Le mot reptile n'est plus correct depuis la nouvelle clé de diversification des êtres vivants.

Merci de toutes ces infos, j'ai lu toutes les pages wiki des serpents que tu as indiqué

Et si j'ai bien compri, si je tombe sur une vipère (j'habite dans la Loire) il y'a de forte chance pour que se soit une vipère aspic? Par contre wiki ne précise pas la localisation de la la vipère péliade

Matt-972

""Le mot reptile n'est plus correct depuis la nouvelle clé de diversification des êtres vivants. ""

Euh... tu devrais peut être songer à publier ta théorie...

Le terme qui tu utilises ne veut pas dire grand chose, à moins que tu veuilles parler de la "clé de détermination" des espèces ?

Et quand bien même, cela ne change rien...

Ta confusion vient peut être de la nouvelle classification des espèces : depuis 5 ans, de nombreuses espèces, dont celles appartenant au Genre Elaphe, ont été reclassées dans de nouveaux Genres.

Mais le fait que ces espèces aient été reclassées dans un autre Genre ne change rien au fait que ce Genre appartient toujours à la même Famille, ainsi qu'à l'Ordre des Reptiles de surcroît.

Je pense que tu dois faire une confusion parmi l'Embranchement, le Sous-embranchement, l'Ordre, la Famille, le Genre, etc...

ilovemanhattan

A l"origine, la répartition de ces deux espèces de vipères voulait que l'aspic occupe la moitié sud de la France, et la péliade la moitié nord (avec comme ligne de démarcation la Loire justement !).

Depuis, et sûrement en partie à cause du réchauffement climatique, la vipère aspic a migré et on la trouve jusqu'au nord.

La vipère péliade, dont la toxicité du venin est légèrement supérieure à celle de l'aspic, est la vipère la plus septentrionale : on la trouve jusqu'en Norvège !

Bon, elle passe sûrement davantage de temps à hiberner qu'autre chose, mais cela reste la seule espèce de serpent à pouvoir vivre dans ces conditions.

Pour la différence, disons que généralement l'aspic est plutôt brunâtre avec des yeux jaunes, alors que la péliade est plutôt grise (ou noire plus au nord), avec des yeux rouge/orange.

Dans tous les cas, aucun serpent ne cherchera la confrontation. Et pour en avoir déjà étudié, je peux dire que cela restent deux espèces extrêmement calme et "docile".

bon je reprend un ancien topic
wah pavet ...

donc dans l ordre

1 et 2/ Oui je possede un Pogona Henry Lawsoni (lezard d Australie)
Photos:

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.reptilehome.com/boutique/images_produits/pog-henry_1.jpg&imgrefurl=http://www.reptilehome.com/boutique/fiche_produit.cfm%3Fref%3Dpog-henry%26type%3D16%26code_lg%3Dlg_fr%26num%3D0&usg=__XNPxLtjnlgK2qKmA66S3xNU7iRo=&h=286&w=430&sz=34&hl=fr&start=75&sig2=uxU0WuCBvkieM_eYJZeNMw&zoom=0&tbnid=kUQnoeYT_HStgM:&tbnh=84&tbnw=126&ei=WsESTpHIKMjCswa57diHDw&prev=/search%3Fq%3Dpogona%2Bhenrylawsoni%

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://i63.servimg.com/u/f63/13/53/33/83/pogo0110.jpg&imgrefurl=http://o0olezard-serpento0o.monally.com/t21-pogona-vitticeps&usg=___oFdUrqOZW6pqBA_CVnlbnK6_IA=&h=800&w=600&sz=121&hl=fr&start=61&sig2=qL42irFWZQNN37YC1Cz8kQ&zoom=1&tbnid=jllRP0X2L-K0cM:&tbnh=173&tbnw=124&ei=WsESTpHIKMjCswa57diHDw&prev=/search%3Fq%3Dpogona%2Bhenrylawsoni%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26rls%3Dcom.microsoft:fr:

dsl les adresses sont longues

4/ je n ai pas la phobie des serpents mais j adore les serpents
J en ai deja pris environ 5 dont un boa geant de 50kg avec d autres personnes

