je vs mettrai les chiffres ce soir, vous serez surpris les gars
les allemands s´en sont pas remis, c´est tout ce que je peux vs dire

c un bon compte rendus de la bataille
http://phil.hubert.free.fr/bataille%20koursk.htm

Les Allemands ont fait un connerie en mettant des Tigres en pointe de formations en triangle contre des groupes de 10 canons anti-chars commandé par un seul officier.

mais surtout ce qui leur a ete fatal ca a ete la preparation des russes qui n´etaient pas du tout surpris de cette attaque.
de plus il y avait des concentrations allucinantes d´anti-char et d´artillerie.

remarque face a 10 anti-char c vachement chaud...a part les preparations d´artillerie et l´appui d´infanterie,des grouppes de chars sont obliger de subir des pertes.

A la rigeur les Allemands auraient pu aire une préparation d´artillerie et faire une bréche avec des Tigres avtn de se replier sur des positions fortifiées.

A la rigeur les Allemands auraient pu aire une préparation d´artillerie et faire une bréche avec des Tigres avtn de se replier sur des positions fortifiées.

ils l´ont fait mais sur tous le front ils pouvaient pas...
de toute facon sans la surprise il ne pouvaient pas gagner cette bataille,les russes avaient enormement de materiel et d´hommes...a la limitte si les elefant et panther avaient ete fiables et bien utiliser mais avec des si on refait le monde...

cest surtout du fait que les ALL
avaient plusieurs fronts.
ça c´était a prévoir.
1 celui qui leur faisait le plus peur
le front russe.
2
le front de l´ouest.
3
celui d´afrique.
4
celui d´italie ou les meilleures troupes se déffendaient avec acharnement a CASSINO.
en n´oubliant pas ce qui n´est pas tout a fait un front mais sommes toutes.
la mer du nord.

et encore une question a ceux qui parlent des pertes russes.
Les deux millions de russes ayant rejoint la
WERMACHT et la SS.
vous les comptez avec?.

Quand il y avait encore des forces de l´axe en Afrique, on ne peut pas vraiment dire qu´il y avait un front ouest, puisque c´était seulemnt des bombardements.

reflechis kliper y a un gars ki vien et ki te dis: soi tu prend une arme , tes avec nous et tu vas pitetre survivre soit la tu vas soufrir a fond pi tu seras tué...
moi perso je reflechirai pas . ... ( la patrie mon cul kan il s agit de vie humaine)
et si tu vois les choses ainsi demande ossi o francais ( certes pas tous les francais) mé les francais ki ont ete obliges de balancer des juifs...

Et les français qui se sont engagés dans la Waffen SS

mais quelle bande de laches ces français mwouhahahaha

t´ouvre bien ta geule deriere ton pc,mais j´aurais bien aimer voir ta geule en 43 face a l´un d´eux...tu te serait chier dessus pauvre fiotte!

Dans le therme lache tu prends aussi en compte la 55°DI qui devait affronter des Panzers avec des fusils ?

Récit d´un survivant russe de la bataille de Stalingrad : Nous nous élancions sur la place rouge , nous étions une centaine environ , un fusil pour 10 hommes en moyenne , les officiers avaient des mitrailleuses et des Ppsh mais ils n´en faisaient pas usage , je cours j´attrape un moisin nagant je me blottis contre le cadavre d´un camarade , un officier fait signe de me tirer dessus alors je me remets a courir , je trouve un mur avec un camarade armé d´une Ppsh , peu à peu tout nos camarades meurent et nous ne sommes plus que deux, l´artillerie fait exploser un mur d´une maison , nous contournons les défenses allemandes ( panzers et mitrailleuses ) , un allemand se présente mon camarade l´abat sechement nous progressons jusqu´au dernier étage
un camarade mort y est installé son fusil a lunette a terre , mon camarade prend le fusil et abat un mitrailleur allemand , soudain un panzer fait pivoter sa tourelle et ouvre le feu de son canon de 75 mm , trou noir , quelques heures plus tard , mon camarade était mort, mais les combats continuait , des renforts étaient arrivés , ils se faisaient massacrés eux aussi , le Sergent Pavlov arriva avec quelques hommes dans les décombre et me dit : Lèves toi bon homme! Et pars libérer la mère patrie ! Horrifiant

C´est bien vrai.

vous souvener vous quand Wittmann a remonté la collone de Cronwell britanique ds la battaille de normandi

ouai un grand carnage...

Moi je pencherai pour le T-34 85 il est globalement meilleur et c´est d´ailleur pour ca qu´il a servi jusqu´en 1970 dans certaines armées. D´autre part le panther est le premier char à avoir recu le système de vision nocturne et ca 15 ans avant que ce système soit utilisé en masse!!!