Merci de ne pas sortir les choses de leur contexte, Venom.
Et puis surtout, de pas confondre une simplification (pour que ton esprit puisse comprendre ma pensée ) avec ce que j'implique vraiment par là.

Et puis il arrive aussi que ces condamnés puissent avoir une importance capitale plus tard. Si tu les as tués, ben il sont, euh, plus là.
(Je pense notamment à Wernher Von Braun, nazi condamné à perpétuité, qui a été d'une importance capitale pour la conquête spatiale ; pourtant, il a un passé qui est loin d'être "propre")

FP01: "Et puis faire poireauter un type en prison, c'est quand même beaucoup plus vache qu'une exécution, hein... "
Eh bien justement, je me fous de faire souffrir l'homme en question sur Terre (il souffrira bien là-haut, ne t'inquiète pas), je n'ai pas cet esprit de vengeance; tout ce qui m'importe, c'est de débarrasser une fois pour toutes la société de ces criminels, et pour y parvenir, la peine de mort est infaillible (cela va de soi...).

Voilà tout

Le post au dessus de moi est rempli d'intelligence c'est fou

ah bah tiens ça s'adressait a IIIIIIIIIIIIIIl en fait.

Laisse la métaphysique ailleurs, chaosleader, ça vaut mieux.
Et puis justement, c'est le fait que ce soit radical, la peine de mort, le problème : il n'y a plus de retour en arrière possible.
Tu es pourtant croyant convaincu, non ? Ben je te rappelle un concept : Dieu pardonne à chaque homme, du moment qu'il s'en repent. Et la seule chose à faire (c'est simpliste, mais toujours possible) s'il s'en repent pas, c'est de lui faire comprendre l'étendue de son acte, et le laisser choisir ce qu'il veut : mourir (parce que se suicider, c'est très facile, le type qui s'est pendu avec ses lacets de chaussures en est un exemple parfait) ou devoir vivre avec sa faute. Et ça, c'est le principe de la prison. (Crois-moi, j'ai un ami d'enfance qui a fait de la prison ; je peux te dire qu'il est devenu tout à fait respectable depuis )

Et puis en plus de ça : comment peut-on se prétendre faire de la justice ? C'est bien joli de vouloir se débarrasser des criminels, mais encore faut-il que ce soit juste...

DarkElyan Tiens, je me demandais justement ce que tu deviens.
(J'étais juste là en train de parler de musique avec un gros ***, et je me suis rappelé de ton ouverture d'esprit lors du bon vieux "Slipknot vs Merdallica" )

Dans tous les cas j ai qu une chose a dire.
Moi c est vraiment pas mon truc de financer les pedophiles avec mes impots, apres tous si y en as a qui sa plait de nourir, loger (dans des cellules a part), blanchir, sans parler des programmes de reincertion qui aboutisse a la recidive de ce genre de personne a cause d un certian "non droit a la mort", je dirait que c est un peu comme de la complicite.
Dans ce cas la on peut presenter deux cas:
- Les personnes d esprit celle pour la peine de mort,qui financeron garce a leurs impots le meutre d une personne qui n as pas lieu de vivre.

ou

- Les personnes sans ouverture d esprit celle qui finance les crimes des pedophiles avec leurs impots (ouah quelle classe).

perso le premier choix me parait beaucoup plus sain d esprit.

http://www.revoltes.org/couts.htm

contre si on avait condanné a mort ceus de l'affaire d'outreau ou d'autre innocent mais on devrait instoré des cas exceptionnel car si quel'qun tue 100/200 perssonne dans un attentat il le mérite mais je répète EXCEPTIONNEL !!!

"chaosleader2 > Themys J'ai pour ma part forulé une réponse construite et tu pourrais en faire autant. Mais évidemment dans un débat il faut s'attendre à des oppositions, je crois que tu te fais certaines illusions. Tu donnes ton avis mais tu n'acceptes pas ou à peine que les autres la contredisent, c'est dommage...

Après ton idole absolue Victor Hugo; voici Badinter, l'acteur principal de l'abolition de la peine capitale en France, et socialiste a fortiori... pour ma part je n'ai aucune envie de lire son torchon parlementaire..."

Quand on répond de cette manière, je suis désolée, mais ça ne donne vraiment pas envie de répondre. Au contraire, cela ne fait qu'assurer ma décision et je ne regrette en rien de ne pas t'avoir répondu directement.

Je ne vois pas dans quel message je n'ai "pas accepté l'avis des autres". Je n'ai en aucun cas répondu de manière violente ou inapproprié aux personnes étant pour la peine de mort. D'ailleurs, je ne pense pas que tu es le mieux placé dans cette conversation pour dire cela.

Tu connais mes arguments, je n'ai rien d'autre à te dire. Si tu veux envenimer encore un peu plus ce débat (qui ressemble plus à un concours de sournoiseries en tous genres), libre à toi.

PS : Je passerais outre tes provocations inutiles et railleuses, mais comment peux-tu juger de "torchon parlementaire" un discours que tu n'as pas lu ?

