toto quand tu seras sur le marché du travail dans quelques années tu comprendra mieux, en attendant continue d'étudier les choses te sembleront plus claire dans quelques années

beuh concernant le paquet fiscal français encore une fois même le bouclier actuel n'est pas assez attractif pour faire rentrer les capitaux français à l'étranger. D'autres part il faut arrêter de croire qu'il s'agit principalement de chef d'entreprise qui s'installe en suisse et que la france fait tout pour les empêcher d'investir en france. Tu remarqueras par ailleurs que ce n'est pas que les grande fortunes françaises s'installent chez vous qu'ils en profitent pour investir ou créer dans des entreprises suisses en masse. D'autres part tu remarqueras qe ces éxonérations de charges concerne souvent les grandes fortunes alors que les plus pauvres n'en bénéficie pas au contraire eux voient leur charge augmenter davantage (augmentation de la franchise médicale, projet de TVA sociale ...). Ce récent paquet fiscale nous à coûté la bagatelle de 15 milliards d'euro en remboursement aux quelques contribuables fortunés, et de l'autre côté le président qu'il ne peut rien faire pour augmenter le pouvoir d'achat parceque les caisses sont vide ! Au moins on sait ou est parti l'argent...

Sans compter que notre cher président s'est également fait octroyer une augmentation de salaire de près de 170% !! Alors bon c'est bien beau de demander aux autres de se serrer la ceinture mais bon faudrait peut être qu'il commence par lui m^me !

Non selement il interdit la population de rouler vite mais en plus il a été choper lui meme à 200k/h

On arrête pas le char de l'Etat, attend

Avant de critiquer quoi que ce soit, moi j'attend les dernières réformes les plus importantes encore avant de lancer mon verdict.

Dadounet >>> Est-ce que cela te dérengerait de faire une mise à jour de tous les posts depuis le début ? Je sais que c'est embêtant, mais sans résultat, ce sondage ne sert à rien. ^^

j'ai envie de dire :" et à pars le paquet fiscal ?....

C'est ça que je reprochent aux gens,quand je demande pourquoi ils aiment pas Sarkozy, c'est soit des insultes ou le même argument ( le paquet fiscal...)

Et les chomeurs en moins chez vous ? c'est des riches eux-aussi ? et la loi sur l'héritage ? c'est uniquement des riches ?...
je sais ce que vous allez me dire, les chiffre son truqué...mais attendez.. vous disiez déja pas ça quand les sondages donné Sarkozy aimé du peuple, et maintenant ils sont la verité sur terre...

mais je veux pas m'éterniser sur ce sujet..qui au fond, je m'accuse aussi, va se transformer en discution entre sourd ( aveugle pour les forum ^^).

On verra dans le futur, Teachter a été traité de tout les nom et maintenant on la voit comme la femme qui a emmené l'Angleterre là où elle est maintenant économiquement parlant( même si tant qu'on aura notre charactère de français ce sera pas possible de faire la m^me chose.)

beuh comme tu le dit, s'il n'y avait que le paquet fiscal ...

Tu n'a pas entendu parler des test ADN, des quotas d'expulsion des immigrés ou encore la création du ministère de l'immigration et de l'identitité nationale (comme si les immigrés remettait en cause notre identité ...)

Imagine toi deux secondes qu'un jour tu veuilles pour une raison ou une autre émmigrer aux USA pour rejoindre ta famille déjà implanté là bas et qu'on t'oblige à faire des test ADN histoire de prouver que tu est bien le fils de tes parents ! Ne me dit pas que tu trouverais cela scandaleux!

Sinon sache aussi que Sarko a quand même promis un tas de chose durant sa campagne, et a notamment élu comme étant le président du pouvoir d'achat avec des slogans comme travailler plus pour gagner plus, Ensemble tout est possible...Et finalement une fois élu qu'est ce qu'il nous sort? "Désolé je ne peux rien faire pour vous car les caisses sont vides ! Par contre je vais m'augmenter de 170%, on va rembourser 15 milliard d'euro d'impôt aux plus fortunés et augmenter le prix de la franchise médicale, crée une TVA "social" (comme si notre TVA à 19,6 ne suffisait pas), faire payer la redevance TV à ceux qui en était éxonéré..."

