je rerepren unei dée de nazgul et la transforme :
je ft ce topic pr y mettre comme dans celui de nazgul, mai o lieu des chars, les batailles.
jespère ke ça orai plus de succès ke sur BK2...

ojourdui, data annivaissaire de lentré dans alleman ds kiev, je met... la bataille de kiev!

L´objectif des Allemands était de détruire toute présence soviétique dans la région de Kiev pour éliminer toute menace éventuelle sur le flanc gauche de leur groupe d´armées Centre. Ils voulaient aussi s´emparer des ressources minières et pétrolières de la Crimée, du Donets et du Caucase. On retrouvait du coté allemand les généraux Heinz Guderian et Paul Von Kleist, commandants les groupes de Panzers des groupes d´armées Centre et Sud. Et du coté soviétique se trouvait le maréchal M.Boudienny, commandant du front sud-ouest, remplacé le 13 septembre 1941 par le maréchal Timochenko. Étaient engagés les 1er et 2e groupes Panzers, 28 DB et mécanisées, pour un total de 300 000 hommes du coté allemand. On retrouvait du coté russe, les Ve, XXVIe et XXXVIIe armées soviétiques, elles étaient réparties en 50 divisions et comptaient 675 000 hommes.

Le 22 juin 1941, le groupe d´armées Centre s´engagea sur l´axe Minsk-Smolensk-Moscou ( pour plus de détails sur l´opération Barberousse, cliquez ici). Minsk tomba après la troisième attaques des Panzers de Guderian et de Hoth; les Allemands firent 300 000 prisonniers et prirent 2 500 chars et 1 400 canons. Le 11 juillet, Von Rundstedt se trouvait à 15 Km de Kiev. Le 15 juillet, Timochenko lança une contre-attaque au sud contre le flanc des troupes de Guderian, ce fut un échec. Smolensk fut isolée le 16 juillet. Le 22 août, Hitler ordonna que l´on augmente la pression sur Leningrad et Kiev ( en diminuant celle sur Moscou).

Le 2e groupe de Panzers et la IVe armée du groupe d´armées Centre se dirigèrent alors vers le sud, tandis que les blindés de Von Kleist se dirigeait vers le nord afin d´atteindre Krementchoug pour finalement pouvoir refermer l´encerclement autour de Kiev. Le général Yeremenko lança une contre-attaque le 30 juin qui fut facilement repoussée par la Wehrmacht. Le 9 septembre, Guderian se trouvait à Nezhin ( 150 Km au nord-ouest de Kiev) et Von Kleist était parvenu à 90 Km au sud-est de la capitale Ukrainienne. La situation semblait désespérée, et Boudienny demanda à Staline la permission d´abandonner Kiev, il la lui refusa et le fit aussitôt remplacer par Timochenko. A ce moment, il était encore possible pour les Soviétiques de sortir par une brèche de 30 Km de large située au niveau de Poltava, mais Staline n´autorisa cette manoeuvre que le 17 septembre, deux jours après que les troupes allemands aient refermées la brèche. Kiev tomba le 19 et toute résistances fut anéanti le 23, 150 000 des 650 000 soldats russes purent s´échapper vers la Psel. Les deux-tiers des forces soviétiques du front sud-ouest venaient d´être anéantis. Cette bataille coûta aux Allemands 100 000 hommes et aux Soviétiques 500 000, dont la majorité furent fait prisonniers.

j´ai fait un effort pour écrire normalemet, parceque plus c´est long, plus c agréable quand c´est bien écrit

par contre, mon lien pour barberousse na pa marcher

merci horten

Zut, on aurait du le sortir le 6 juin.

nempèche, kelle cuisante défaite pr c naze de cocos

Ils ont tenu en gros 3 ans à Leningrad.

en gros, et parce que j´ai pas envie de fouiner dans mes documents, étant donné qu´il y a assez de forums ( plus sérieux) pour parler des combats... Quelques corrections:
- Kiev est sur le flanc droite, non gauche du groupe d´armées Centre.
- général Ewald von Kleist, de son premier prénom.
- pas autant que 28 divisions rapides engagées, mais un chiffre bien plus proche de la moitié, et encore...
- si les armées russes sont numérotées en chiffres romains, ce n´est pas le cas des armées allemandes. C´est 4.Armee, non pas IV.Armee. De plus, la 4.Armee ne prend pas part à la bataille de Kiev.
- je ne sais pas combien de Russes s´échappèrent de la poche, mais plus de 500´000 y restèrent: autour des 660´000... S´il faut compter les pertes russes subies, non pas dans la poche, mais dans les combats POUR cette poche, donc avant, on arrive au chiffre d´un million de pertes russes ( When Titans clashed, David M.Glantz).
Je préfère ne pas plus entrer dans les détails, ceci pour éviter de m´attirer les foudres de certains suceptibles ( et veuillez m´excuser, je suis particulièrement énervé en ce moment pour une chose toute autre), mais quand on fait un truc sur la bataille de Kiev, pas besoin de réciter le plan Barbarossa...

mais tu va tatirer les foudres de personnes
ya aucun pb

Horten l´

a peut être déjà dis ( j´ai pas lu le récit dsl) mais 60 divisions étaients postées en Ukraine.

s´atiré mes foudres ? ! pffff, nimporte quoi ! Traitez moi de nazis et de comminstes aussi tant que vous y êtes. Je le prend pas mal, c´est comme pour le Hellcat et ses 187 obus ( ou plus, parcequ´en fait je ne sais toujours pas).
Sur le site, c´est marqué ça, je met les chiffres qu´il donne, et puis chiffre romains et arabes, c pas la peine de titiller avec ça

ba si c super grave tu sera pendu en place publique demain a la premiere heure

o zut, kelle perte pr lumanité une gars si bo et si inteligen

Image de la populase réunni à cimetiére.

mais ki est se visage sourian...
nan je voi pas la !

