CarnACIER : Je vois que ma maladie d´écrire des romans a contaminé ce topic, c´est super! Et je suis bien contente que tu mettes en doute mes théories parce que cela ouvre la discussion...
Mais bon comme tu le dis, passons aux choses sérieuses...

J´ai du mal à croire que Dumbledore qualifie de coincidence un fait qui s´est répété depuis plus 16 ans - Il déclare à Harry que depuis que Voldemort est venu lui demander le poste, aucun professeur n´est resté plus d´un an. Je pense donc que même en étant très terre à terre, on ne peut qu´envisager d´autres possibilités. Non, pour moi impossible que cela soit une coincidence. En le nommant à ce poste, Dumbledore a avancé son cavalier Rogue sur l´échiquier....Tout comme Voldemort à avancé Malefoy, un simple pion ...

Par contre il est certain qu´il n´avait pas prévu que la manière dont cela se passerait conforterait autant Harry dans ses soupçons à propos de Rogue, ni surtout attiserait autant sa haine. D´ailleurs on peut dire que si Voldemort a eu le tort de sous estimer Harry plus d´une fois, on peut dire que Dumbledore a eu le tort de ne pas prendre suffisamment en compte la haine existant dans les relations Harry - Rogue et qui pourrait compromettre cette lutte acharnée contre Voldemort.

Quant à sa mort, Dumbledore l´avait plus ou moins prévu. Ou plutôt, il savait que cela devait arriver et était préparé. (c´est pour cela qu´il presse autant Harry pour l´étude du passé de Voldemort et des horcruxes - Le temps est compté). Mais Comme il le dit lui-même, la mort n´est qu´une grande aventure de plus! Cela endormira peut-être la méfiance de Voldemort pensant qu´il a pratiquement gagné. Et aux échecs, il est parfois nécessaire de sacrifier une pièce importante pour prendre l´avantage.

Concernant les horcruxes, rien ne nous dit que Voldemort a eu le temps ou pu tous les créer ? Et si le 6ème horcruxe n´existait pas encore ? Dumbledore indique lui-même qu´il croit que Voldemort s´apprêtait à créer le dernier en utilisant le meurtre de Harry. nous savons qu´il a échoué à ce moment là. Effectivement il reste Nagini mais je trouve que cela cloche parce que (désolée je vais me répéter aussi et vais beaucoup vous énerver car je crois être la seule à défendre cette hypothèse)

- Quelque soit le temps qui est nécessaire, Voldemort ne change pas d´objectif (il lui aura fallu des années pour créer les horcruxes)

- La symbolique de Serpentard à travers le serpent me parait mince (sans parler de la puissance, le rapport avec le passé etc...)

- Dumbledore a analysé 2 essences dans la tête du serpent lors de la vision de Harry. Cela aurait du être 3

- Voldemort était trop faible pour générer un sortilège de cette puissance lorsqu´il a tué Franck le jardinier des Jedusor(c´est Dumbledore qui suppose dans HP6 que c´est à ce moment là que Voldemort l´a créé)

- Dumbledore a précisé à Harry qu´il était déconseillé de prendre un être vivant doué de raison et autonome pour horcruxe.

Concernant le temps consacré, je pense que benaflek a raison : 1 chapitre par horcruxe devrait convenir car si je suis mon résumé, il en trouve facilement 2 et en détruit au moins 1 facilement. Ce qui devrait laisser plus de temps pour la recherche des autres, D´autant plus que si la théorie d´Eileen Prince est fondée, Harry ne devra peut-être pas voyager beaucoup. Concernant la destruction, je pense qu´il faut faire confiance à Hermione. C´est tout de même une sacré sorcière avec une intelligence peu commune.

benaflek : Ta théorie d´un piège lancé contre Harry avec un horcruxe pour appât offre pleine de possibilités et demande à être étudiée. De toute façon, c´est sur, il va certainement essayer de piéger Harry puisqu´il le croit plus vulnérable que jamais. Quel sera le prochain pion de Voldemort ...?

La légimancie : J´ai une théorie un peu folle à ce sujet qui me trotte dans la tête mais je n´ai pas encore tout analysé, alors je vous en parlerai plus tard...

salut tout le monde
je voudrais savoir si quelqu´un voudrait m´aider dans l´élaboration d´un audio book (par exemple Hp5 ) (si c´est légal bien-sur).