Sans compter que monsieurs se fait payer des vacances de milliardaires par des industriels comme Bolloré (le mot corruption "en nature ou en service" ne te dit rien peut être...).

mhmhm le test ADN est pratiqué en cas de doute aux USA, ainsi que dans 15 des 27 pays qui forment l'europe...

moi je dis juste au Français et donc à moi même d'être patient... je pense attendre 2-3 ans ( nbr d'année pour voir si une loi économique marche ou pas ) pour soutenir ou critique Sarko.

Mais une autre question se pose s'il échoue....qui pourrait le remplacer ?

Bayrou avec son meilleur de droite et meilleur de gauche mais personne qui veut travailler avec lui ?

Royal qui si vous vous souvenez serait encore maintenant entrain de négocier avec les partenaire sociaux ....?

j'ai peur d'une chose, si Sarkozy échoue ( trop tot pour le dire laissons lui 2-3 ans disons la fin de son mendat ^^) il faudra une nouvelle tête.. et pour cela, il faut que les jeune vieux...laissent le terrain mais ils semblent pas le vouloir..

Pour Bayrou, tant qu'il était en course, tous ses sbires étaient derrière lui, ils ne l'ont quitté pour se joindre à l'ump que dès le lendemain de son élimination (ce qui en dit long sur la loyauté de ces types )

En ce qui concerne la négociation avec les partenaire sociaux, et bien qu'est ce que fait actuellement le gvt si ce n'est négocier des réformes avec eux à longueur de temps ?

Au moins avec l'une comme l'autre, ils nous aurait au moins épargné les séquences bling-bling sur les yatch à bolloré, l'épisode khadafi, ou encore ce ministère affreux de facho sur l'immigration et l'identité nationale et ses quotas d'expulsions!

Pour ce qui est du pouvoir d'achat il n'y a qu'à voir les manifs de caissière en ce moment : 18 ans d'ancienneté 1100 euro par mois et enfin le privilège de travailler 35h au lieu de 30 ! Et qu'on nous sortes pas que la grande distribution est déficitaire depuis 18 ans ! Sarko lui en 8 mois d'ancienneté il s'offre 170% d'augmentation !
http://www.liberation.fr/actualite/economie_terre/307497.FR.php

travailler plus pour gagner plus disait l'autres....

Le seuil de pauvreté est certes fixées à 750 euro/mois mais même à 1200 euro/mois crois moi t'es tj dans la galère !

bon pour finir cour avec cette histoire de 170% de salaire, c'est un argument qui ne l'est pas !

car en effet Sarkozy gagne plus la caisse de retraite présidentielle comme Chirac. en résumé après son augmentation, Sarkozy gagne 30% de moins que Chirac en son temps ( faire gaffe à libération, c'est comme le figaro des journaux qui désinforme plus que tout).

Kadafi a été une erreure mais si c'était la condition pour sauver des pauvre gens de la torture et ben j'accepte, parce que c'est bien beau de critiquer mais c'est pauvre infirmière torturé depuis 8 ans, qui y pense ( et qu'on me dit pas qu'elle ne sont pas contente )?

oui le seuil de pauvreté est bas..et pas qu'en France hélas..et bcq de monde galère.. nous vivons une crise internationale mais le responsable c'est pas Sarkozy c'est bien plus grave, c'est toutes ces entreprises qui exploitent des gens sous la menace de la délocalisation ... mais malgré tout je suis ce discour, je suis pas de gauche ( tu t'es douté) mais d'une droite modéré prêt à négocier et a accepté les erreures...

mais pour l'instant, je le répète il est trop prématuré pour juger et de tout façon on a signé pour 5 ans.

car en effet Sarkozy gagne plus la caisse de retraite présidentielle comme Chirac. en résumé après son augmentation, Sarkozy gagne 30% de moins que Chirac en son temps ( faire gaffe à libération, c'est comme le figaro des journaux qui désinforme plus que tout).

