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sangoku vs superman

TheDragonFlash9
TheDragonFlash9
Niveau 58
21 avril 2017 à 16:54:23

Le 21 avril 2017 à 14:20:11 Madness_No_S a écrit :

Le 21 avril 2017 à 12:29:55 TheDragonFlash9 a écrit :

Le 21 avril 2017 à 12:04:22 Madness_No_S a écrit :

Le 21 avril 2017 à 07:58:57 TheDragonFlash9 a écrit :

N'empeche que t'a vision de DB peut etre pris pour celle d'un Haters Downplayer. Quand tu rabaisse DB comme ca : https://www.jeuxvideo.com/therealsorrow/forums/message/694291223 "Ces trou noirs ont une gravité de milliards de grammes,ajoutons a cela le poids du mjolnir de 4,6 trillions de tonnes : http://youtu.be/TbdH28prqac?t=59s

Pour info dans Dragon ball,les saiyajins s'entraine dans une gravité de 300g et galère http://www.noelshack.com/2015-01-1420179327-dragon-ball-tome-28-85.jpg"

Tu dit que thereal rabaisse db ?

Sur comicvine certains pensent que Zeno peut se faire tuer par des lasers car il n'à pas montrer de résistance à ca , goku qui est rabaisser au level de ryu hayabusa , feat universel dans db = incoherence et j'en oublie.

J'ai pas dis que c'etais le pire non plus mais quand meme, j'veux dire on est dans un RT sur Thor la ou est le rapport avec Dragon Ball ? A la limite si le topic avais pour but de comparer des personnages ok mais la y'a juste aucun rapport si ce n'est une volonte de rabaisser.

Peut-être pour monter la difference entre là gravité d'un trou noir à une gravité 300 fois plus forte que la terre ou alors c'est le <<galère>> qui te choc :noel:

Bah je vois tjr pas de rapport pourquoi montre la different entre la gravite d'un trou noir et une gravite 300x plus fort ? Ou est l'interet la dedans sachant qu'on ne compare pas mais qu'on etablis juste les exploits d'un personne. Et Ouai franchement le "Galere" alors que ca date de l'epoque ou Vegeta pouvais meme pas encore devenir SSJ et ou il etais moins fort que du Frieza Lvl.

Ou alors il a dit ca pour ceux qui pensent que les Saiyans peuvent résister à la gravité d'un trou noir

Madness_No_S
Madness_No_S
Niveau 10
21 avril 2017 à 20:04:14

Le 21 avril 2017 à 16:54:23 TheDragonFlash9 a écrit :

Le 21 avril 2017 à 14:20:11 Madness_No_S a écrit :

Le 21 avril 2017 à 12:29:55 TheDragonFlash9 a écrit :

Le 21 avril 2017 à 12:04:22 Madness_No_S a écrit :

Le 21 avril 2017 à 07:58:57 TheDragonFlash9 a écrit :

> N'empeche que t'a vision de DB peut etre pris pour celle d'un Haters Downplayer. Quand tu rabaisse DB comme ca : https://www.jeuxvideo.com/therealsorrow/forums/message/694291223 "Ces trou noirs ont une gravité de milliards de grammes,ajoutons a cela le poids du mjolnir de 4,6 trillions de tonnes : http://youtu.be/TbdH28prqac?t=59s
Pour info dans Dragon ball,les saiyajins s'entraine dans une gravité de 300g et galère http://www.noelshack.com/2015-01-1420179327-dragon-ball-tome-28-85.jpg"

Tu dit que thereal rabaisse db ?

Sur comicvine certains pensent que Zeno peut se faire tuer par des lasers car il n'à pas montrer de résistance à ca , goku qui est rabaisser au level de ryu hayabusa , feat universel dans db = incoherence et j'en oublie.

J'ai pas dis que c'etais le pire non plus mais quand meme, j'veux dire on est dans un RT sur Thor la ou est le rapport avec Dragon Ball ? A la limite si le topic avais pour but de comparer des personnages ok mais la y'a juste aucun rapport si ce n'est une volonte de rabaisser.

Peut-être pour monter la difference entre là gravité d'un trou noir à une gravité 300 fois plus forte que la terre ou alors c'est le <<galère>> qui te choc :noel:

Bah je vois tjr pas de rapport pourquoi montre la different entre la gravite d'un trou noir et une gravite 300x plus fort ? Ou est l'interet la dedans sachant qu'on ne compare pas mais qu'on etablis juste les exploits d'un personne. Et Ouai franchement le "Galere" alors que ca date de l'epoque ou Vegeta pouvais meme pas encore devenir SSJ et ou il etais moins fort que du Frieza Lvl.

Ou alors il a dit ca pour ceux qui pensent que les Saiyans peuvent résister à la gravité d'un trou noir

Peut importe C'est juste pas le sujet il a juste voulu rabaisser DB c'est tout. C'est comme si je fais un RT sur Goku et que par rapport a un feats de Dura je sors "Souvenons nous que dans One Piece le Yonkou Shanks perd son bras face a un mosntre des mers : http://4.bp.blogspot.com/-eYWmcQ_Gyfo/T8zCMMs57NI/AAAAAAAACNs/bc5Ne0DAuYQ/s1600/43.jpg" ca N'a aucun rapport c'est juste pour rabaisser et dire que mon personnage en a une plus grosse que l'autre.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 21 avril 2017 à 22:37:35

Le 21 avril 2017 à 08:53:09 Itachi316 a écrit :

Ok mais un trou noir aussi miniature ...Que représente exactement la puissance à avoir de maintenir un trou noir de la taille d'un bille ?

Avant toute chose, bien que Mnemon soit un mini trou noir dont vous comparez sa taille à " la taille d'un bille ". Il n’empêche que sa taille a eu des répercussions d'une très grande ampleur notamment sur chaque nouveau système solaire.

" I stole across the meaows of space, with each new world an inspiration. Each new solar system a paradise where fiery roses bloomed. "

  • > http://2.bp.blogspot.com/YMsCV3Txe0ozvMB0BmMWlcWXxiAIGd6t7Ul-RH1KIDKZ4RA_bttEVRIuxMskTVPTtLWlzzGHyR6B=s0

Mnemon a vraisemblablement " la taille d'un bille ", il n'en demeure pas moins qu'il reste avant tout un trou noir, même avec une taille à " la taille d'un bille ", qui " peut provoquer une catastrophe de première grandeur "[traduction], indique Superman. Il n'est que de constater les conséquences engendrées par Mnemon sur les systèmes solaires qu'il a envahi.

" Even a miniature black hole [...] can cause a disaster of the first... magnitude. "

  • >http://2.bp.blogspot.com/3nqNyFP7KMmvsHdSU6tcbDgBxSIW2uHKRu5SkndEjygcPiMfsq0hkvUS82FaAikm8JdZWYhdOIF2=s0

Par conséquent, il y avait un intérêt " de maintenir un trou noir de la taille d'un bille ".

Oui les auteurs se servent du soleil comme excuse pour expliqué les pouvoirs de superman mais justement c'est l'élément central du pouvoir de superman tu ne peut pas juste décider que c'est un élément sans importance qui ne sert que d'excuse .

Pour débuter, il faudrait au préalable éviter de penser ce que ne pense pas la personne avec qui vous tenez une discussion. Il n'est pas de mon ésprit de penser que le soleil est " un élément sans importance ". Le phrase ; " le soleil était en soi un élément ", nuancée aucunement cette idée que le Soleil ne tire pas à conséquence. Au contraire, c'est notamment du fait que le Soleil est présent qu'il permet " aux auteurs de le faire accomplir ces exploits insensés ". Ce qui signifie que le Soleil est la principale conséquence des exploits de Pre-Crisis Superman.

Ensuite, j'ai écrit que " le soleil était en soi un élément, en ce qui me concerne, qui permettait aux auteurs de le faire accomplir ces exploits insensés. " Bien que c'est une pensée dans un premier temps qui ne m'est que conforme, c'est également une pensée qui a été inscrit dans Pre-Crisis Superman. Merci de votre part de l'avoir souligné.

Enfin, comme je l'ai précédemment écrit dans mon post, l'explication qui a été donné à l'égard de Pre-Crisis Supeman est une pensée qui ne s'applique que à ce dernier. Il est inutile d'appliquer cette pensée au Superman Moderne, alors qu'ils n'ont pas été écrit de la ma même manière.

L'image est pour expliqué que superman tire ses pouvoir du soleil qui a la taille d'une pile LR6 comparait à une galaxie qu'il détruit en éternuant.

Très bien, toutefois, c'est une manière de penser non applicable au Superman dont il est question dans votre point.

Ce que superman est sensé représenter est une chose mais son développement doit suivre de manière cohérente. Si la seul est unique raison qui explique le pouvoir de superman comment peut t'il dépasse et pas qu'un peu le pouvoir du soleil du moins pour certaines de ses versions ?

