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Liste des sujets

Dirigée par un tas de ploucs débiles

MarteaudeThor
MarteaudeThor
Niveau 10
27 janvier 2004 à 08:07:36

Vous auriez un site qui fait l´inventaire de l´armée française en 1940 ?

monsterkiller
monsterkiller
Niveau 9
27 janvier 2004 à 10:56:05

Un site non, mais des encyclopédies oui !

kliper
kliper
Niveau 8
27 janvier 2004 à 18:46:05

1939

MarteaudeThor
MarteaudeThor
Niveau 10
27 janvier 2004 à 19:52:53

Un inventaire des forces en 1939 ?

kliper
kliper
Niveau 8
27 janvier 2004 à 19:53:40

Cause de la défaite de la France.

On ne peut invoquer une supériorité allemande.
( 2 000 000 d’h.contre 2 000 000),en chars(2 800 contre 3 000),sur mer(les alliés ont 514 unités contre 104 pour l’Allemagne. ; angl 13 navires de bataille,50 croiseurs,6 portes avions ; fr. :7 navires de ligne,18 croiseurs.51 destroyers,77 sous marins).
On peut invoquer :1°)une supérioritè en avions de bombardement(1562 contre 292)et en avions de chasse(1 016 contre 777, les chasseurs angl.modernes étant restés en angl.) ; les allemands ont la maitrise totale du ciel et peuvent agir partout a leur guise
2°)un esprit offensif(50%de –de 25 ans contre 35%dans l’armée fr. :51 divisions acrives contre 33 ;
3°)une meilleure coordination ; aviation,artillerie,blindés se sont entrainés a opérer ensemble(les fr . ne conçoivent pas la liaison blindés-avions)
4°)les grandes unités blindés(10 divisions panzers+4 div.motorisées contre 3 divisions cuirassées fr.et 3 div.lègères mécaniques ; 2 200 chars sont concentrés entre Longuyon et
la mer contre 1520),sur 50 bataillons de chars fr 20 sont groupés , 30 éparpillés ;
5°)une artillerie bien équipée en canons antichars ( 11200contre 4350)et pièces de dca ( 9000
contre 1227)
6°)l’erreur de l’état major fr.qui cru que Hitler reprenait le plan Schlieffen de 1914 et qu’il allait avant tout bloquer son aile droite ; Gamelin a adopté le système du cordon linèaire,sans
masse de manœuvres de réserve,sans points fortifiés en profondeur ;
7)°un commandement uni face a un manque de concentration(ni état-major commun fr.-angl ;
niétat major interarmes français)ainsi le plan de contre attaque de Gamelin et Weygand ne sera pas appliqué en mai , faute d’accord entre Anglais,Belges et Français.gamelin n’a pas reagi apres la percée de sedan(les blindés aventurés vers amiens pouvaient etres coupés par une contre attaque nord sud ou sud nord
8)°la paralysie des voies de communication par 11 millions 1/2 de civils réfugiés(le commandement all.a provoqué expres cet exode) ;
9)°la faible motorisation des troupes d’intervention fr.la moitié des forces envoyées en Belgique a éte transportée par trains ou en autobus réquisitionnés a la hate
10°)l’absence de communications radio dans l’armée fr.

essayer de démontrer ou le soldat français a faillit.
bien entendu sujet long et pour ceux ayant quelques notions de stratégies.

MarteaudeThor
MarteaudeThor
Niveau 10
27 janvier 2004 à 20:52:18

Heu Kliper, la chasse française a quand fait des pertes à la Luftwaffe, et le soldat français était équipée comme une merde. La seule que je veux savoir c´est la pièce de DCA Mobile française, comme le 88 allemand.

kriegalex
kriegalex
Niveau 6
27 janvier 2004 à 20:58:45

noon c´est simple il se sont fait perce sur au centre et les alemand on encercle l aile droite et on l on force a ce s embarque
les allemand on ensuuite continue leur chemin devant une nouvelle ligne defensive qui fut transperce comme d ab dans la somme

kliper
kliper
Niveau 8
27 janvier 2004 à 21:03:55

au put1n le stratège kriegalex :lol:
la monster viend mon copain je suis dépassé par une telle méconnaissance de toute stratégie.
j´écrit en clair l´autopsie d´une défaite non pas cause des simples militaires mais comme ils n´ont rien compris au post paf.
on tombe dans l´incohérant.
ABSOLUMENT FARAMINEUX

monsterkiller
monsterkiller
Niveau 9
27 janvier 2004 à 21:04:56

Côté chars, les Allemands avaient 2574 chars comprenant les chars de transmission et de commandement. Seulement 278 Pz Kw IV.

Les Français, 2475 chars dont 270 B de 35 tonnes, plus 240 automitrailleuses de combat, plus 600 blindés anglais.