Horten, si tu penses que c´est pas la peine de titiller avec les chiffres arabes, je peux aussi bien te laisser dans l´ignorance, c´est comme tu veux.
Seulement voilà, comme les corps d´armées allemands utilisent les chiffres romains, c´est peut-être bon à savoir, histoire de pas confondre...

oui, c´est bien, merci, mais t´enerve pas reste zen ça métè sorti de lespi et je nes fait que réécrire cet article, donc je ne sui responsable qu´à 25%
mai surtt, ne me laisse pa de lignorane

et ojourdui :

La Crète

> Les Allemands cherchaient un moyen simple pour, d´une part, soutenir les opérations de l´Afrikakorps en Libye en offrant une base à la Luftwaffe, d´autre part faire cesser les bombardements des gisements de pétrole roumains menés par les Anglais à partir de Crète. Tout naturellement leur choix s´est porté sur cette île de Méditerranée orientale, à mi-chemin entre la Grèce et la Libye. Côté allemand : le général Lohr, à la tête du 4ème corps aérien, et le général Kurt Student, qui commandait les troupes du 11ème corps aéroporté allemand ( le même homme qui avait supervisé et dirigé les opérations aéroportées sur la Belgique et la Hollande), étaient opposés à l´unique dirigeant des forces alliées ( Grecques, britanniques et néo-zélandaises), le général Freyberg. En hommes, les Allemands disposaient de deux divisions, la 7ème parachutiste, et la 5ème de montagne, soit 22 000 hommes, transportés par 500 avions. Côté allié, 32 000 soldats du Commonwealth et 10 000 Grecs. En octobre 1940, les Anglais disposaient de 15 000 hommes en Grèce, sur demande du gouvernement grec. Ils avaient aménagé 3 aérodromes, à Rethymnon, Héraklion et Malémé ( près de La Canée), et des bases navales dans les baies de Suda et Mirabella.

> Parallèlement, les Alliés, défaits en Grèce lors de la conquête par la Wehrmacht entre le 6 et le 28 avril 1941 ( cette défaite avait chassé le corps expéditionnaire britannique en l´obligeant à quitter les lieux avec l´aide de la Royal Navy), décidèrent de renforcer leur défense. Pour ce faire, le général Freyberg, à la tête de plusieurs unités britanniques, de la 2ème division d´infanterie néo-zélandaise et de 10 000 soldats grecs, commença à organiser la défense de l´île. Mais, disposant de peu de matériel ( 25 canons de campagne, 6 pièces d´artillerie antiaérienne, et 21 véhicules blindés ainsi que quelques avions), il se concentra sur la protection des ports et des aérodromes, et renvoya les avions en Égypte, estimant qu´ils n´étaient pas suffisants. L´invasion de la Grèce n´était pas finie que déjà à partir du 25, Hitler ordonnai de préparer celle de la Crète, baptisée opération Mercur. Le plan était simple: étant donné que la Royal Navy dominait les mers, l´attaque devait se faire par une division parachutiste et une division d´infanterie de montagne, transportées par 500 avions de transport. Pour les appuyer, 300 bombardiers et 250 chasseurs étaient prévus. Student, quant à lui, désirait prendre par surprise les 3 aérodromes en divisant ses hommes en 3 groupes. L´infanterie serait ensuite larguée par des planeurs et constituerait la deuxième vague d´assaut.

Pour préparer le terrain, les Allemands bombardèrent massivement à partir du 14 mai, et le 20 mai 1941, les parachutistes sautèrent près des aérodromes alliés. Mais ils n´atteignirent aucun de leurs objectifs. Student concentra alors ses forces sur Malémé et s´en empara le 21. Jusqu´au 26, les troupes alliées se battirent, perdant du terrain de jour en jour, si bien que l´amiral Rawlings, ayant envoyé une escadre de soutien, dû la retirer. Le 27, Freyberg donna l´ordre d´évacuer l´île. Dans la nuit du 29 au 30, deux croiseurs embarquèrent les défenseurs d´Héraklion. Ceux de Réthymnon, qui n´avaient pas reçu l´ordre d´évacuation, se rendirent le 30 mai. La nuit suivante, Freyberg fit rembarquer le gros de ses troupes à Sfakion, au sud. Le 1er juin, les unités qui n´avaient pas pu être évacuées se rendirent.

Plus de 7 000 soldats et paras allemands furent tués ou blessés durant cette campagne, elle coûta également à l´Allemagne 20 avions de transport et 180 chasseurs. Les pertes alliées étaient bien plus terribles : 17 000 de leurs soldats furent tués, blessés ou fait prisonniers. De plus, tout le matériel lourd, les véhicules ainsi que 10 navires furent perdus. Cette opération fut un succès pour les Allemands, mais au vu du coût de celle-ci, Hitler se refusa à en déclencher une identique sur Malte ( il n´y eu d´ailleurs plus d´opération aéroportée allemande massive jusqu´à la fin de la guerre, heureusement pour les alliés).

Photos : http://home.online.no/~veestil/crete/invasjon/index.htm

Et Clausewitz, sil y a des erreurs, di le stp