En premier lieu, les incohérences de Superman notamment sur sa puissance ont été expliquées par le fait que sa puissance ne dépend pas non seulement de l'énergie, mais aussi de sa volonté, de son état mental et de son état émotionnel. Ce qui explique parfaitement pourquoi dans certains comics, il est capable d'accomplir des exploits impressionnants voir surmonter ses vulnérabilités, et dans d’autres où il semble avoir plus de difficulté. Les auteurs en font également partie étant donné que certains d'entre eux ont continué à appliquer l'idée que Superman doit être humanisé, et ont leur propre vision, interprétation sur ce dernier.

  1. >http://2.bp.blogspot.com/n2nQvYa_xqjAUbn9t3P_ydqtV7aY6JPZAqKaBNeTyK7W5LKHqdKSFQq_fahoU_589ltIWvP8gaLT=s0
  2. >http://2.bp.blogspot.com/OVNbhOYSD_WVv6cfQQ6lZ8BJY54BXOBUpD36kXR_cmcg_lQzJPwouvlkGmJQtWftmmkpl0nSK7_qkA=s0
  3. >http://i.imgur.com/KjhY0Yx.png

Enfin, le soleil n'est pas une entité définit la puissance de sa création ou ne sais-je encore. Le soleil est tout simplement une source d'énergie qui confère aux civilisations du système solaire de Rao comme les kryptoniens leurs super-pouvoirs, et augmente au fil du temps leurs aptitudes tant qu'il reçoive cette énergie.

Les pouvoirs de Superman depuis l'ère Post-Crisis ont été assimilé au fonctionnement d'une batterie en raison du fait que son exposition au soleil a activité un processus dans ses cellules kryptonienes un accès à un stockage d'énergie solaire. Les aptitudes de Superman ne connaîtront pas de limite étant donné qu'elle sont en perpétuel augmentation par l'énergie solaire, donc le problème que vous vous posez sur ses aptitudes n'en n'est réllement pas un.

" You're now pushing the equivalent of 200 quitillion tons, Superman. I'd say your strength has tripled, at leats, and we still haven't found an upper limit. "

  • > https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492597840-014.jpg
Message édité le 21 avril 2017 à 22:40:10 par Pseudo supprimé
Itachi316
Itachi316
Niveau 67
22 avril 2017 à 10:17:46

Le 21 avril 2017 à 22:37:35 dylanxvbb a écrit :

Le 21 avril 2017 à 08:53:09 Itachi316 a écrit :

Ok mais un trou noir aussi miniature ...Que représente exactement la puissance à avoir de maintenir un trou noir de la taille d'un bille ?

Avant toute chose, bien que Mnemon soit un mini trou noir dont vous comparez sa taille à " la taille d'un bille ". Il n’empêche que sa taille a eu des répercussions d'une très grande ampleur notamment sur chaque nouveau système solaire.

" I stole across the meaows of space, with each new world an inspiration. Each new solar system a paradise where fiery roses bloomed. "

  • > http://2.bp.blogspot.com/YMsCV3Txe0ozvMB0BmMWlcWXxiAIGd6t7Ul-RH1KIDKZ4RA_bttEVRIuxMskTVPTtLWlzzGHyR6B=s0

Mnemon a vraisemblablement " la taille d'un bille ", il n'en demeure pas moins qu'il reste avant tout un trou noir, même avec une taille à " la taille d'un bille ", qui " peut provoquer une catastrophe de première grandeur "[traduction], indique Superman. Il n'est que de constater les conséquences engendrées par Mnemon sur les systèmes solaires qu'il a envahi.

" Even a miniature black hole [...] can cause a disaster of the first... magnitude. "

  • >http://2.bp.blogspot.com/3nqNyFP7KMmvsHdSU6tcbDgBxSIW2uHKRu5SkndEjygcPiMfsq0hkvUS82FaAikm8JdZWYhdOIF2=s0

Par conséquent, il y avait un intérêt " de maintenir un trou noir de la taille d'un bille ".

Ok mais je ne comprend pas pourquoi ce mini trou noir qui créer un telle déséquilibre dans un système solaire ne fait rien a Batman qui se trouve à 3 ou 4 mètres ???

Oui les auteurs se servent du soleil comme excuse pour expliqué les pouvoirs de superman mais justement c'est l'élément central du pouvoir de superman tu ne peut pas juste décider que c'est un élément sans importance qui ne sert que d'excuse .

Pour débuter, il faudrait au préalable éviter de penser ce que ne pense pas la personne avec qui vous tenez une discussion. Il n'est pas de mon ésprit de penser que le soleil est " un élément sans importance ". Le phrase ; " le soleil était en soi un élément ", nuancée aucunement cette idée que le Soleil ne tire pas à conséquence. Au contraire, c'est notamment du fait que le Soleil est présent qu'il permet " aux auteurs de le faire accomplir ces exploits insensés ". Ce qui signifie que le Soleil est la principale conséquence des exploits de Pre-Crisis Superman.

Ensuite, j'ai écrit que " le soleil était en soi un élément, en ce qui me concerne, qui permettait aux auteurs de le faire accomplir ces exploits insensés. " Bien que c'est une pensée dans un premier temps qui ne m'est que conforme, c'est également une pensée qui a été inscrit dans Pre-Crisis Superman. Merci de votre part de l'avoir souligné.

Enfin, comme je l'ai précédemment écrit dans mon post, l'explication qui a été donné à l'égard de Pre-Crisis Supeman est une pensée qui ne s'applique que à ce dernier. Il est inutile d'appliquer cette pensée au Superman Moderne, alors qu'ils n'ont pas été écrit de la ma même manière.

L'image est pour expliqué que superman tire ses pouvoir du soleil qui a la taille d'une pile LR6 comparait à une galaxie qu'il détruit en éternuant.

Très bien, toutefois, c'est une manière de penser non applicable au Superman dont il est question dans votre point.

Ce que superman est sensé représenter est une chose mais son développement doit suivre de manière cohérente. Si la seul est unique raison qui explique le pouvoir de superman comment peut t'il dépasse et pas qu'un peu le pouvoir du soleil du moins pour certaines de ses versions ?

En premier lieu, les incohérences de Superman notamment sur sa puissance ont été expliquées par le fait que sa puissance ne dépend pas non seulement de l'énergie, mais aussi de sa volonté, de son état mental et de son état émotionnel. Ce qui explique parfaitement pourquoi dans certains comics, il est capable d'accomplir des exploits impressionnants voir surmonter ses vulnérabilités, et dans d’autres où il semble avoir plus de difficulté. Les auteurs en font également partie étant donné que certains d'entre eux ont continué à appliquer l'idée que Superman doit être humanisé, et ont leur propre vision, interprétation sur ce dernier.

  1. >http://2.bp.blogspot.com/n2nQvYa_xqjAUbn9t3P_ydqtV7aY6JPZAqKaBNeTyK7W5LKHqdKSFQq_fahoU_589ltIWvP8gaLT=s0
  2. >http://2.bp.blogspot.com/OVNbhOYSD_WVv6cfQQ6lZ8BJY54BXOBUpD36kXR_cmcg_lQzJPwouvlkGmJQtWftmmkpl0nSK7_qkA=s0
  3. >http://i.imgur.com/KjhY0Yx.png

Enfin, le soleil n'est pas une entité définit la puissance de sa création ou ne sais-je encore. Le soleil est tout simplement une source d'énergie qui confère aux civilisations du système solaire de Rao comme les kryptoniens leurs super-pouvoirs, et augmente au fil du temps leurs aptitudes tant qu'il reçoive cette énergie.

Les pouvoirs de Superman depuis l'ère Post-Crisis ont été assimilé au fonctionnement d'une batterie en raison du fait que son exposition au soleil a activité un processus dans ses cellules kryptonienes un accès à un stockage d'énergie solaire. Les aptitudes de Superman ne connaîtront pas de limite étant donné qu'elle sont en perpétuel augmentation par l'énergie solaire, donc le problème que vous vous posez sur ses aptitudes n'en n'est réllement pas un.

" You're now pushing the equivalent of 200 quitillion tons, Superman. I'd say your strength has tripled, at leats, and we still haven't found an upper limit. "

  • > https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492597840-014.jpg

Sauf erreur de ma part dans cette histoire Superman réussi à soulever 200 quintillions suite à une sur-exposition au soleil qui ira même jusqu’à le mettre en danger de mort de mémoire ... Je me souviens qu'il dit à lois qu'il est condamné je crois non ?
Ce qui démontre bien que Superman a des limites et que le fait qu'il soulève autant est dû à un ultra dopage au soleil et non son nouveau niveau de puissance n'est-ce pas ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 22 avril 2017 à 11:32:46

Ok mais je ne comprend pas pourquoi ce mini trou noir qui créer un telle déséquilibre dans un système solaire ne fait rien a Batman qui se trouve à 3 ou 4 mètres ???

"Ne fait rien a Batman qui se trouve à 3 ou 4 mètres ???" Dans ces cas, nous avons des problèmes de vue. Il n'est que de regarder la vignette numéro 2 pour constater que l'attraction gravitationnelle produit par Mnemon commençait à se faire, mais la prise initiative de Superman en contenant Mnemon dans sa main à permit d'arrêter les répercussions produit par ce dernier (voir la vignette numéro 3).

