralisation de systèmes qui permettent de mettre le paquet sur la rémunération de ceux-ci (comme megabox), et non pas sur celle de parasites qui deviennent de plus en plus inutiles et en même temps de plus en plus gourmands

http://www.numerama.com/magazine/5547-la-poule-vend-100000-disques-chez-sony-et-se-retrouve-au-rmi.html

Karubdis
Karubdis
Niveau 5
01 février 2012 à 13:12:39

Bon je vais relancer ce sujet que je trouve très important sur un site de Jeux Video sous copyright.

On parle beaucoup de musique et de vol ici. Mais il y a certain point que vous n'avez pas énoncer et appel des dérives (je précise que je fais des étude de droit, je sais donc de quoi je parle).

Déjà, ACTA est passé dans plusieurs pays de l'UE, et oui, bien sur cet accord est entré en vigueur sans le consentement du peuple, presque en secret, et ça pète. Toutefois, tout ceci est presque invisible en France car bien sur les média n'y relate pas (ou alors j'y est raté). Mais "pourquoi n'y a t'il pas plus de vidéo de manif ou autre sur internet?" me direz vous. Toute simplement car selon ACTA, si vous vous prenez en photo/filmez avec un vêtement de marque dont le logo est visible ou devant une enseigne publicitaire, vous êtes hors la loi.

Imaginez maintenant les révolutions arabes si il avait eu ACTA dans ces pays. Combien de vidéo montre une personne avec un vêtement adidas/nike/kappa ou autre? Sur combien de vidéo de manifestation les gens passent devant un magasin ou une banque? Presque toutes non? ACTA, donne le droit de supprimer les vidéos et de couper internet à eux les mettant en ligne. Je trouve qu'ici on est en plein dans l'atteinte à la liberté d'expression.

Autre exemple concret:
Ma petite sœur au lycée oublie son livre de maths dans son casier. Pour faire ses devoirs, elle demande à une de ses camarades de lui scanner les page d'exercice et de lui envoyer.

Et notre internet sera coupé car la majorité des manuels scolaire SONT SOUS COPYRIGHT.
Donc, ACTA nuit même (dans une moindre mesure) à l'éducation.

Enfin, ACTA ne peut se faire que si les lignes internet sont sous surveillance. Vos discutions de messageries instantanés (combien ici ont MSN, live messenger ou un logiciel du genre?), vos boites mails, vos messages sur les forum, tout sera lu et pourra être supprimé. Non seulement ont tape en plein dans le respect de la vie privé (la discutions msn sera plus suivit que si vous parlez à la terrasse d'un bar ou d'un restaurant à l'heure du coup de feu), mais imaginez un peu les dérives: les mails d'offre d'emploi "perdu", les CV du genre "a travailler 2 ans dans un magasin Adidas", les discutions hots lu (voir enregistré si vous êtes suivit par un pervers), si vous donnez votre adresse ou numéro de téléphone à un/e ami/e par mail, sans parlant des transactions en ligne. En effet, ACTA permet de suivre légalement TOUT ce que vous faites sur votre ordinateur et ce sans distinction de protection or, quand vous acheter en ligne, pensez aux numéro que vous tapez dans la case "règlement". Regardez un peu les dérives possibles.

Et penser à ce qui défini une démocratie:
la liberté d'expression
la protection de la vie privé
le pouvoir au peuple

Même sans faire du droit, on voit que ses 3 droits sont bafouer par ACTA.

belichris
belichris
Niveau 3
01 février 2012 à 15:20:16

Moi, ce qui me fait doucement rire c'est que finalement "nos" politiques (perso j'y suis pour rien^^) ne s'occupe pas du vrai problème. C'est pas les conséquences qu'il faut sanctionner mais chercher des solutions aux causes... Bref, ce n'est pas en bridant nos libertés qu'ils vont se faire des amis. Je pirate aussi et alors... La question est POURQUOI ???Perso, je n'ai pas assez d'argent pour acheter tout ce que j'aimerais (comme tout le monde) mais j'essaye de faire des efforts. Mais il faut avouer que l'effort c'est toujours le consommateurs qui le fait...De plus ça me fait rire quand on me dit que pirater fait perdre de l'argent aux artistes. Ok, c'est vrai mais bizarrement ce sont pas eux qui grognent le plus. Je préférerais donner mes kopecks direct à l'artiste en question plutôt que de payer un marketing qui m'exaspère. :-((

Mitsuru_Kirijo
Mitsuru_Kirijo
Niveau 10
01 février 2012 à 15:32:48

"De plus ça me fait rire quand on me dit que pirater fait perdre de l'argent aux artistes. Ok, c'est vrai mais bizarrement ce sont pas eux qui grognent le plus. Je préférerais donner mes kopecks direct à l'artiste en question plutôt que de payer un marketing qui m'exaspère"

C'est surtout ça le problème.

Qui vole le plus de pognon, dans l'histoire? Ce ne serait pas plutôt le revendeur, qui se fait 80% du prix en bénéfices? Oui, 80%, les 20% restants sont à partager entre le producteur, celui qui l'a financé et sans doute celui qui l'a acheminé.

Donc par exemple, pour un livre à 20€, 16 vont directement à la grande surface dans laquelle il a été acheté, environ 10 fois plus que l'écrivain qui est le seul a pouvoir prétendre au vol de propriété intellectuelle. Commencez par donner la marge qu'ils méritent à ceux qui créent le produits, et ensuite on pourra parler de "vol de propriété intellectuelle par le piratage".

--nadvru--
--nadvru--
Niveau 5
20 février 2012 à 17:29:54

désolée pour le up mais j'ai l'impression que l'acta veux nous prendre pour des pigeons tout les utilisateur d'internet on au moin télécharger un fichier illégalement et prouver moi le contraire l'acta n'en a rien a faire des entreprise elle veux juste gâcher notre vie avec de nouvel loi.pourquoi on ne devrait pas prendre une photo avec le logo d'une marqueet la partager sur Facebook ou twiter

IIIIIIIIIIIIIll
IIIIIIIIIIIIIll
Niveau 10
20 février 2012 à 20:59:11

Heureux les pauvres qui croient qu'ACTA s'applique "juste" à internet... :-(

(Les histoires de médicaments génériques sont à mon sens encore bien plus cruelles que la simple neutralité du net !)

JediMax
JediMax
Niveau 12
22 février 2012 à 11:21:39

Sauf que l'histoire du médicament générique, c'est n'importe quoi. Comme 99% de ce qu'on peut lire sur ACTA. \o/

Sujet fermé pour la raison suivante : Topic verrouillé.
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