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Liste des sujets

Les Causes de la défaite francaise

Empire_Galactic
Empire_Galactic
Niveau 10
04 mai 2004 à 22:46:27

si la destruction du pont aurai était réussi les francais aurait quand meme perdu rien qua voir le moral ( sindrome de verdun)

MarteaudeThor
MarteaudeThor
Niveau 10
05 mai 2004 à 15:46:34

C´est pas sûr puisque si le pont avaient été détruit les Français auraient ammené chars, canons et avions pour clomber le breche et peut être lancer une contre-offfensive.

Empire_Galactic
Empire_Galactic
Niveau 10
05 mai 2004 à 20:53:48

ou mais avec les techinique de 14 18

gordontamere
gordontamere
Niveau 7
05 mai 2004 à 21:40:22

Et oué , mais meme avant le debut de la guerre , ils avaient deja perdu car beaucoup de soldats qui avaient connus la ww1 ou les flis des peres qui one connus la ww1 deserter car ils avaint trop de mauvais souvenir et pour ceus qui restait , on leurs donnait des fusil de la ww1 et des technique aussi de la ww1 contre des chars de ouf ! !!

MarteaudeThor
MarteaudeThor
Niveau 10
05 mai 2004 à 21:50:58

Tu consdére les chars frnaçais comme des merdes ?

Empire_Galactic
Empire_Galactic
Niveau 10
05 mai 2004 à 22:28:59

seconde guerre mondiale oui
il se sont rattrapés

gordontamere
gordontamere
Niveau 7
06 mai 2004 à 09:56:58

J ai pas dit que c etait des merdes mais ils ont avait suremant moins et moins puissant car meme si les generaux fesait n importe quoi mais si ils avaient des aussi bons chars , ils aurait quand meme pu rebeller plus logtemps que 2 semaine , meme L´irak qui avait aucune armee reel a tenu plus longtemps....

dostom
dostom
Niveau 10
06 mai 2004 à 11:56:52

hum c pas comparable,l´irak de 2003 et la france de 1940...maintenant ta kand meme raison les generaux ont fait n´importe koi et l´armee c´est completement plantee

yann61
yann61
Niveau 5
08 mai 2004 à 09:28:24

les allemands etaient plus malin que les français et ils avaient une tres bonne armee compare a la notre

gordontamere
gordontamere
Niveau 7
08 mai 2004 à 10:26:35

Oué, t as raison !

MarteaudeThor
MarteaudeThor
Niveau 10
08 mai 2004 à 12:34:34

Question cone : Pourquoi le clou a ordonné aux généraux l´ordre de n´engager les S-35 qu´avec des Panzers IV ?

wismerhill248
wismerhill248
Niveau 10
10 mai 2004 à 15:18:50

Pour moi cette défaite est du à un manque de courage; ils se seraient battus comme les polonais qui se sont sacrifiéés hitler n´aurait pas avancé aussi loin
" L´armée allemande avance vers nous, on fait quoi ? "
" Ben on recule voyons..."

Bien sur je ne dis pas qu´il y-a eu quelques courageux et je rajouterais que la stratégie y-est aussi pour quelque chose

dostom
dostom
Niveau 10
10 mai 2004 à 15:41:43

le courage n´a pas de nationalitee tout depend pour koi on se bat et un polonais n´est pas +courageux qu´un fr.
la defaite est du aux gradés et la leur strategie les soldat ne pouvait pas faire mieux.

mancioforever
mancioforever
Niveau 10
10 mai 2004 à 18:07:28

je suis a peu pres d´accord avec dostom sur la notion de courage...
oui, elle n´a pas de nationalité, meme si certains peuples onr demontré tout au long de l´histoire une bravoure et courage hors pair ( je ne les nommerai pas pr n´offusquer personne...), et qu´à l´inverse, d´autres peuples se sont plus illustrés de par leur " agressivité" et/ou " lacheté" ( je ne les nommerai pas non plus lol).

Par contre, ceux qui font preuve de courage sont toujours ceux qui se battent pour LEURS TERRES, MAISONS, SURVIE DE LEUR FOYER etc ce qui explique a travers l´histoire del ´humanité, comment des resistants plus ou moins armés en reussi a vaincre des armées d´occupation mieux equipées et des fois superieures en nombre.