  • > http://2.bp.blogspot.com/3nqNyFP7KMmvsHdSU6tcbDgBxSIW2uHKRu5SkndEjygcPiMfsq0hkvUS82FaAikm8JdZWYhdOIF2=s0

Pour ce qui est de votre deuxième, j'y répondrai avec plaisir lorsque j'aurai du du temps devant moi.

Itachi316
Itachi316
Niveau 67
22 avril 2017 à 11:58:00

Le 22 avril 2017 à 11:32:46 dylanxvbb a écrit :

Ok mais je ne comprend pas pourquoi ce mini trou noir qui créer un telle déséquilibre dans un système solaire ne fait rien a Batman qui se trouve à 3 ou 4 mètres ???

"Ne fait rien a Batman qui se trouve à 3 ou 4 mètres ???" Dans ces cas, nous avons des problèmes de vue. Il n'est que de regarder la vignette numéro 2 pour constater que l'attraction gravitationnelle produit par Mnemon commençait à se faire, mais la prise initiative de Superman en contenant Mnemon dans sa main à permit d'arrêter les répercussions produit par ce dernier (voir la vignette numéro 3).

Je comprend bien que c'est l'intention de Superman mais dans la vignette numéro 1 Batman ne devrait même pas avoir le temps de dire ouf que la puissance qu'est sensé dégager ce mini trou noir devrait l'avoir réduit en purée de chauve souris or là il dit tranquillement sa phrase . On aurait pu dire que Superman l'attrape à la vitesse de la lumière mais ce n'est pas le cas à cause de la phrase prononcé par Batman .

  • > http://2.bp.blogspot.com/3nqNyFP7KMmvsHdSU6tcbDgBxSIW2uHKRu5SkndEjygcPiMfsq0hkvUS82FaAikm8JdZWYhdOIF2=s0

Pour ce qui est de votre deuxième, j'y répondrai avec plaisir lorsque j'aurai du du temps devant moi.

Oui je serai ravi d'avoir votre avis , c'est l'histoire avec l'anniversaire de Lois quand Superman lui prête ses pouvoirs pendant une courte période en guise de cadeau .

therealsorrow
therealsorrow
Niveau 25
22 avril 2017 à 20:07:36

Bah justement d'apres Whis si puisque d'apres lui c'est grace a ca qu'il a survecu.

Oui mais ça n'implique pas les autres , il explique seulement pourquoi freeza a pu s'enfuir.

Tu t;'egare encore on parlais du truc de Stan Lee ou ce dernier dis que n'importe qui peut battre n'importe qui.

Ce qui n'est pas vrai de certains point de vue , et considère comme du outlier quand ça contredit des capacités de personnage .

SAUF QUE Piccolo est une naissance naturelle namek auquel il a rajoute sa propre puissance. Peu importe a quel point elle est faible sa puissance de base est bien presente.

Oui mais il est devenu plus fort que avec l'entrainement de base il ne surpasse pas son créateur mais a le potentiel de le surpasse.

Euh franchement Non autrement il serai revenu dans sa premiere forme carrement, Detruire la Terre c'est tout ce qu'il pouvais tenter pour gagner mais tout juste d'energie pour detruire la Terre faut pas abuser.

Je pense que si il a perdu sa forme golden il commence a être a bout après son combat , goku lui fais d'ailleurs la réflexion qui il perd son énergie trop vite comparer a lui.

Non Popo dis que Goku s'est concentre sur l'espace etc et qu'entre temps il s'est passer d'autre choses sur Terre donc possible menace de l'espace mais en tout cas il y'a des adversaires puissant qui ont affronte N17, Popo s'inquiete pas pour des braconnier.s

Des adversaires puissants sans que les z warriors ne le ressentent ? ça me parait gros.

Oui il le DIT donc statement. Tu vois Thereal ont peut continuer comme ca PENDANT LONGTEMPS mais ca sert a rien. Tout ce que je veux te faire comprendre c'est que les feats sont pas la vie et que les statements ont leurs importance.

Non puisque c'est sa création qui le dit , c'est comme remettre en cause que kame senin a crée le kameha , on ne l'as pas vu le crée donc il ne l'as pas crée ( c'est sur quoi tu te base pour dire le contraire )

Sauf que DBS qu'il place dans sa timeline et qu'il qualifie comme la suite directe de son histoire qu'il ecrit lui meme.

Comme xenoverse qui est aussi placer dans la même timeline et je te signale juste qu'il considère ça comme timeline de l'animé puisque ils comptent aussi les films toriyama ( BoG , FnF )

L'anime est proritaire vu que le Manga c'est de la promo.

Parfaitement mais ils sont tous 2 validés par toriyama et les films ça tu peux pas le nier.

Encore une fois rien avoir, Ginyu Grenouille et Gregory ne gene pas parce que c'est des personnages MINEURS qui ne modifie pas l'histoire a des proportions genantes. Cooler c'est un personnage MAJEUR, si il est present CA VEUT DIRE QUE FRIEZA A UN FRERE HORS IL EST CONFIRMER QU'IL N'EN A PAS, LA C'EST UNE INCOHERENCE MAJEUR et CELA SIGNIFIE AUSSI QUE L'OAV COOLER C'EST PASSER HORS CE DERNIER N'A JAMAIS EXISTER ET C'EST UN ARC ENTIER VOILA LA OU CA POSSE PROBLEME.

C'est aussi une contradictions avec le manga originale puisque bulma n'as jamais vu ginyu , ils ne se sont jamais croiser elle sait même pas a quoi il ressemble en faite.
Il n'est jamais dit que freeza n'as pas de frère dans le manga originale , c'est un peu comme le cas tarble avec vegeta , ce dernier ne parle jamais de son frère et ne le compte pas parmi les saiyens restant ( la on a de véritable indication )

Rien avoir Ginyu Grenouille c'est un element mineur alors que L'Oav de Cooler c'est completement majeur et ca pose de grosse incoherence :up:

Non ce n'est pas mineur , ça veut dire que bulma a échanger de corps avec ginyu et en plus de ça ginyu ensuite retrouver freeza et il essaye de changer de corps avec picollo et c'est gohan qui sauve picollo en envoyant bulma grenouille devant , alors si c'est n'importe quoi par rapport au manga originale.

Sauf que leurs existence est MINEUR ET SANS IMPORTANCE, ils sont a peut pret aussi important que les randoms qui cris Satan. Cooler lui a une EXISTENCE MAJEUR qui MODIFIE GRANDEMENT L'intrigue. rien avoir.

Non c'est toi qui conclus en disant c'est mineur et sans importance car ça ne modifie pas l'intrigue , désolé mais foxy dans one piece même si il modifie pas l'intrigue ça reste du spin off
Surtout voila ce qui est dit :
Non-Canon, souvent appelé Filler, est un matériel combiné qui est combiné avec le matériel de pertinence plus grande ou la qualité pour "remplir" un certain volume.
Des histoires sur les personnages qui n'apparaissent pas dans le manga mais dans l'anime.
Des scénarios supplémentaires qui ne faisaient pas partie du manga

C'est donc officiellement non canon puisque si tu rajoute des personnages qui ne font pas partie de l’œuvre originale ce n'est pas valable ça n'as pas de rapport si ça crée une incohérence a l'intrigue ou non comme je le disais.
Certains méchants de film ne crée pas d'incohérence a l'intrigue mais ça reste toujours comme du HS.

Pleurer pour Gregory ou le Serpent ou jsp quoi alors dans ce cas autant ce plaindre des randoms qui cris Satan et dirent qu'ils sont different du manga.

Gregory est un personnage crée pour l'animé , pour LA TRAME DE L'ANIME pour la continuité de l'animé , c'est quoi que tu comprends pas ? si tu le vois ça veut DIRE que tu te trouve dans la continuité de l'animé c'est aussi simple que ça.
Tu connais l'arc asgard dans saint seiya ? Mettons que soul of gold soit canon ( ce qui bien sur faux ) , si dans soul of gold tu place siegfried il ne contredit rien mais pourtant siegfried n'existe que dans la continuité de l'animé , il ne contredit rien mais c'est toujours non valable .

Personne n'a dis qu'il a voulu arreter a cause de la qualite, il s'en ai plain vite fais mais faut arreter de surencherir, il a pas non plus dire que c'etais une merde infame heresi a tout ce qu'a ete Dragon Ball et son travaille faut se calmer. Il s'est plain 2s de la qualitie et toi avec tes propos ont a l'impression qu'il veut la mort de la Toei.

Toriyama s'est plain de la qualité et a voulu arrêter de l'animé , tu vois pas de rapport entre les 2 ?
Dans les propos de kei17 ils mentionnent en gros : les critiques répétés de fans a travers le monde au sujet de la qualité , c'est ce qui a du influencer toriyama dans son choix de vouloir arrêter un moment .

Bah mettre en avant des personnages secondaires si le side story est canon ca peut permettre de developper etc. Mais dans le cas ou c'est du filler oui c'est inutile.