On dit que catégorie pour catégorie, les chars français sont plus lourds, mieux blindés et mieux armés que les chars allemands. Seuls avantages des chars allemands, une meilleure mobilité et un plus grand rayon d´action.

Les auto-mitrailleuses de 7 tonnes, les R 35, R 40, H 35, H 39 de 12 tonnes, surclassent aisément les Pz Kw I et Pz Kw II. Les automitrailleuses de 15 tonnes, les D1 de 16 tonnes, les Somua de 20 à 22 tonnes sont plus que comparables aux Pz Kw III. Dans la catégorie la plus lourde, les 20 tonnes des Pz Kw IV blindés à 40 mm, sont légèrement inférieurs aux 30-33 tonnes avec blindage de 60 à 70 mm des B1, B1 bis et B1 ter.

kliper
kliper
Niveau 8
27 janvier 2004 à 21:08:47

MONSTER
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non de dieu toi aussi tu n´as pas compris le post.
ce n´est pas de moi ça
c´est un fait établit une fois pour toute.
de l´histoire!!!!!!!!!!!!.

kriegalex
kriegalex
Niveau 6
27 janvier 2004 à 21:09:21

les francais utilisent une tactique defensive en ligne et tres statiqueavec un seule rideau les allemand sont passe dans l androit le moin bien defendu et on encercle le groupe qui etait au nord et on ressere l etau
euh si strategyquemlent ca c´est pas passe comme ca alors raconte moi

monsterkiller
monsterkiller
Niveau 9
27 janvier 2004 à 21:11:16

Kliper, je ne fais que renseigner Thor sur ce qui se trouve dans mon encyclopédie, ne t´énerves pas !

kliper
kliper
Niveau 8
27 janvier 2004 à 21:13:21

krieg lis bien attentivement mon sujet .
les grandes erreurs y sont clairements notées.
mieux organisés et mieux commandés les français renvoyer les allemands chez eux.
La meilleure chose qui fut faite
c´est l´armistice! car elle sauva l´angletterre en empechant les allemands de les battres en afrique.
ce qui par la suite permis la victoire finale

monsterkiller
monsterkiller
Niveau 9
27 janvier 2004 à 21:14:02

Le matériel de DCA français est insuffisant bien qu´il comprenne le meilleur canon anti-aérien de l´époque, le 90 qui n´a pas été produit en assez d´exemplaires à cause de la damnée rivalité entre la marine et l´armée de terre ( Quelques batteries construites seulement).

kliper
kliper
Niveau 8
27 janvier 2004 à 21:20:01

monster
l´autopsie demontre une chose!!!!!.
la france s´attendait a une guerre de positions
erreur ce fut une guerre de mouvements donc les batteries n´auraient pas servies a grand chose.

monsterkiller
monsterkiller
Niveau 9
27 janvier 2004 à 21:21:23

L´artillerie française est beaucoup plus nombreuse et plus puissante, mais elle consiste presqu´exclusivement en matériel datant de 1918, avec une doctrine d´emploi équivalent à la guerre de position ( Kliper, tu vois, en voilà une erreur de stratégie).

Le matériel de défense contre les blindés compte un bon canon de 25 et un canon de 47, qui est sans contredit la meilleure arme de son espèce.

L´armement de l´infanterie, un fusil démodé, un excellent fusil mitrailleur, une bonne mitrailleuse lourde de la 1e GM, et 2 types de mortiers convenables. Mais l´infanterie fançaise est dépourvue de l´arme pour combat rapproché, le pistolet mitrailleur et de l´arme typique de la défensive, la mine anti-personnelle.

monsterkiller
monsterkiller
Niveau 9
27 janvier 2004 à 21:23:52

Kliper, c´est exactement ce que je cherche à démontrer. En guise d´analyse finale, l´encyclopédie dit: " La plus grande infériorité de l´armée française réside dans la cervelle de ses généraux. "

MarteaudeThor
MarteaudeThor
Niveau 10
27 janvier 2004 à 21:25:01

Ouin, ils auraient pu concevoir un blidé avec ce canon, il aurait été redoutable.
Monster, ce que les panzer ont de mieux que les chars français, tu as oublié la radio. Et dieu sait que ça a manqué au commandement français. Ils utilisaient encore des pigeons-voyageurs :honte:

kliper
kliper
Niveau 8
27 janvier 2004 à 21:25:55

L´artillerie française est beaucoup plus nombreuse et plus puissante,

ou as tu vus ça québec!!!!!!!!!!!!!!

kliper
kliper
Niveau 8
27 janvier 2004 à 21:28:58

de plus l´opinion française ne croyait pas a la guerre!!!!!!!!!!!!!!.
donc pas de préparation.
aujourdhui encore quand un gouvernement augmente le budjet de la déffense
les citoyens neus neus hurle au scandale!!!!!!!!!!!!.
comme si le monde était dans une paix éternelle
air tres connu ça
les poilus étaient persuadés de faire la der des ders