Si quelqu´un veut m´aider qu´il me le dise et qu´il me dise quels chapitres il veut faire

progamer57 : Si tu souhaites faire un audio book pour t´en servir toi personnellement, je pense qu´il n´y a pas de souci et que c´est légal. Si c´est pour le commercialiser, cela risque d´être plus difficile parce qu´HP est déjà vendu sous cette forme. De toute façon, il te faudrait 3 tonnes d´autorisations, papiers à signer et j´en passe...

benaflek selon une de tes hypothèses Harry et CO pourrait mettre l´ordre au courant !c ´est fort improbable!car si je me souviens bien, Harry n´a pas voulu dévoiler a Mc Gonagall le motif pour lekel Harry et Dumbledore s´était absenter, or elle fait partie de l´ordre! et je ne pense pas non plus que RAB ai pu volé et/ou détruire tous les horcruxes!il a failli deja mourir ou est mouru ^^ en détruisant le médaillon...mais a-t-on la preuve qu´il l´ai vraiment détruit

sanphi
benaflek : Ta théorie d´un piège lancé contre Harry avec un horcruxe pour appât offre pleine de possibilités et demande à être étudiée. De toute façon, c´est sur, il va certainement essayer de piéger Harry puisqu´il le croit plus vulnérable que jamais. Quel sera le prochain pion de Voldemort ...?
---->pitit probleme!!!voldemort ne sait pas qu´Harry et Co sont au courant pour les horcruxes!il ne peut donc pas l´apater avec ça!

ensuite c´est vrai que la théorie comme quoi dumbledore savait qu´il allait mourir est probable..mais sanphi nous ne voyons aucun signe de dumbly qui montre qu´il était au courant quand il revient de la grotte!en plus ne trouve tu pas bizarre que le plus grand sorcier de tous les temps(a bat Voldemort ^^) meurt d´un coup d´un seul?n´y a t-il pas d´autres moyens (style horcruxes versions magie blanche) pour qu´une personne ne meurt pas définitivement?peut etre s´est-il réincarné en Fumsek??(il est permis de rever euh!!) ou je sais pas moi!mais j´arrive pas a croire (ou ne VEUX pas ) qu´il ne se soit pas défendu!meme sans baguette!nous savons qu´il est possible pour un sorcier de faire de la magie sans!et le plus grand des sorciers pratik mieux ke personne ce genre de magie!pis si il savait qu´il devait mourir ou du moins faire croire a voldemort qu´il était mort il aurait trouvé des moyens!!! (mais non c pas vrai je ne m´acharne pas a fr vivre Dumbledore ! )

désolé sanphi je vais encore te contredire! mais quand tu dis ke voldemort était trop faible pour pratiquer le sortilege pour transformer nagini en horcruxe c´est faux!car:
1/ on ne sait pas si c´est épuisant!il suffit de tuer!pis un grand acte de magie noir ne signifie pas que ça affablit davantage!
2/ cependant en considérant quand meme qu´il ne soit pas assez fort n´oublions pas Queudver!il a deja aidé a la renaissance de voldemort als pourkoi pâs a la création d´un horcruxe!

je ne dis pas que tes théories son t fausses!simplement je te démontre qu´il est possible de les démontrer ! ^^

(m´en veut pas m´en veut pas m´en veut pas ^^)

tite__miss : Tu as raison. Loin de moi, l´idée de penser que Dumbledore pouvait savoir exactement le lieu et l´heure de sa mort. On a beau savoir que c´est un très grand sorcier mais quand même !

Il est vrai que je pense aussi que s´il avait voulu, Dumbledore aurait pu se défendre même sans baguette. mais il y renonce pour protéger Rogue, Malefoy et ses parents, ainsi que Harry. J´explique ma théorie en détail à ce sujet dans mon post du 28/07 page 106. Mais je vois que tu adores le personnage de Dumbledore et que j´aurai du mal à te convaincre!

Pour ton 1) On a déjà vu que certains sortilèges demandaient une grande force. Le Patronus par exemple, l´occlumancie en est un autre...Et Voldemort est ce qu´on pourrait appeler "un ersatz" de lui-même quand il tue Franck!
D´autre part, créer un horcruxe ne consiste pas simplement à tuer quelqu´un mais aussi à lancer un sortilège. Slughorn le qualifie d´acte maléfique suprême. N´oublions pas qu´il déchire son âme en deux! C´est un acte de magie noire très très avancé.