Voila , si cela n'as rien a voir avec la trame principale c'est inutile mais je parlais du cas boruto c'est a peu près ça puisque on a jamais vu comment naruto a choisis hinata etc ça travaille des background , du side story en quelque sorte basé sur la trame principale.
Ce n'est pas du spin off.

Non par rapport au Manga, le titre de L'interview c'est "Twel-Buu Mysteries" on lui pose des questions sur la Saga Buu de son Manga, Le fait qu'il mentionne Beerus, les Hakaishins etc prouve ca volonte de les canoniser.

Non ça ne prouve rien du tout si il avait voulu le faire il les aurait mentionner dans db minus , au contraire ça prouve son envie de ne pas le faire.

Oui je comprend ca mais en quoi ca determine une quelquonque qualite de traduction ?

C'est pas la qualité de la trad c'est son officialité, l'une vient d'un studio spécialiser la dedans et l'autre d'un traducteur qui n'est pas vendu dans le commerce.

Goku n'avais aucune intention de le tuer et se retenais certe mais la simple pression du SSJB peut faire paniquer quelqu'un. Goku cherchais a voir si Krillin (qui connais le SSJB et sa puissance) prendrai peur ou pas pour voir ce qu';il ferai au tournoi.

Il reste limité comme je l'ai dit , il a pu faire quelque chose contre gohan après mais gohan quoi.

Non il n'a pas arreter que des Braconniers, la Terre a ete en danger a plusieurs reprisent ce qui indique donc que N17 a du affronter des types puissants,

Je ne dis pas le contraire mais affrontés des types puissants qui n'auraient pas été détecter par les z warriors ça m'étonne un peu surtout que c17 est sur une ile perdue.

Oui parce que N18 reduit sa dura pour pas qu'il se blesse c'est evident. Goku qui reduit la puissance de son Kamehameha au niveau Krillin (sachant que Goku explique a plusieurs reprise que le Blue est le control PARFAIT de son Ki) ou est le probleme ? Rapelle toi que Trunks pouvais reduire son PL a 5.

Mais justement on teste sa capacite a etre en mesure d'etablir une stategie sur le moment face a un adversaire niveau Blue. Tu connais leurs puissance puisque imaginons que tu puisse pas sentir le Ki ils degagent une pression enorme.

Oui par rapport a trunks mais il les a balayés après avec sa puissance il n'était pu a 5.
Goku qui prépare un kameha surtout en blue ça reste puissant même si il abaisse son niveau , limite la pression du kameha elle doit emporter krillin.

Ca a ete dis que Toriyama ecrit l'intrigue

Oui l'intrigue , des ébauches de scénario , du brouillon .

Ah et maintenant Glenat Traduit mal ? C'est nouveau tien je pensais que Glenat etais la God Like traduction francaise d'apres toi

Jamais dit ça.

Sachant que Jak clos le debat puisque comme il le dis il n'y a aucun canon officiel de la franchise DB.

Elle a raison la dessus , sauf QUE en se basant sur la définition du canon comme elle le dit , les films et l'animé ne peuvent pas en faire partie puisque c'est au détriment du manga originale.
Disons que tu considère dbz comme canon en disant ça ça revient a dire que le manga originale ne l'est pas puisque ils se contredisent , tu saisis l'idée.

On debat sur du vide en faite puisqu'au final tout ce qu'on fait c'est etablir un personnal canon

Je ne suis pas d'accord , comme je l'ai déja dit je compte le téléfilm baddack comme canon et l'oav cooler bien qu'ils contredisent la trame principale mais je l'acceptes sauf que toi tu n'acceptes pas que dragon ball super ne puisse pas en faire partie a cause des contradictions etc comme je l'ai expliquer sur mon topic https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007921-50394577-1-0-1-0-canon-non-canon.htm
Puisque le canon c'est un modèle a quoi tu dois te conformer , chose que dbs , dbz dbgt et le reste ne font pas .
Je pense que on peut catégoriser ça comme sur cette page http://dragonball.wikia.com/wiki/Dragon_Ball_(franchise) sans froisser personne.
Un canon 1 = le plus haut niveau = 42 tomes , jaco , db minus .
Et un canon 2 avec l'animé , bien que ils y est des contradictions entre eux ils font partie du canon 2 car ils inclus des histoires filliers et personnage ne faisant pas partie du canon 1 :
The second highest level of canon in Dragon Ball is the four-part anime series. Episodes often include filler, which is material that was not in the manga

Ewww Final Bout :rire: Mais ah ok j'te savais pas aussi grand fan de DB.

Je sais c'était de la merde notamment pour lancer les attaques je m'en souviens encore avec les flèches fallait pas appuyer vite c'était la galère et ton perso s’arrêtait et lançait l'attaque https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480107253-ris47.png
Je compte d'ailleurs acheter les IC Cardass dans les jours. J'ai les vieilles carte db pas les nouvelles.

"Je leurs rappelle juste leurs place par rapport au comics" Perso j'appelle ca rabaisser. Ou est meme le rapport on est dans un RT de Thor pk tu te sens obliger de ramener du DB pour dire qu'ils sont moins fort ? Et tu dis bien "Ils galent avec 300g" alors que ca date de la Saga Cyborg a l'epoque Vegeta avais meme pas le SSJ1, donc clairement c'est un peu rabaisser ca

C'est pas rabaisser si j'avais voulu rabaisser j'aurais parler du tir de sorbet contre goku et utiliser ça dans un feat durabilité comparer au comics ou spiderman encaisse des rayons laser.

Bof je m'attend plus si il devais y avoir une reference comme ca a un truc style "J'ai le sentiment que cette transformation... Je l'ai deja vu mais je dois me faire des idees" un truc qui fasse reference au film sans pour autant que le film existe quoi un truc dans le genre.

Si il dise cette phrase a savoir cette transformation je l'ai déja vu , ça veut dire que dbs se trouve dans la continuité du film broly , c'est évident comment tu peux en douter ? cette transfo on ne l'as vu que avec broly tu fais pas le rapprochement ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490679906-1484582890-1482027315-perplexe-01.png
Si il y a n'importe quelle référence au film broly ça veut dire que ça existe dans cette continuité , par exemple une nouvelle planète vegeta , paragus ou peu importe en gros un élément du film broly ça voudra dire que dbs suit cette continuité , après il peut n'avoir aucune référence , si il y en a une ça sera a la transfo de la saiyens pas avant.

J'ai pas dis que c'etais le pire non plus mais quand meme, j'veux dire on est dans un RT sur Thor la ou est le rapport avec Dragon Ball ?

Saiyens s'entraine avec 300g de gravité avec des mouvements réduit , thor se déplace FTL + dans des milliards de grammes de gravité , j'y voit un rapport perso https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490679906-1484582890-1482027315-perplexe-01.png

Message édité le 22 avril 2017 à 20:12:35 par therealsorrow
therealsorrow
therealsorrow
Niveau 25
22 avril 2017 à 20:08:21

Oui et? Insinuez que Superman Prime (One Million) a laissé délibérément les membres de la Justice League ainsi que leur descendants? Superman Prime (One Million) devait revenir à un moment un précis de son sommeil passé dans sa forteresse de la solitude, c'est la raison pour laquelle de nombreux ont essayé de retenir Solaris dans le but de ne pas ruiner la célébration qui marque son retour, ce qui était notamment le rôle de Kyle Rayner à la fin de " DC One Million ".

Je dis que son intervention aurait pu se faire plus tôt et ça ne ruinait pas vraiment son retour.

Mandrakk est non seulement à l'origine de l'usage de Thought Robot, mais il est aussi celui qui a participer à sa création. Thought Robot est " la plus grande invention du radiant [Dax Novu] ", a déclaré Weeja Dell, monitor de la Terre-6.

Dans l'idée , le concept il y a participer mais pas a la réalisation du thought robot.

C'est la raison pour laquelle Dax Novu a crée par la suite Tought Robot avec un seul but, et est " la plus grande invention " de ce dernier, car Thought Robot à pour seul but de protéger l'Overvoid de toutes menaces potentiels qui pourraient détruire le défaut, et par conséquent affecter l'Overvoid étant donné que le concept " histoire " réside au sein même du défaut.

C'est pour ça que le concept du thought robot est supérieur puisque l'overvoid c'est la représentation du plot , ça veut dire en gros que superman thought robot est au niveau du plot.

L'Overvoid n'est en aucun impliqué dans la création de Thought Robot, en réalité, sa seule implication était d'avoir crée un concept qui contenait le défaut. Mandrakk, quant à lui, avait une une implication dans la création de Thought Robot : il est son créateur.

Non mais L'overvoid est un peu celui qui valide le résultat finale en faveur de la Thought robot tant que ça lui va : Cosmic Armored Superman is the embodiment of Order, OUTSIDE the MULTIVERSE, the ultimate retcon until the Overvoid is satisfied with the ending

C'est pour ça que on fais souvent référence au Thought robot en parlant de protecteur de l'overvoid ce qui sert directement a la puissance du thought robot en terme d'histoire.

Thought robot ; A being whose powers are so great he is able to protect the Overvoid, the Omniverse outside of the Multiverse from threats which could potentially erase the Multiverse or sub-universes within it.