Pour revenir a la defaite francaise de 1940, il faut se resituer dans le contexte de l´epoque...La France etait un pays DIVISE ( bcp
+ qu´elle ne l´est aujourd´hui lol) par les clivages GAUCHE/DROITE ( rappelez vous du front populaire de 36, des manif etc), et certains, aussi paradoxal que cela puisse paraitre, se sont dits " apres tout, plutôt l´allemagne d´hitler que staline" . ..Cette desunion a facilité la " tache" de l´allemagne pour faire capituler la France en 1 mois et demi, apres une drole de guerre de 8 mois...A mon ais il aurait mieux valu prendre l´initiative et attaquer l´allemagne des septembre/aout 39...Au lieu de cela, le peuple d´allemagne n´a vu que le coté mirifique des victoires remportées par ses soldats, n´a pas connu de bombardements pendant 2 ans, bref, la guerre c´etait au " cinema" pour les allemands a l´epoque, alors que pour le reste de l´europe, c´etait l´occupation sous le joug nazi...
N´oubliez jamais que les premiers resistants a l´occupant allemand en France, etaient des etrangers ( cf. l´affiche rouge, le groupe manouchian de la M.O.I), la plupart des francais se contentaient de mener leur p´tite vie tranquille sous l´occupation...

MarteaudeThor
MarteaudeThor
Niveau 10
10 mai 2004 à 18:12:09

Ne dis pas que les Français n´ont pas souffert, parce qu´ils ont veçu pendant 5 ans dans les restrictions et pour certains les bombardements.
Et je suis d´accord au fait que l´attque était bien meilleure que la défense.

mancioforever
mancioforever
Niveau 10
10 mai 2004 à 18:23:09

le peuple francais n´a pas souffert enormement de l´occupation...comparé aux peuples slaves d´europe de l´est.
les privations etaient restreintes et le rationnement n´est apparu qu´avec l´enlisement de l´allemagne ds la guerre.La pratique des travailleurs forcés ( STO) n´etait qu´une version " soft" de ce que les allemands pratiquaient en pologne, russie et ucraine...

Finalement, le prix humain de la guerre n´a sensiblement augmenté pour les francais qu´a partir de 44 et l´intensification des bombardements ( aeriens) alliés + le debarquement...des villes et villages normands entiers ont ete rasés de la carte ( avec leurs habitants pour certains) pris entre 2 feux des fois...

wismerhill248
wismerhill248
Niveau 10
10 mai 2004 à 19:10:41

Le manque de courage se traduit par la collaboration de l´état français et sa participation dans le génocide

kliper
kliper
Niveau 8
10 mai 2004 à 19:14:48

salut jeunesse je passe faire un petit coucou.
tres calme votre forum.
bon pour ne pas passer seulement pour saluer.
voila l´avis général d´un vieux antiguerre lol.
tous les soldats du monde ont une valeur combattante irréprochable selon le degré de motivation.
mais prenons l´exemple français.
pays habitué a avoir un commandement nul.
en cela voyez l´affaire de dien ben phu.
le courage des légionnaires et leur résistance n´a jamais failli.Ce qui est de l´encadrement il me semble que l´état français privilégis les incapables cela depuis 1914.
en effet meme en 1914 un général comme NIVELLE.
ne mérite pas l´appellation ni de meneur de troupes et encore moins de stratége.
en cela le peuple allemand a toujours eu des officiers hors normes et d´une qualité exeptionnelle en cela ils se battaient avec le simple trouffion et le respectait.
pour l´affaire de dien ben phu.
quel statège digne de ce nom aurait placé ses forces dans une cuvette surement pas un germain.
allez bonne continu.

kliper
kliper
Niveau 8
10 mai 2004 à 19:37:48

vous ne trouvez pas bizarre cette facheuse habitude française de sousestimer l´adversaire?.
en 1939 l´état major plaça ses forces en attente sur la maginot et nier meme l´idée que les allemands puissent passer par sedan.
a dien ben phu rebelotte ils n´ont pas étés capable
de s´imaginer que les viets puissent amener de l´artillerie dans les hauteurs et dans la jungle.
bravo messieurs les stratéges de bazard.
grace a vous sur les 15 000 prisonniers français
la majorité péris.
il aurait fallu stratége de jeux vidéos que vous
quittiez ce piege a cons que fut dien ben phu.
Un légionnaire n´est pas un combattant qui a pour habitude de s´enterrer mais d´attaquer.

Saturnin12
Saturnin12
Niveau 8
10 mai 2004 à 19:38:27

Bien sur que la stratégie y est pour quelque chose dans la défaite française. L´erreur de stratégie est meme une des seules causes puisque que les soldats français valaient bien les soldats allemands et étaient aussi courageux qu´eux. ( Je parle pour les soldats, pas pour les généraux)

Les combats d´arrière garde qui étaient sans espoirs mais qui ont permis aux anglais de réussir le réembarquement de dunkerque le prouvent.
D´ailleurs, certains français ont continuer la lutte partout dans le monde.

Quant au peuple français, il ne collaborait pas totalement avec les allemands. Il suffit de comparer la proportions de juifs déportés en france et celle d´autres pays pour se rendre compte que les français cachaient beaucoup les juifs.
J´ignore si c´était aussi le cas pour la Pologne.

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