6/ je sais que des reptiles peuvent etre dangereux mais je les trouve fascinant

7/ moi je pense qu ils ont leur place

8/ je pense qu elle est bien, correcte

9/ oui ou dans des dessin animés je pense au livre de la jungle

10/ Peut etre je n en sais pas grand chose

11/ je penserai plutot bénéfique a part si l animal tombe dans une mauvaise famille

12/ Non surtout pas

13/ non je ne pense pas car il y aura toujours des gens pour les protéger

14/ peut etre ...

je confirme ce qu'a dit Dark Nova en PS

je suis une fille normale au collège et pourtant j aime les reptiles et j ai un look normal pas les trucs bizar

On dit qu un reptile demande beaucoup d entretien mais pas vraiment plus que les chiens ou chats ou autre...

quand on dit que l on peut rien leur faire faire c est vrai meme si on peut arriver a le faire sauter lorsqu on a de la nourriture dans les mains....
mais un hamster ne sait tourner que dans une roue et encore cest instinctif

Un reptile n est plus dur a élevé qu un autre animal ... ce sont des préjugés

Ah et j ai vu que quelqu un disait que ces animaux ne ressentaient pas les caresses et bah c est totalement faux

Voila merci d avoir lu pour ceux qui ony lu

les adresses je les voyaient longues

J avaient oublié qu elles etaient coupées .. enfin bref ...

J avais*

Dsl du triple post :/

Dark_Nova_84 Juste une question, j'ai sans doute manqué le coche comme on dit mais j'aimerais savoir: quel métier exerces-tu au juste?

Mon animal préféré est un "reptile" je met des guillemets car je crois que cette année, à cause d'une nouvelle clé de détermination, on ne les appelle plus les reptiles.

ps: c'est la tortue ^^

CrazyJump

Cela fait plaisir de voir une fan de Reptiles sur ce forum.

Il est vraiment beau ton pogona.

Moi-même, je suis en train de travailler sur la sélection d'une phase de Pogona vitticeps particulièrement colorée, qui présente des motifs rouge et bleu, sur fond totalement orange (le tout bien fluo). Je posterais des photos à l'occasion.

chaosleader2

Je suis responsable d'une centre d'élevage et de formation professionnel. J'élève des serpents, des lézards, et très bientôt des tortues terrestres et serpents venimeux.

J'avais fait ce topic surtout pour parler des préjugés sur les reptiles et essayer de relancer un peu l'intérêt des gens pour leur préservation (rude tâche s'il en est).

• d'un centre... oups

J'ai plusieurs reptiles chez moi: un iguane, une tortue et un chaméléon. J'ai déjà manipulé un serpent aussi. Je prendrait pas le temp de répondre a toutes les questions parceque là j'ai vraiment ps le temp mais j'ai horreur des gens qui sont dégoutés par les reptiles

Dark_Nova_84 Et quelle est la source des revenus dans ce genre de centre? Les zoos? Pardonne-moi mon ignorance

chaosleader2

Et bien en fait non, les parcs zoologiques sont à part puisque le plus souvent nous échangeons des animaux avec eux (il n'y a donc rien à gagner, en dehors bien sûr de la préservation de telles ou telles espèces).

En fait, les reptiles sont vendus aux animaleries généralistes ou bien spécialisées, ainsi qu'aux particuliers.

Je sais que cela surprend mais le marché du reptile est très important en France (plus de 7 millions vendus depuis ces 20 dernières années, selon francoscopie).

Ce marché est florissant, le grand public s'y intéresse de plus en plus (les enfants en premier) et le marché est fleurissant. De plus, les conditions législatives sont strictes (très strictes), au point que je n'ai que très peu de concurrents.

Bref, cela rapporte. Je ne vais quand même pas t'envoyer mes comptes de résultats (lol), mais cela rapporte. Par contre, il est vrai qu'en comparaison de la somme de travail que représente un tel élevage, le rapport revenus/heures de boulot n'est pas spécialement attractif, mais quand on est passionné, on ne compte pas.

• oups... il faudrait vraiment que je songe à me relire avant de poster et non plus après...

1). Non, plus maintenant. Quand j'étais mioche j'avais une tortue (la tortue a été mon animal favori durant toute mon enfance, et même aujourd'hui je l'apprécie particulièrement).