Je n'ai jamais dit le contraire, je me suis pourtant très bien exprimer qu'en termes de " feats " ce n'est pas à la hauteur de certaines versions de Superman, en l’occurrence, Thought Robot. Toutefois, de ce qui est de l’ordre conceptuel, soit tous ce qui la représentation des personnages Superman Prime (One Million) est nettement supérieur dont il est question.

Autant pour moi alors , car le niveau de Prime One million d'après les feats il est pas du tout a l'ordre de Thought robot.

Je ne partage pas votre point de vue en raison du fait que si le concept n'avait pas un rôle déterminant, d'après ce raisonnement : Thought Robot n'aurait nullement réussi à venir à bout de Mandrakk, ajoutons que d'ailleurs, leur combat aurait perduré éternellement.

il aurait pu venir a bout de mandrakk ? pourquoi ? car l'overvoid veut la défaite de mandrakk.
Si le plot veut que mandrakk perd il perd c'est aussi simple que ça.

Ce qui a amené à la défaite de Mandrakk n'est nul d'autres le fait que Thought Robot représente de façon conceptuel l'histoire de Superman qui ne peut être battu.

C'est justement pour ça que thought robot est au dessus du reste puisque superman ne peut pas être battu.

Toujours selon le point de vue de Grant Morrison à l'égard de Superman. Par conséquent, peut-être pour vous le concept n'a aucun rôle déterminant, mais l’affrontement entre ces deux concepts (Superman et Mandrakk ) ont montré l'inverse de votre point de vue.

Si le concept avait un rapport a ce niveau , marvel enverrait deadpool régler les problèmes cosmic https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490680903-hello.jpg
Le plot est au dessus du concept et peut arriver a le contredire.

Le concept de Batman " de montrer un personnage sans pouvoir pouvant surpasser ceux qui en ont " est, loin de là, en aucun supérieur à celui de Superman Prime (One Million) qui est essentiellement une interprétation de Grant Morrison : un personnage imbattable, soit qui ne peut être battu, vaincu. Et en englobe tout son univers fictif, l'univers DC.

Si batman d'après le concept est supérieur , puisque superman O.M aussi fort soit il avec son lot de pouvoirs est inférieur au concept de batman qui est d’être supérieur a ceux qui ont des pouvoir notamment via son intelligence le fameux prep time , c'est pour ça que je disais de ne pas se fier au concept des personnages .

En premier lieu, l'Overvoid " [n']est [pas] la représentation des scénaristes du comics ". La preuve en est que la même personne dont vous relater les dires décrit l'Overvoid comme la représentation d'une page qu'utilise les écrivains, tels est le cas de ce dernier (Grant Morrison). D'autant plus qu'une guerre les opposent.

The Overvoid exists beyond all understanding and levels of reality, and is the canvas of all possible creation, with the whole of DC Comics
The symbolized white canvas itself, and as such the ultimate supreme being of the entire DC Comics franchise

https://comicvine.gamespot.com/monitor-mind-the-over-void/4005-95111/lists/

The Overvoid is the ‘canvas’, as it were, existing in the ‘4th dimension’ of imagination, which is the ground substance of the ‘reality’ of the Stories in the DC Multivers
The Primal Monitor is presumably only a tool used by The Writer

Concernant les entités dont vous avez mentionnez, ils sont sur le même pied d'égalité que cela vous plaise ou non. Il n'est que de voir l'interview complète de Grant Morrison dont vous avez posté un bref extraite pour constater que la même page qui caractérise l'Overvoid et également The Presence et The Source.

Oui justement , je vois ça comme étant des aspects de l'overvoid , je viens de comprendre avec cet exemple https://comicvine.gamespot.com/forums/battles-7/can-the-prime-monitor-overmonitor-stronger-than-th-416883/?page=1#js-message-16945500 sur ce point de vue la ils sont sur le même pied d’égalité

Par conséquent, vous ne pouvez dire que " the source par rapport a l'overvoid ? rien du tout ", ou bien " the primal monitor est la représentation des scénaristes du comics ils ont la supériorité a the presence qui lui a la supériorité sur the source en gros Primal monitor > the presence > the source ", puisqu'il n'existe aucune dualité entre entités en raison du fait qu'ils ne font qu'un comme la déclarer Grant Morrison. Ce qui revient à dire que même si Superman Prime One Million aurait collecté ses pouvoirs depuis l'Overvoid, cela n'aurait rien changé puisque l'Overvoid est au même pied d’égalité que The Source and The Presence (God).

Selon grant morrison , kirby a une vision différente par exemple.

Kyle Rayner, le narrateur, raconte tout ce qu'ils ont fait était pour lui dans le but de célébrer son retourner : il ne fallait pas s'attendre à des exploits de sa part étant donné que tout était organisé pour lui. Néanmoins, nombreux de ses exploits ont été raconté par Platinium.

Platinium n'est pas précis sur ces propos par rapport au exploits de supes.

Message édité le 22 avril 2017 à 20:09:02 par therealsorrow
therealsorrow
therealsorrow
Niveau 25
22 avril 2017 à 20:26:17

Avant toute chose, bien que Mnemon soit un mini trou noir dont vous comparez sa taille à " la taille d'un bille ". Il n’empêche que sa taille a eu des répercussions d'une très grande ampleur notamment sur chaque nouveau système solaire.

Mnemon a vraisemblablement " la taille d'un bille ", il n'en demeure pas moins qu'il reste avant tout un trou noir, même avec une taille à " la taille d'un bille ", qui " peut provoquer une catastrophe de première grandeur "[traduction], indique Superman. Il n'est que de constater les conséquences engendrées par Mnemon sur les systèmes solaires qu'il a envahi.

Je confirme ce passage , le plus petit des trou noirs peut réduire a néant un système solaire , et le fait que ça affecte ceux au alentours prouve bel et bien que ce n'est pas un petit black hole.
Et c'est un trou noir évolutif puisque il parle de trou noir de première magnitude , ça veut dire que si il resta instable son évolution , sa force attractive va grimper et absorber de plus en plus d'espace.

On dit que la puissance de superman n'a pas de limite ... pourtant si celle du soleil ! [de l'auteur] ". Avant toute chose, vous seriez sur le cul - si je puis dire ainsi -puisque le soleil a été décrit comme une source d'énergie sans limite lors de son " revamp ". Quoiqu’il en soit, comme je l'ai dit précédemment concernant le Superman Moderne.

Tu as ce passage ? par rapport au soleil décrit comme étant une source d'énergie sans limite ?

Madness_No_S
Madness_No_S
Niveau 10
23 avril 2017 à 00:16:44

Non il implique comment il a pu survivre contrairement au autre.
C'est les paroles de L'auteur tu ne peux que t'y plier.
Oui donc en gros de base il est plus fort vu qu;il lui a donner toute sa puissance.
Oui mais pas au point de retomber niveau Saiyan Saga Level, il serai dans sa premiere forme sinon. Il a juste viser la Terre il a aucune raison de detuire gnere la Galaxy sachant qu;il doit lui aussi survivre.
Popo explique que vu que Goku etais occuper avec les histoire de Hakaishins etc c'est pas etonnant.
Non mais justement c'est sur quoi TU te base pour dire que dans DB tel persos detruit pas de planete alors qu'il dis en etre capable. Dans ce cas qu;est-ce qui rend les paroles du createur plus plausible que celle de Kaioshin qui dis que Beerus peut detruitre L'univers ?
Non Xenoverse c'est encore autre chose c'est pas la suite de son histoire dit par Toriyama.
Oui ils sont tous officiels.
Bah oui mais je te pose cette question en quoi c'est genant pour l'intrigue ? Et dans le Manga il me semble pas mais Toriyama l'a confirme en itw.
Bah si c'est mineur au final ca apporte pas d'incoherence au niveau de L'univers (aucune regle ou jsp quoi modifier) ca gene en rien.
Bah si c'est mineur en quoi L'univers se retrouve completement chambouler au niveau des regles ou se retrouve avec de grosse incoherence ? En rien. Cooler apporte des incoherence du fait que Frieza n'a pas de frere et que son Oavs n'est pas placable dans la timeline. Et foxy est canon dans OP hein.
Dans le cas de DBS d'apres les propos de Toriyama non. Et pas forcement, Arale apparait dans le Manga DB pourtant on est pas dans la continuiter de Dr SLump.
Oui il a voulu arrete un moment mais plus maintenant nuance.
Si tu le dis.
Ou est le rapport entre DB Minus et le fait que Beerus ai sceller Old Kai dans l'epee ? Et si il y'a une volonte puisque le Super Saiyan God est mentionner dans DB Minus.
Et alors ? Un joueur de foot qui joue en club n'est pas forcement meilleur qu'un joueur de foot qui joue dans la rue.
Oui mais tant qu'il ne panique pas et ne prend pas peur c'est ca le plus important. Bah il a eu Gohan sur la tactique et l'experience.
Bah justement raison de plus si il est sur une ile perdu :pf: sachant que Goku and co comme le dis Popo etais occuper avec les histoires de Beerus etc
Bah oui je sais mais pour te montrer que les persos joue avec leurs PL comme ils veulent. Et non si Goku decide de reduir son niveau a celui de Krillin il peut, le SSJB reprensent le control PARFAIT du Ki.
Bah Il ecrit les grandes lignes.
Bah tu glorifiais les trads de Glenat a chaque fois qu'on t;en sortais une differente ou anglaise.
Oui mais si il y'a pas de canon etablis hormis des trucs comme les Oavs DBS peut facilement l'etre. M'enfin la reponse de Jak devrai alors clor notre Debat puisqu'il y'a pas de canon etablis je trouve cette conclusion assez acceptable sachant que autrement on en a encore pour une bonne centaine de page.
Bah je prend plus en compte ce que dis Toriyama c'est pour ca que pour moi DBS est canon. Mais comme il n'y a pas de canon dans DB et pour nous mettre d'accord ayons chacun notre propre personnal canon comme ca le debat est clos.
Ah Oui je vois x) Ah Oki :)
Rabaisser dans le sens ou cette intervention est inutile si ce n'est pour dire que Thor > Vegeta ce qui n'est pas le sujet du topic.
Bah non mais une reference dans le style ils font reference a leurs experience de l'oav Broly mais qu'ils n'ont pas vecu, je sais pas si tu vois ce que je veux dire. Un peu comme ca : https://i.skyrock.net/4744/91854744/pics/3256228026_1_3_pwVfydlm.jpg et ca : https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/e1/bc/b4/e1bcb4eb02c28458c4e68ff107c26519.jpg et ca : http://i.imgur.com/QLmzFy6.jpg Et pourtant Naruto existe pas dans One Piece et Luffy n'existe pas dans Naruto.
Bah non pourquoi ramener les Saiyans ont est cense parler uniquement de Thor la. Je vais pas faire un RT pour dire que Trafalgar Law est blesser par des balles alors que Goku non. D'autant plus que tu compare des personnages de fictions differentes m'enfin bref passons.