Déjà personne n'a dit que chirac faisait mieux (ce qui est normal ils viennent du même bord UMP), deuxio Chirac n'a pas été élu à 53ans...mais à un âge où il avait déjà accompli un carrière politique plus longue que celle de sarko. En gros on avait un président qui touchait déjà sa pension de retraite. Et encore une fois, on ne peut pas dire d'un côté qu'ils faut qu'on se serre tous la ceinture car nos caisses sont vides et de son côté se faire une augmentation de 170%. Dire que tous les journaux qui ont de l'esprit critique font de la désinformation, je trouve que c'est vraiment de la démagogie surtout venant d'un jeune étudiant. Le salaire du président est bien passée de 7000 euro à 19000 euro alors oui cet augmentation existe bel et bien. L'autre attitude aurit été de dire puisque l'on doit tous se serrer la ceinture c'est de remettre au niveau du président le salaire de ses propres ministres. Le gouvernement UMP ça ne date en effet pas de Sarko, ça fait plus de 10ans qu'on se le bouffe! Dois je te rappeller que c'est chirac qui l'a fondée à la place du RPR?

Kadafi a été une erreure mais si c'était la condition pour sauver des pauvre gens de la torture et ben j'accepte, parce que c'est bien beau de critiquer mais c'est pauvre infirmière torturé depuis 8 ans, qui y pense ( et qu'on me dit pas qu'elle ne sont pas contente )?

Quelle naîveté ! Dans ce cas pour sauver Bétancourt on a qu'à faire de même avec le chef des FARC ainsi que tous les autres dictateurs du monde. On les reçoit comme des grands hommes, on cire un peu leur bottes et voilà on libère tout le monde! Il pourra même envoyé sa petite Carla allez les chercher en jet privé!

oui le seuil de pauvreté est bas..et pas qu'en France hélas..et bcq de monde galère.. nous vivons une crise internationale mais le responsable c'est pas Sarkozy c'est bien plus grave, c'est toutes ces entreprises qui exploitent des gens sous la menace de la délocalisation ... mais malgré tout je suis ce discour, je suis pas de gauche ( tu t'es douté) mais d'une droite modéré prêt à négocier et a accepté les erreures...

Le problème c'est que ce président à été élu pour réagir face à ces problèmes, mais la vérité c'est que non seulement il est impuissant (ça c'est lui même qui l'avoue...) mais en plus il fait tout pour favoriser ce système. Tu parles de droite modéré, excuse moi mais L'UMP en ce moment c'est plutôt une droite dure (t'as qu'à demander à Le Pen comment ils s'est fait bouffé son électorat...). Je dirais qu'aujourd'hui que c'est la gauche actuelle qui fait plutôt office de droite modérée...

En bref je comprend ton fatalisme de jeune étudiant qui consiste à dire : de toutes les façons c'est comme cela et on y peut rien (surtout pas Sarko), alors autant courber l'échine et se ranger dans les rangs. Mais sache juste un truc, c'est qu'avant nous il y a de nombreuse personnes qui se sont battu avec l'esprit critique afin qu'aujourd'hui tu puisses jouir de quelques droits. Tu crois que tu te sent vraiment de devoir travailler 80heures par semaine en cumulant 2 ou 3 jobs, 6 jours sur 7 jusqu'à 90piges juste pour avoir à peine de quoi subvenir à tes besoins primaires ? En gros ce que tu nous proposes c'est de retourner au siècle dernier avec ni congé payé, ni durée légale du travail (donc à bas les 35 heures), un peu comme dans le roman Germinal. En parlant de congé payé, sache aussi qu'elles ont été mis en place dans une période où la France n'était pas beaucoup plus riche qu'aujourd'hui puisqu'elle sortait tout juste de la guerre, comme quoi c'est juste une question de choix et de priorité.

L'attitude qui consiste à dire pour le moment on se serre les fesses et on verra bien dans 5 ans pour moi ça ressemble plutôt à de la méthode coué ou du sarkofanatisme !

J'avais aussi une question à te poser. Tu te réclame de droite, mais si tu étais américain serait tu républicain et pro-Bush? Voterais tu pour un rescapé du viétnam genre Mc Cain, ou peut être plus pour l'homme d'affaire mormon Mitt Romney ? Pour info la gauche française actuelle soutient plutôt les démocrates (Ségo s'est apparamment prononcée pour Obama)

Tu dois être un des rares qui croit encore aux 35 heures... tu arrives très vite à faire jouer "le misérable" mais à ce que je sache l'Angleterre c'est très bien sorti dans ce système et ils n'ont pas de 35 heures et ils ont beaucoup moins d'acquis que nous... mais ils se pleignent pas car ils savent qu'en échange ils ont du travail.