Pour ton 2)Impliquer Queudver reviendrait à partager son secret, ce que Voldemort ne se résoudra jamais à faire. Il ne partage jamais ses secrets. D´ailleurs le simple fait que Queudver était présent prouve à lui seul que Voldemort n´a pas créé de horcruxe à ce moment là. Mais ce n´est que mon avis bien sur...

donc si je comprends bien selon toi dumbledore se serait trompé en pensant que nagini est un horcruxe...mais JKR n´avait-elle pas dit que tout ce qu´avait dit dumby et hermione était vrai?dans le cas contraire que serait le dernier horcruxe?sans compter les deux reliques de poufsouffle et serdaigle...voir com posté par moi p.109 qui expose la liste des horcruxes...

Je te rejoins quand tu dis qu´on est pas certain que Voldemort a créé un horcruxe en Nagini. Maintenant, aprés son retour, il s´est fait oublier presque une année. Qui sait ce qu´il a fait pendant ce moment là???

De plus, Voldemort sait trés bien que Dumbledore se prépare a une nouvelle période de crise même si a ce moment là, le ministère semble l´ignorer. Il sait qu´il y aura de la résistance et que même si ca parait improbable, il est possible qu´il se fasse battre. C´est pour se protéger de ca qu´il aurait trés bien pu créer "provisoirement" un horcruxe en Nagini. Une sorte de jocker si vous voulez.

J´ai mis "provisoirement" entre parenthèse car peut être qu´il le lassera là on en sait rien.

C´est vrai que Voldemort a tout à fait pu faire de Nagini un horcruxe par la suite.

Cela sous-entendrait qu´il a vraiment changé son point de vue concernant Harry et le trouve suffisamment dangereux pour pouvoir le battre.

Mais pourtant, il possède d´autres horcruxes qui continuent de le protéger d´une mort éventuelle ?

je ne sais pas vous mais ça me fait rire quand je prends du recule et que je vois les prises de tete qu´on a pour un livre!^^ bien sur ce n´est pas n´importe quel livre mais bon!vous vous rendez compte qu´on a un an a attendre!et si ça se trouve aucune de nos théories étaient justes! !
sanphi j´aimerais bien que tu me donnes tn avis sur mon dernier com....c´est pas que le tien compte pas benaflek mais tu es mitigé...bien que les deux théories soient probables...

-->benaflek Je te rejoins quand tu dis qu´on est pas certain que Voldemort a créé un horcruxe en Nagini. Maintenant, aprés son retour, il s´est fait oublier presque une année. Qui sait ce qu´il a fait pendant ce moment là???
mon avis: selon dumbledore l´horcruxe dans nagini aurait été crée avantle retour au pouvoir de voldy(en fait c´est sanphi qui a dit ça mais j´en ai pas le souvenir...a vérifier).mais peut etr ke dumbledore s´est trompé quant a la date de création de l´horcruxe/nagini!dans ce cas sanphi il est possible qu´il ai crée son dernier horcruxe pendant le tome 5....ou n´importe quand d´ailleurs.ayant retrouvé ses pouvoirs il peut accomplirr un tel acte.et nous n´avons aucun indice quant a la date de création des horcruxes car dumbledore a pensé qu´il pouvait s´agir de ça qu´au 2eme tome avec le journal de jedusor (il le dit a harry tome 6)il n´en était pas sur!il peut imaginer ce que c´est (a peu près)mais ne peut pas affirmer leur date de création...
but it´s just my mind ^^

sanphi j´avais pas vu que tu avais répondu ^^

on sait que de toute façon Voldemort voulait partager son ame en 7.c´est pour lui un chiffre significatif (normal 7nains 7merveilles du monde désolée Hors sujets^^) et nagini était une brillante idée...son fidele serpent...

sanphi je comprends pas quand tu dis ça : Cela sous-entendrait qu´il a vraiment changé son point de vue concernant Harry et le trouve suffisamment dangereux pour pouvoir le battre.

il n´a pas crée ses horcruxes UNIQUEMENT pour se protéger d´Harry! le trouve suffisamment dangereux pour pouvoir le battre?ça veut dire quoi?

tite__miss : Il jugerait Harry suffisamment puissant pour battre Voldemort. Or jusqu´à présent il a toujours soutenu le contraire.