Itachi316
Itachi316
Niveau 67
23 avril 2017 à 09:18:18

Excusé moi de rentrer dans vos discussions mais gommez vous de la tête que le manga DBS est juste un produit promotionnelle on ne commercialise pas de la promotion ... Peut-importe ce qui a été annoncé le premier les 2 supports ne raconte pas la même chose .
étant dans le staff de DB-Z je bosse étroitement avec Saiyuke et on n'a jamais eu d'info officiel comme quoi le manga serait de la promotion .

Message édité le 23 avril 2017 à 09:19:20 par Itachi316
Madness_No_S
Madness_No_S
Niveau 10
23 avril 2017 à 10:38:15

Le 23 avril 2017 à 09:18:18 Itachi316 a écrit :
Excusé moi de rentrer dans vos discussions mais gommez vous de la tête que le manga DBS est juste un produit promotionnelle on ne commercialise pas de la promotion ... Peut-importe ce qui a été annoncé le premier les 2 supports ne raconte pas la même chose .
étant dans le staff de DB-Z je bosse étroitement avec Saiyuke et on n'a jamais eu d'info officiel comme quoi le manga serait de la promotion .

Bah d'apres ce qui a ete annoncer c'est plutot un outil promotionnelle : http://www.kanzenshuu.com/2015/05/19/dragon-ball-super-to-receive-manga-adaptation-in-v-jump/

Itachi316
Itachi316
Niveau 67
23 avril 2017 à 12:44:09

A ce moment précis Kanzenshuu faisait une annonce en étant complètement dans le flou :

At the moment it is unclear whether the Dragon Ball Super manga adaptation will be a true adaptation of its TV series counterpart, or will merely serve as a promotional tool to provide previews of upcoming episodes and story lines.

Ils n'en savent rien ils ont eu une info "étant qu'une adaptation de DBS en Manga était prévu" et l’interprète comme tous les sites d'info je suis bien placés pour le savoir . A DB-Z nous recueillons dès infos exactement de la même manière que le font Kanzenshuu et on le saurait si une annonce officiel avait dit que le manga était un simple objet de promotion .

Maintenant entre toi et moi tu connais beaucoup de produit de promotion qui contredit l'oeuvre qu'il est sensé promouvoir et même le faire en mieux ? D'ailleurs par la suite commercialisé ... c'est comme si tu me disais que l'on va avoir un blu ray avec uniquement le teaser du prochain Spiderman .

Madness_No_S
Madness_No_S
Niveau 10
23 avril 2017 à 17:11:36

Le 23 avril 2017 à 12:44:09 Itachi316 a écrit :
A ce moment précis Kanzenshuu faisait une annonce en étant complètement dans le flou :

At the moment it is unclear whether the Dragon Ball Super manga adaptation will be a true adaptation of its TV series counterpart, or will merely serve as a promotional tool to provide previews of upcoming episodes and story lines.

Ils n'en savent rien ils ont eu une info "étant qu'une adaptation de DBS en Manga était prévu" et l’interprète comme tous les sites d'info je suis bien placés pour le savoir . A DB-Z nous recueillons dès infos exactement de la même manière que le font Kanzenshuu et on le saurait si une annonce officiel avait dit que le manga était un simple objet de promotion .

Maintenant entre toi et moi tu connais beaucoup de produit de promotion qui contredit l'oeuvre qu'il est sensé promouvoir et même le faire en mieux ? D'ailleurs par la suite commercialisé ... c'est comme si tu me disais que l'on va avoir un blu ray avec uniquement le teaser du prochain Spiderman .

Ah Ok je comprend ce que tu veux dire.

TheDragonFlash9
TheDragonFlash9
Niveau 58
24 avril 2017 à 09:11:58

Le 21 avril 2017 à 20:04:14 Madness_No_S a écrit :

Le 21 avril 2017 à 16:54:23 TheDragonFlash9 a écrit :

Le 21 avril 2017 à 14:20:11 Madness_No_S a écrit :

Le 21 avril 2017 à 12:29:55 TheDragonFlash9 a écrit :

Le 21 avril 2017 à 12:04:22 Madness_No_S a écrit :

> Le 21 avril 2017 à 07:58:57 TheDragonFlash9 a écrit :

>> N'empeche que t'a vision de DB peut etre pris pour celle d'un Haters Downplayer. Quand tu rabaisse DB comme ca : https://www.jeuxvideo.com/therealsorrow/forums/message/694291223 "Ces trou noirs ont une gravité de milliards de grammes,ajoutons a cela le poids du mjolnir de 4,6 trillions de tonnes : http://youtu.be/TbdH28prqac?t=59s

> Pour info dans Dragon ball,les saiyajins s'entraine dans une gravité de 300g et galère http://www.noelshack.com/2015-01-1420179327-dragon-ball-tome-28-85.jpg"

>

> Tu dit que thereal rabaisse db ?

>

> Sur comicvine certains pensent que Zeno peut se faire tuer par des lasers car il n'à pas montrer de résistance à ca , goku qui est rabaisser au level de ryu hayabusa , feat universel dans db = incoherence et j'en oublie.

J'ai pas dis que c'etais le pire non plus mais quand meme, j'veux dire on est dans un RT sur Thor la ou est le rapport avec Dragon Ball ? A la limite si le topic avais pour but de comparer des personnages ok mais la y'a juste aucun rapport si ce n'est une volonte de rabaisser.

Peut-être pour monter la difference entre là gravité d'un trou noir à une gravité 300 fois plus forte que la terre ou alors c'est le <<galère>> qui te choc :noel:

Bah je vois tjr pas de rapport pourquoi montre la different entre la gravite d'un trou noir et une gravite 300x plus fort ? Ou est l'interet la dedans sachant qu'on ne compare pas mais qu'on etablis juste les exploits d'un personne. Et Ouai franchement le "Galere" alors que ca date de l'epoque ou Vegeta pouvais meme pas encore devenir SSJ et ou il etais moins fort que du Frieza Lvl.

Ou alors il a dit ca pour ceux qui pensent que les Saiyans peuvent résister à la gravité d'un trou noir

Peut importe C'est juste pas le sujet il a juste voulu rabaisser DB c'est tout. C'est comme si je fais un RT sur Goku et que par rapport a un feats de Dura je sors "Souvenons nous que dans One Piece le Yonkou Shanks perd son bras face a un mosntre des mers : http://4.bp.blogspot.com/-eYWmcQ_Gyfo/T8zCMMs57NI/AAAAAAAACNs/bc5Ne0DAuYQ/s1600/43.jpg" ca N'a aucun rapport c'est juste pour rabaisser et dire que mon personnage en a une plus grosse que l'autre.

Il rabaisse pas vraiment db il veut montrer que résister à une gravité de 300g n'est rien comparer à la gravité d'un trou noir.

