Personne n'a cherché à excuser leurs actes, ici. Un délinquant doit être puni, puisque effectivement, il a choisi de passer à l'acte.

Par contre, un système qui agit seulement après les délits/crimes, c'est pas un bon système ; il faut aussi s'attaquer aux problèmes à la source, sinon, il y aura encore et toujours des gens pour prendre la place du criminel.
Et pour ça, il faut comprendre le contexte de l'action ; la majorité de la "jeunesse" délinquante l'est parce qu'elle n'a aucun avenir (ou du moins, on ne lui montre pas qu'il existe), que ce soit financièrement, socialement ou juste intellectuellement.

la majorité de la "jeunesse" délinquante l'est parce qu'elle n'a aucun avenir (ou du moins, on ne lui montre pas qu'il existe), que ce soit financièrement, socialement ou juste intellectuellement.

Tu te contredis là quand même. Tu dis que tu leurs cherche pas d'excuse mais cette phrase montre que tu leurs cherche des excuses. En même temps, si ils étaient futés, ils comprendraient que justement il faut pas entrer dans la délinquance car ça aggrave encore plus leurs cas et leurs images.

C'est pas en entrant dans la délinquance que les problèmes s'arrangeront. Si ils sont mécontent de quelque chose, ils manifestent ou alors ils créent des associations je sais pas, mais c'est pas en jouant les rebelles qu'on arrive à quelque chose.

Voilà, Xcibire a bien répondu

"Tu te contredis là quand même."
-> Non, c'est toi qui sais pas voir autrement le monde que noir ou blanc.

IIIIIIIIIIIIIll C'est pas très argumentatif tout ça.

Non moi je trouve qu'il à raison, il pourrai réfléchir avant d'agir c'est pas compliqué...

Personnellement quand il le fallait j'ai su dire "Non, là j'entre pas dans ce domaine" même si je savai que certains pouvait penser "Oh, il ose pas, la tapette"

Quand tu ne veux pas, tu n'y vas pas c'est tout

"C'est pas très argumentatif tout ça."
-> En même temps, c'est toi qui n'essaies même pas de comprendre... Je vois pas pourquoi je perdrais mon temps !

Punir d'une main, et s'attaquer aux causes avec l'autre, c'est trop compliqué pour tes capacités cognitives ?

IIIIIIIIIIIIIll J'essaie pas de comprendre quoi ? J'ai compris où tu voulais en venir, sauf que je suis pas d'accord que ça excuse le fait de devenir délinquant.

Et tu dis parce qu'ils n'ont aucun avenir, comme si ceux qui habité pas en cité avait obligatoirement l'avenir assuré

C'est pas parce qu'on habite pas en cité, qu'on a pas de problèmes.

Tout à fait

Xcibire J'ai surtout l'impression que tu devrais relire ma position.

Là, t'es en train de chercher à me faire avoir dit l'opposé de ce que j'ai dit...

La question n'est pas "Que pensez vous des delinquants?"

IIIIIIIIIIIIIll Tu t'es contredis dans l'un de tes posts, je voulais juste te la faire remarquer, c'était plus fort que moi.

Oui mais bon, c'est dans la suite du débat

Xcibire Je pense surtout que tu confonds "excuser" et "chercher une cause à un acte". L'excuse est liée à la volonté de se faire acquitter/pardonner, chose que je ne fais pas : le délinquant doit recevoir la punition qui correspond à son délit (idem pour le criminel).

Voilà, si ça peut lever certaines confusions.

IIIIIIIIIIIIIll Pour moi c'est un peu pareil. Je parlais d'excuse dans le sens où tu dis qu'ils sont délinquant car ils ont des problèmes financier ect... comme si c'était normal d’être comme ça à cause de ses problèmes.

Sinon, je vois à peu près ce que tu voulais dire, sauf qu'on a pas trop le même notion des mots.

Quand on sait ce qu'est un "délinquant", il devient très difficile de trouver une cause commune à tout les délinquants.

Un délinquant est une personne qui transgresse des règle de droit pénal, et de ce fait s'expose à des poursuite pénale.

Donc la Pauvreté, est un facteur de délinquance, mais pas parcequ'un pauvre est plus poussé que les autres à commettre des actes de délinquances.

La délinquance des pauvres est juste plus, violente, voyante, et donne plus souvent lieu à des poursuites que d'autres types de délinquance concercenant des classes plus aisées.

En gros, volé une sucette chez le boulangé, ne pas déclaré un deuxième emploi ou un salarié, frauder à l'assurance, détourné un centime ou des milliards d'euros...
C'est de la délinquance.
De la délinquance poussée par bien des raisons, mais pas la pauvreté principalement...
la gourmandise certainement

La faiblesse est le principal facteur de délinquance...

On peut trouver toutes les excuses qu'on veut, misère sociale, chômage blablabla...

Le fait est que tu trouveras toujours un exemple de personnes parties avec un gros handicap, mais qui se déchirent pour arriver à qque chose... tous ceux qui vivent dans une barre HLM à Sarcelles ne finissent pas dealer...

Pour moi la délinquance découle plus de choix personnels que d'un réel contexte, j'ai vu des "résidences" bien comme il faut devenir des "cités", alors que rien ne le justifie, si ce n'est la course à la violence (wé, suis plus auch que le mec de la cité d'en face), et l'émergence de l'économie souterraine...

sentiment d'impunité

Debiruman Je ne suis pas non plus de ce qui font un rapport direct et unique entre délinquance et pauvreté mais...

Je ne vois pas où tu as vu des résidences paisible se transformer en ghetto/zone de non-droit... sans une modification des origines sociales des habitants.

En fait pour schématiser, je vois mal les jeunes couples de bourgeois avec leurs enfant scolarisés dans le privé de résidendences calmes, se mettre à vendre de la drogue et arracher des sacs à main sans raisons apparentes...
Comme si l'économie souterraine "Emergeait" littérallement de nul part, sans terrain propice.

FP
"ça ne l'excuse pas, mais ça permet de comprendre. "

Tu ne comprends pas bien la portée sémantique de ces deux termes : comprendre, c'est toujours excuser ; the latter est une conséquence directe et nécessaire de la première. Comprendre l'attitude du délinquant, c'est considérer que certains déterminismes (la pauvreté par exemple, ou l'absence d'espoir, puisque c'est ton idée, fort ingénue du reste) l'ont permise et l'expliquent, sinon tout à fait, du moins en partie. Or l'acte délictueux, comme tout autre acte, est un total, produit de plusieurs facteurs réunis dont aucun, par définition, n'est superfétatoire, facteurs qui n'ont de sens qu'ensemble et qui, de fait, ne peuvent être étudiés séparément. S'il y a donc un terrain favorable à l'acte dont le délinquant n'est pas responsable (c'est là le "comprendre"), alors ledit délinquant ne peut pas être tenu pour responsable de son acte (d'où l'excuse).

Vois-tu, il faut choisir : soit tu "comprends", et alors tu excuses tout, soit tu ne comprends rien, et n'excuses rien. Dans ce dernier cas, il ne te restera plus qu'à pardonner... ou pas.

Commençons donc par comprendre le sens des mots avant de faire des phrases.