Tu lui reproche de favorisé le système alors quoi tu veux faire quoi ? un retour à la nationalisation des entreprises comme avait voulu faire Miterrand avant de s'écraser et de revenir sur une politique plus ouverte, plus libéral ? Cette politique serait catastrophique.

Ségo soutient Obama c'est bien ...le même Obama qui dit avoir de l'admiration pour Sarkozy et que c'est un exemple pour les autres président... bon choix ^^

Perso je soutient Hillary Clinton mais la politique de doit pas être la même dans chaque pays. En France, je suis de droite. En Suisse je suis de centre droite, Et au Etats Unis démocrates. Car c'est deux derniers pays ont une politique différent, ils ont moins d'acquis sociaux...et paradoxalement une meilleure économie.

Mais c'est moi ou j'ai l'impression qu'on a le topic juste pour nous deux ^^ ??

En tout cas je voulais dire que j'aime bien parler avec toi Koulamata car même si on a pas le même opinion sur les choses et ben il y a toujours du respect dans les propos, chose que certaines personne oublient.

Voila je tenais à le dire.

595jeremy,pourrais intervenir,c'est au moins la 4eme fois que je leurs dit qu'il faut dire ou et que le reste désolé de dire ça mais on s'en fout un peu,si vous voulez parler de tous vos trucs vous n'avez qu'a faire un forum sarkozy qu'en pensez vous ou un truc dans le genre parce que le plus important dans ce formu c'est de dire ou

Je remercie toutes les personnes qui arrivent a comprendre ce que j'ai marqué et celles qui pensent comme moi

c'est sûr que le débat politique sur ce genre de forum n'intéresse généralement pas grand monde il n'y a qu'à voir le dernier sondage à ce sujet.

https://www.jeuxvideo.com/sondage/sond_0987.htm

ou encore la réaction d'arnaud un peu plus haut, mais bon à 15 ans c'est compréhensible (moi aussi à cet âge là je captais rien aux magouille de chirac ...). Puis bon ce n'est en effet pas parcequ'on est sur un forum qu'on doit se comporter comme des sauvage inculte! (le pire c'est qu'il y en a qui le sont aussi ds la vrai life )

Sinon pour les 35h,il me smeble que ça été au départ instauré pour partager le temps de travail et créer plus d'embauche, mais bon c'est sûr que les entreprises n'ont pas joué le jeu et on demander de faire en 35h ce qu'ils faisaient en 40! D'autres part les 35h ne t'empêche pas de travailler 40 ou 50h par semaine, à la seule différence que les heures au delà des 35 seront considérés comme des heures supplémentaires et donc rémunéré davantage.

A l'époque quand Degaulle à instauré les congés payés, tous le monde s'est également posé la question du financement et pourtant de nos jours cela nous semble une évidence.

Sinon j'aimerais quand même ajouter qu'une bonne politique ne se mesure pas uniquement à la santé économique d'un pays, sans quoi des pays comme la Chine représenterais aujourd'hui la meilleure des politiques avec leur croissance à 2 chiffres! Autant voter commmuniste Tu remarqueras que beaucoup de ces grandes puissances économiques génèrent de grande disparité entre les plus aisés et les plus pauvres. Pas besoin d'être forcément socialiste pour compre,dre que la "fracture sociale" n'a rien de bon pour un pays...

Bon à la demande de arnaud-du-68 je me tais.

moi je vais pas faire de grosses lignes comme vous, je dirais juste que j'aimerais bien ce président quand il supprimera le made in china de notre vie (pas tout, mais qu'on puisse vivre sans, comme le japon qui surtaxe l'étranger) pour l'instant c'est qu'un president qui parle beaucoup pour ce qu'il fait

mais y avait ptete le choix entre le requin et la baleine donc ej dis pas plus.

Bon, eh bien puisque le créateur de ce sondage ne passe plus du tout, et qu'aucune mise à jour n'a été faite depuis le début, je me permet de locker ce topic.
Libre à quelqu'un de le refaire si il le souhaite, mais veillez à bien le présenter, et de le maintenir à jour.

Merci d'avance.
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