Madness_No_S
Madness_No_S
Niveau 10
24 avril 2017 à 17:24:47

Le 24 avril 2017 à 09:11:58 TheDragonFlash9 a écrit :

Le 21 avril 2017 à 20:04:14 Madness_No_S a écrit :

Le 21 avril 2017 à 16:54:23 TheDragonFlash9 a écrit :

Le 21 avril 2017 à 14:20:11 Madness_No_S a écrit :

Le 21 avril 2017 à 12:29:55 TheDragonFlash9 a écrit :

> Le 21 avril 2017 à 12:04:22 Madness_No_S a écrit :

>> Le 21 avril 2017 à 07:58:57 TheDragonFlash9 a écrit :

> >> N'empeche que t'a vision de DB peut etre pris pour celle d'un Haters Downplayer. Quand tu rabaisse DB comme ca : https://www.jeuxvideo.com/therealsorrow/forums/message/694291223 "Ces trou noirs ont une gravité de milliards de grammes,ajoutons a cela le poids du mjolnir de 4,6 trillions de tonnes : http://youtu.be/TbdH28prqac?t=59s

> > Pour info dans Dragon ball,les saiyajins s'entraine dans une gravité de 300g et galère http://www.noelshack.com/2015-01-1420179327-dragon-ball-tome-28-85.jpg"

> >

> > Tu dit que thereal rabaisse db ?

> >

> > Sur comicvine certains pensent que Zeno peut se faire tuer par des lasers car il n'à pas montrer de résistance à ca , goku qui est rabaisser au level de ryu hayabusa , feat universel dans db = incoherence et j'en oublie.

>

> J'ai pas dis que c'etais le pire non plus mais quand meme, j'veux dire on est dans un RT sur Thor la ou est le rapport avec Dragon Ball ? A la limite si le topic avais pour but de comparer des personnages ok mais la y'a juste aucun rapport si ce n'est une volonte de rabaisser.

Peut-être pour monter la difference entre là gravité d'un trou noir à une gravité 300 fois plus forte que la terre ou alors c'est le <<galère>> qui te choc :noel:

Bah je vois tjr pas de rapport pourquoi montre la different entre la gravite d'un trou noir et une gravite 300x plus fort ? Ou est l'interet la dedans sachant qu'on ne compare pas mais qu'on etablis juste les exploits d'un personne. Et Ouai franchement le "Galere" alors que ca date de l'epoque ou Vegeta pouvais meme pas encore devenir SSJ et ou il etais moins fort que du Frieza Lvl.

Ou alors il a dit ca pour ceux qui pensent que les Saiyans peuvent résister à la gravité d'un trou noir

Peut importe C'est juste pas le sujet il a juste voulu rabaisser DB c'est tout. C'est comme si je fais un RT sur Goku et que par rapport a un feats de Dura je sors "Souvenons nous que dans One Piece le Yonkou Shanks perd son bras face a un mosntre des mers : http://4.bp.blogspot.com/-eYWmcQ_Gyfo/T8zCMMs57NI/AAAAAAAACNs/bc5Ne0DAuYQ/s1600/43.jpg" ca N'a aucun rapport c'est juste pour rabaisser et dire que mon personnage en a une plus grosse que l'autre.

Il rabaisse pas vraiment db il veut montrer que résister à une gravité de 300g n'est rien comparer à la gravité d'un trou noir.

Sa formulation n'est pas correct sachant qu'il prend un exemple qui n'a absolument rien avoir. Il dis juste en comparaison les Saiyans galerent avec 300g ca montre pas du tout la difference entre un trou noir et 300g c'est juste pour dire Thor > Saiyans. Si il avais dis un truc genre "un trou noir est elle a ...g ce qui equivaut a ... x l'equivalent de 300g ou un truc du genre la a la limite oui.

Si je dis Goku resiste a des attaques planetes Level et de l'autre cote Shanks perd un bras avec un pauvre monstre des mers ca montre pas du tout la difference entre un monstre des mers et une attaque planete level, en plus on parle meme pas du meme perso.

Message édité le 24 avril 2017 à 17:27:00 par Madness_No_S
therealsorrow
therealsorrow
Niveau 25
24 avril 2017 à 19:15:37

Non il implique comment il a pu survivre contrairement au autre.

Tien ne pose pas la question par rapport au autre alors on s'en moque des autres.

C'est les paroles de L'auteur tu ne peux que t'y plier.

Stan lee n'est plus auteur depuis des lustres mon vieux faut te mettre a la page , le fonctionnement des comics n'est pu le même entre les années 80 et maintenant.
Les libertés des scénaristes sont moins grandes désormais.

Oui donc en gros de base il est plus fort vu qu;il lui a donner toute sa puissance.

A sa création non , par la suite oui.

Oui mais pas au point de retomber niveau Saiyan Saga Level, il serai dans sa premiere forme sinon. Il a juste viser la Terre il a aucune raison de detuire gnere la Galaxy sachant qu;il doit lui aussi survivre.

Freeza peut pas détruire de galaxie , et surtout il est pas en posture de tuer vegeta en combat il ne lui reste plus que ça c'est sa dernière cartouche ça veut dire qu'il est assez limiter niveau puissance , d'ailleurs àa se comprend avant puisque il fait intervenir sorbet quand il commençait a être a bout .

Popo explique que vu que Goku etais occuper avec les histoire de Hakaishins etc c'est pas etonnant

Oui goku mais il n'y a pas que goku dans l'histoire si ? picollo , gohan et le reste ils auraient sentit quelque chose.

Non mais justement c'est sur quoi TU te base pour dire que dans DB tel persos detruit pas de planete alors qu'il dis en etre capable

C'est a eux de démontrer qu'ils peuvent le faire , pas a moi de démontrer le contraire.

Dans ce cas qu;est-ce qui rend les paroles du createur plus plausible que celle de Kaioshin qui dis que Beerus peut detruitre L'univers ?

Le kaioshin dit très souvent des conneries , un auteur non.
Tu sais très bien que le old kai c'est un perso qui a toujours surcoter les événements.

Non Xenoverse c'est encore autre chose c'est pas la suite de son histoire dit par Toriyama.

L'oav tarble est la suite de son histoire selon toriyama , et le film FnF aussi , film qui contredit l'histoire de dbs animé alors madness quelque chose a ajouter a ce sujet ? vu que pour toi dbs c'est au détriment de fnf crée par toriyama ( film ) donc l'animé dbs serait plus valable que un film scénariser par toriyama en personne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491240204-twdnegan3.png

Oui ils sont tous officiels.

Si ils sont tous officiels comment tu déterminer le canon alors que tu reconnais toi meme qu'il y en a pas d'établis , pour toi prime la toei par rapport a toriyama , la preuve dbs animé >>> FnF film pour toi en terme de canon.
Sachant que les 2 ont un scénario différents et que toriyama a valider les scénarios ça veut dire ils sont tous 2 parallèles puisque il n'as pas choisis 1 seul comme étant valable.

Bah si c'est mineur en quoi L'univers se retrouve completement chambouler au niveau des regles ou se retrouve avec de grosse incoherence ? En rien. Cooler apporte des incoherence du fait que Frieza n'a pas de frere et que son Oavs n'est pas placable dans la timeline

Ce n'est pas parce que l'univers n'est pas chambouler que cette règle est valable , si tu ajoute des personnage qui ne font pas partie de l'univers originale ce n'est pas bon canoniquement.
Gregory est présent dans les films aussi et beaucoup sont implacable dans la timeline.
King kai n'as pas d'assistant dans le manga sauf bubbles.

Et foxy est canon dans OP hein.

Le personnage oui mais pas les épisodes ou il apparait dans l'animé.

Dans le cas de DBS d'apres les propos de Toriyama non. Et pas forcement, Arale apparait dans le Manga DB pourtant on est pas dans la continuiter de Dr SLump.

Les timelines sont jointes sauf que dans dr slump l'année est différentes , les 2 univers sont inter connectés.

Oui il a voulu arrete un moment mais plus maintenant nuance.

Plus maintenant ? tu n'en sais rien , tout porte a croire que toriyama veut finir tout ça au plus vite , juste a regarder la gueule des designs de ces perso pour voir que la plupart s'est fait a l'arrache.

Ou est le rapport entre DB Minus et le fait que Beerus ai sceller Old Kai dans l'epee ? Et si il y'a une volonte puisque le Super Saiyan God est mentionner dans DB Minus.

Le super saiyan god est canon puisque mentionner dans minus mais ce n'est qu'une légende comme le ssj au départ.

Et alors ? Un joueur de foot qui joue en club n'est pas forcement meilleur qu'un joueur de foot qui joue dans la rue.

rien a voir du tout , glénat n'est pas un club c'est une société officielle d'édition de manga , c'est leur domaine , herms ce n'est pas son boulot bien qu'il soit crédible en trad.
Tu préfère consulter l'avis d'un médecin spécialisé ou d'écouter un jean charlatan diagnostique de la rue ?

Oui mais tant qu'il ne panique pas et ne prend pas peur c'est ca le plus important. Bah il a eu Gohan sur la tactique et l'experience.

Gohan qui n'est plus que l'ombre de lui même , cette stratégie ne marchera pas contre ceux des autres univers.

Bah justement raison de plus si il est sur une ile perdu :pf: sachant que Goku and co comme le dis Popo etais occuper avec les histoires de Beerus etc

La terre n'est pas que composer de goku , les autres ils servent a quoi ? et 28 planètes habitables ça laisse peu de choix sur le nombre de personnes assez puissante qui peuvent se permettre d'attaquer la terre tu crois pas ?