Bref, j'aurais aimé un débat plus calme et tolérant, mais c'est difficile de ne pas réagir "vivement" dans de telles conditions, comme tu le vois.

Pour, évidemment. Ceux qui sont contre la peine de mort sont les pires des moralfags.

Contre, mettre a mort quelqun pour ce qu'il a fait cela veut dire que l'on se met au meme niveau que lui. De plus on peut se tromper sur le jugement et enfin la prison l'empeche de rééditer son crime donc c'est amplement suffisant.

Les prisonniers coûtent trop cher à nourrir ds une société qui verse des millions à ses meilleurs joueurs de football, à ses stars et à tte sorte de divertissement! Après les immigrés qui piquent notre argent, maintenant c'est les prisonniers! haha^^
-->Ouvrez un peu les yx... plutôt que les fesses.

A ceux qui disent que l'on ne doit pas tuer d'insectes ou des vaches par exemple car elles ont comme le prisonnier une âme
--> Faire une comparaison animal/humain montre parfaitement l'importance que les "pour" tiennent de la vie. Aucune.

Moi c est vraiment pas mon truc de financer les pedophiles avec mes impots, apres tous si y en as a qui sa plait de nourir, loger (dans des cellules a part), blanchir, sans parler des programmes de reincertion qui aboutisse a la recidive de ce genre de personne a cause d un certian "non droit a la mort", je dirait que c est un peu comme de la complicite
--> Quelle réflexion pitoyable. Alors que fais-tu toi? Tu ne paye pas d'impôts?! Ne commence pas à nous associer avec de la complicité de meurtre, c'est très grave et tu ne vaux pas mieux! Ta théorie totalement infondée et bancale supposerait que l'on soit tous des complices de tous les délinquants....

"évidemment dans un débat il faut s'attendre à des oppositions, je crois que tu te fais certaines illusions. Tu donnes ton avis mais tu n'acceptes pas ou à peine que les autres la contredisent, c'est dommage.."
--> Parles-tu pour toi chaosleader2?

1. chaosleader2 Voir le profil de chaosleader2
2. Posté le 2 juillet 2009 à 18:30:28 Avertir un modérateur
3. évidemment dans un débat il faut s'attendre à des oppositions, je crois que tu te fais certaines illusions. Tu donnes ton avis mais tu n'acceptes pas ou à peine que les autres la contredisent, c'est dommage.

1. chaosleader2 Voir le profil de chaosleader2
2. Posté le 1er juillet 2009 à 19:00:16 Avertir un modérateur
3. Je lis tellement d'ignominies sur ce topic que ça finit par me dégoûter purement et simplement. C'est tellement évident pour moi que Dieu existe, et de constater l'athéisme de la plupart d'entre vous... horrible.

Voilà comment tu te comportes chaosleader, tu comprend tjr pas pk tu es insupportable? Empli de mauvaise foi? Illogique? Intolérant?

POUR dans une certaine retenus.
il faudrait qu'il y ait acte de préméditation, qu'il y ai des preuves matérielle + des temoins, et que le crime soit gravissime (assassinat en série, pédophilie récidivante ... etc...)dans le cas de certaine personnes ou réseaux de personnes qui représente un réelle danger pour la société la peine de mort est mérité.

+1 lorick
Talfos_Spirit, tu ne crois pas que le moralflag c'est celui qui choisit la facilité, càd "éliminer" purement et SIMPLEMENT le problème, sans se demander d'où il vient etc?

sans avis car sa dépend de la personne!!

pour! surtout pour les crimes odieux

Etimp5 : "Contre, mettre a mort quelqun pour ce qu'il a fait cela veut dire que l'on se met au meme niveau que lui. De plus on peut se tromper sur le jugement et enfin la prison l'empeche de rééditer son crime donc c'est amplement suffisant. "

Super l'argument. Va donc dire au père d'une victime d'un assassin-violeur que souhaiter la mort du criminel en question revient a se mettre au même niveau que lui . Je vois pas trop en quoi ca en revient a se mettre au même niveau, il s'agit de punir certaines saloperies qui on commis des crimes aggravés. Et la prison par chez nous on en sort, la perpétuité ca existe plus qu'en théorie.

lorick : "A ceux qui disent que l'on ne doit pas tuer d'insectes ou des vaches par exemple car elles ont comme le prisonnier une âme
--> Faire une comparaison animal/humain montre parfaitement l'importance que les "pour" tiennent de la vie. Aucune."

Mais oui c'est cela bien sur . Tu me fais bien rire avec ton ethnocentrisme a 2 balles. Non franchement excuse moi juste d'avoir plus d'estime pour la vie d'une vache, un lapin, une loutre etc.... qui a jamais fait de mal a personne plutot que pour celle d'un pedophile.
Parce que pour toi LA vie ca se limite a l'humanité ? Bah dis donc pour le coup tu fais pas preuve d'ouverture d'esprit la.

L'effet papillon, tu connais ?

Oui certaines personnes le mérite et si tu fais pas de gourde et que tu passe une vie calme et pas de bétise tu risque pas la peine de mort donc en quoi sa dérange la peine de mort.