3). Je ne sais plus exactement pour quelle raison mes parents ont décidé de se séparer de cet animal, mais à mon avis c'était pour le côté contraignant de la chose...

Actuellement je n'ai pas de reptile car je ne pense pas être apte à m'occuper correctement d'un tel animal. En outre, s'il m'arrivait de manifester une quelconque envie de ramener un lézard (par exemple) à la maison, les membres de ma famille (et notamment les personnes de sexe féminin) se montreraient bien plus que réticentes...

4). Non, je n’ai pas plus peur des serpents que de tout autre animal. Par contre au sujet des grosses araignées c’est une autre histoire…

6). Je pense que l’engouement pour les reptiles et quelque chose de tout à fait normal, voire banal, dans le sens où c’est la même chose que d’avoir une passion pour n’importe quel autre animal, et même d’être mordu de n’importe quelle chose en général, telle le cinéma, la musique ou les jeux vidéo. Pourquoi ne pourrait-on pas aimer les reptiles comme on peut aimer les chiens ou les chats ?

7).Non, pour moi les reptiles destinés à être vendus devraient avoir leur place dans des lieux leur étant exclusivement dédiés (ou aussi consacrés à d’autres animaux demandant certaines compétences de la part de l’acheteur).

8). Je ne connais pas assez bien la législation touchant les reptiles, mais à la lecture des points que tu abordes, je pense qu’elle est trop indulgente, surtout au niveau des quotas (25 animaux, c’est totalement excessif, instinctivement, je dirais qu’il faut réduire ce nombre de moitié, au minimum), et de l’absence d’autorisation pour détenir un animal non protégé (il faudrait instaurer un certificat d’aptitude à la possession d’un reptile, remis par un spécialiste).

9). Elle l’était peut-être à une époque plus ou moins lointaine, mais actuellement (chez nous, en tout cas) je ne pense pas, c’est plutôt une peur naturelle, la peur et le mépris du « pas beau », mais c’est totalement tributaire de la personne (je trouve que les crocodiles sont des animaux magnifiques, mais ma sœur trouve cela démesurément moche, donc elle les redoute et les dédaigne).

10). Je connais très mal les lois internationales concernant les reptiles, du coup je ne sais pas trop quoi répondre, mais même si on partait du principe qu’elles sont convaincantes, je doute qu’elles soient respectées acceptablement sur toute la surface du globe.

11). Spontanément, je dirais que c’est bénéfique à brève ou moyenne échéance, mais délétère à long terme.

12). Oui, c’est plausible.

13). Non, car il existe, je pense, de nombreux passionnés qui ne baisseront pas les bras en cas de menace à la perduration de l’animal.

14). Oui, mais je doute que cela fonctionne….

• "l’engouement pour les reptiles est quelque chose".

Rastabolognaise

Merci pour ses réponses très complètes.

Une petite chose : lorsque tu évoques l'élevage à long terme des reptiles comme "délétère" d'un point de vue de leur préservation, à quoi penses-tu notamment ?

Fais-tu référence à l'appauvrissement génétique du fait de la consanguinité par exemple (qui touche il est vrai de nombreux mammifères en captivité notamment) ?

Dark_Nova_84 : A vrai dire je n'avais pas songé à cette idée, mais je la trouve très intéressante. Ma pensée se rapproche beaucoup de celle que tu exprimes dans ton message initial, lorsque tu dis, je cite : "cela présuppose des captures de spécimens dans leur habitat naturel, pouvant contribuer à dépeupler le milieu sauvage." En gros, je pense que l'élevage et la vie en milieu naturel doivent coexister, mais en maintenant une sorte d'équilibre entre-eux, de manière à ce que le premier n'empiète pas trop sur le deuxième à long terme.
Voilà ma vision, aussi instinctive soit-elle.

Rastabolognaise

""En gros, je pense que l'élevage et la vie en milieu naturel doivent coexister, mais en maintenant une sorte d'équilibre entre-eux, de manière à ce que le premier n'empiète pas trop sur le deuxième à long terme.""

Et bien dans ce cas là nous sommes totalement d'accord alors.

Aucun j'ai la phobie des serpents mais pas dés lézards