En hors sujet, je ferais remarquer que Harry a déjà contrarié ses projets d´horcruxes puisqu´il n´en existe plus que 6 (du point de vue de Voldemort bien sur) puisque Harry a détruit le journal.

Pensez-vous qu´il va vouloir en créer un supplémentaire ?

oui mais selon dumbledore voldemort ne serait pas au courant que son secret des horcruxes est découvert et il ne sait pas non plus que le journal a été détruit car toujours selon voldemort il a tellement vécu sans les autres parties de son ame qu´ils ne s´en rend pas compte !

tite__miss : Il a appris la destruction du journal par Lucius Malefoy. Lucius ne savait pas que c´était un horcruxe, il savait uniquement que ce journal rouvrirait la chambre des secrets. C´est dumbledore qui en discute avec Harry dans HP6 le chapitre sur les horcruxes. Voldemort ignore bien entendu que Harry et Dumbledore ont découvert son secret.

sanphi : ooui tu as raison ça me revient!que meme que voldemort aurait été furieux que lucius donne le livre a ginny a ce moment!exatc^^
t´y crois si je te dis que je ne me rappeles plus le sujet de départ ^^

carnACIER mwa je suis interessee... lache ton adresse msn pour ce dinne aux chandelles mdr!!
en tout cas tous ceux qui veulent parler de ahrry ou se faire une amie lachez votre adresse!!

BIENVENUE tite_miss tout d abord merci pour tes romans mdr!!! mais la pluis puissante c´est sanphi!!!

je pense que nagini est bel et bien un horcruxe!!! et oui quels sortileges plus puissants pour rivaliser avec la protecti9on de voldemort lui meme sur l un de ses horcruxe? c´est lui qui pourai le defendre mieu que qui quonque!!!

et je pense aussi que l´un des horcruxe est dans l orfelinat j en suis sure!!!~

pour eilen prince je pense pas qu´elle ait ete la petite amie de voldemort (serait-il toujour puceau????? pas de bol... lool) si elle aurai eu un lien avec voldemort elle aurai surment ete un mangemort pas vrai

je pense pas que harry ron et hermione vont mettre quelqu´un au courant pour les horcruxes...

pour ginny elle va devoir attendre harry mais qui sait ce qui va se paser pendant le mariage de bill et fleur peut-etre un p´ti flirt

Rogue est un personnage bien complexe avec toutes les question que nous nous posons sur lui... good or bad c´est le casse tete que J.K.Rowling a cree!!! elle a fait en sorte que quoi qu´il arrive il soit au centre de l´histoire, je pense donc que rogue n´est pas un traitre mais juste un bon acteur.. mais on peut tout aussi croire qu´il se la joue soulo! il en est bien capable...

POUR LE LIVRE:::::: RAB est bien capable d avoir fait tou le travail!! je m explique: je pense qu´il esrt aller recuperer tous les horcruxes en fin sauf nagini... harry et CO n´aurait donc plus qu´a les recuperer et les detruires si ce n´est pas fait!!!

bon alors j attend vos reactions avec impacience!!!

hier on etait le 31 juillet...

joyeux anniversaire harry

en retard...

moi je croi que rogue est le fils de voldemort(je reve la )et il a fait harry avec lily sauf que lily la trompé avec james...sais pour sa que rogue naime pas harry...sauf que lily et rogue était mangemort lili a voulu partir mais voldemort la tuer rogue fout de rage et aller avec dumboldore...mais peu etre reviendra til dans les mangemort ?

(je délire top la)

peut etre que sais pattenrond qui est le frere de sirus il en a qui dise que sais un anomagus et si sirius en est un peu etre que son frere aussi en et un !

tk moi je dit que rogue est aussi inportant que voldemort et dumboldure sinon il aurait pas fait un livre sur lui

D´accord pour Rogue et son importance. Mais pour Pattenrond, JKR a dit sur son site que ce n´était pas un animagus mais un...j´ai oublié le mot... Un aniùam capable de retrouvé son chemin peu importe où il se trouve. Et a ce qu´il parait, il sera trés utile à Dumbledore