Et non si Goku decide de reduir son niveau a celui de Krillin il peut, le SSJB reprensent le control PARFAIT du Ki.

Tous les perso ont un parfait contrôle de leur Ki depuis qu'ils savent voler faut pas pousser non plus.
videl sait contrôler son ki.

Bah Il ecrit les grandes lignes.

Il écrit le début des grandes lignes , les grandes ligne si tu préfère elles sont développer par toyotaro mais toriyama apporter l'intrigue des grandes lignes.

Bah tu glorifiais les trads de Glenat a chaque fois qu'on t;en sortais une differente ou anglaise.

Les trads US sont dégueulasses , glénat >>> trad us.

Oui mais si il y'a pas de canon etablis hormis des trucs comme les Oavs DBS peut facilement l'etre.

Dbs a des contradictions qui ne peuvent pas permettre cela.

M'enfin la reponse de Jak devrai alors clor notre Debat puisqu'il y'a pas de canon etablis je trouve cette conclusion assez acceptable sachant que autrement on en a encore pour une bonne centaine de page.

Oui mais elle explique aussi pourquoi dbs ne peut la l’être http://www.lunionsacre.net/viewtopic.php?p=387897#p387897 c'est ce que j'ai essayer de t'expliquer 100 fois.
La seule possibilité pour que dbs soit canon c'est un reboot de la licence pour repartir sur des bases en incluant dbs , comme l'as fait DC comics avec les multiples reboot.
Toriyama ne peut pas canoniser 2 histoires qui se contredisent , aucun auteur ne le peut c'est contreproductif au canon c'est ça qui faut que tu comprennes , l'auteur doit soit faire un reboot soit revenir sur ce qui a été précédemment instaurer.

Bah je prend plus en compte ce que dis Toriyama c'est pour ca que pour moi DBS est canon.

Pourtant tu prends pas en compte son histoire de FnF et tu prend en compte l'histoire de DBS c'est contradictoire tu trouves pas ? .

Rabaisser dans le sens ou cette intervention est inutile si ce n'est pour dire que Thor > Vegeta ce qui n'est pas le sujet du topic

Non ça veut juste dire que thor a une vitesse largement supérieur , une force et une dura aussi.
Tu peux comparer 2 actions similaire de 2 personnage différents , exemple spiderman qui galère a soulever 1 tank et de l'autre coté hulk qui balance des tanks a 10km , ça ne veut pas dire que je rabaisse spiderman bien que je montre le fossé qui les sépare.
Je peux faire ça avec dragon ball avec goku jeune qui galérait a soulever des poids et prend le goku de maintenant qui a une facilité a le faire ça veut dire que je rabaisse goku ? non je montre ces progrès .

Et pourtant Naruto existe pas dans One Piece et Luffy n'existe pas dans Naruto.

ça c'est selon le contexte , naruto arrivait a son dernier chapitre ,les mangaka en ont fait une référence et comme tu peux le voir nous ne noyons pas le personnage de naruto pour une question de droits d'auteur bien sur.
Tandis que si il y a une référence a broly ou au film ça veut dire que les z warriors ont connu broly ce qui veut dire que le film fait partie de la continuité.
Si luffy parle d'un événement de naruto dans la continuité de one piece la ton exemple sera bon ( il ne l'était pas avant )

Bah non pourquoi ramener les Saiyans ont est cense parler uniquement de Thor la.

Pour montrer que une race basé sur le combat qui peut détruire des planètes est loin du fils d'odin https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492095959-1491977335-odin3.png
Que par rapport au dieu d'autre univers , voir du leur puisque beerus reste supérieur a eux ils ont encore du chemin a parcourir.

Je vais pas faire un RT pour dire que Trafalgar Law est blesser par des balles alors que Goku non

Les fans de trafalgar law de sont pas sur les topics de dragon ball pour dire one piece cay plus fort que dragon ball , comme les fans de db avec cette image qui s'amusait a faire tourner https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492914864-anime-dragon-desmotivaciones-1.jpg c'est pas la vrai il y a le rajout en bas mais tu vois de celle dont je veux parler.
La communauté d'internet leur a d'ailleurs donner un petit nom sympathique qui colle les dbztard : http://fictional-battle-omniverse.wikia.com/wiki/Dbztards
Et me dit pas c'est faux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490899771-1488810721-1477572811-5.png

Excusé moi de rentrer dans vos discussions mais gommez vous de la tête que le manga DBS est juste un produit promotionnelle on ne commercialise pas de la promotion ... Peut-importe ce qui a été annoncé le premier les 2 supports ne raconte pas la même chose .

étant dans le staff de DB-Z je bosse étroitement avec Saiyuke et on n'a jamais eu d'info officiel comme quoi le manga serait de la promotion .

Je suis d'accord avec madness sur le point d'outil promotionel d'ailleurs il y a un autre lien plus explicite a ce propos : http://www.kanzenshuu.com/2016/07/01/viz-announces-dragon-ball-super-manga-print-edition-2017-release/
Le lien de madness était la 1ère annonce ou c'était pas encore quelque chose d'absolu tandis que dans le mien si.
Et tu peux commercialiser quelque chose de promotionel , soul of gold par exemple c'est une série promotionnelle pour permettre de faire vendre des figurines.
Sans l'animé le manga dbs n'aurait pas vu le jour , l'un est dépendant de l'autre.
Je préfère largement le manga mais l'animé est primaire ,le manga secondaire.
D'ailleurs en ce moment j'ai vu quelques spécimen rare qui considère que la manga dbs est au dessus de l'animé.

Sa formulation n'est pas correct sachant qu'il prend un exemple qui n'a absolument rien avoir. Il dis juste en comparaison les Saiyans galerent avec 300g ca montre pas du tout la difference entre un trou noir et 300g c'est juste pour dire Thor > Saiyans. Si il avais dis un truc genre "un trou noir est elle a ...g ce qui equivaut a ... x l'equivalent de 300g ou un truc du genre la a la limite oui.

Elle est correct puisque tout le monde sait que un trou noir représente des milliards de G il est inutile de le spécifier , pourquoi j'aurais mis thor FTL au milieu de 2 trou noirs si ce n'était pas pour la gravité ?
Entre un vaisseau a gravité avec une pièce a 300g et 2 trous noirs de milliards de g c'est assez représentatif de la différence non ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490680903-hello.jpg

TheDragonFlash9
TheDragonFlash9
Niveau 58
24 avril 2017 à 19:56:35

Sa formulation n'est pas correct sachant qu'il prend un exemple qui n'a absolument rien avoir. Il dis juste en comparaison les Saiyans galerent avec 300g ca montre pas du tout la difference entre un trou noir et 300g c'est juste pour dire Thor > Saiyans. Si il avais dis un truc genre "un trou noir est elle a ...g ce qui equivaut a ... x l'equivalent de 300g ou un truc du genre la a la limite oui

Après c'est ce que je pense mais il rabaisse pas vraiment db, dans son topic respect sur Superman par exemple il aurai pu rabaisser db en disant que Superman détruit des SS en eternuant alors que dans db personnes l'a fait et pourtant il l'a pas fait.

Itachi316
Itachi316
Niveau 67
24 avril 2017 à 20:28:18

Je suis d'accord avec madness sur le point d'outil promotionel d'ailleurs il y a un autre lien plus explicite a ce propos : http://www.kanzenshuu.com/2016/07/01/viz-announces-dragon-ball-super-manga-print-edition-2017-release/
Le lien de madness était la 1ère annonce ou c'était pas encore quelque chose d'absolu tandis que dans le mien si.
Et tu peux commercialiser quelque chose de promotionel , soul of gold par exemple c'est une série promotionnelle pour permettre de faire vendre des figurines.
Sans l'animé le manga dbs n'aurait pas vu le jour , l'un est dépendant de l'autre.
Je préfère largement le manga mais l'animé est primaire ,le manga secondaire.
D'ailleurs en ce moment j'ai vu quelques spécimen rare qui considère que la manga dbs est au dessus de l'animé.

Justement Sorrow je clique sur ton liens et je tombe sur la phrase en question :

The Dragon Ball Super manga began in June 2015 as a promotional tie-in for the television series.

Là je clique sur le liens " began in June 2015 " dont Kanzenshuu s'appuie pour voir d'ou proviennent leur affirmation et l'on tombe sur quoi ?

http://www.kanzenshuu.com/2015/05/19/dragon-ball-super-to-receive-manga-adaptation-in-v-jump/

Leur propre liens ( celui poster par madness ) .

Donc en gros ils affirment que le manga est uniquement un produit promotionnelle en s'appuyant sur leur propre interrogation 1 ans plus tôt .

Donc je te confirme à nouveau il n'y a absolument aucune annonce officiel donner par des ayants droits Dragon Ball . Kanzenshuu ne sont pas des ayants droits ils ont uniquement interpréter une nouvelle .

therealsorrow
therealsorrow
Niveau 25
24 avril 2017 à 23:33:52

C'est V-jump qui l'a annoncer : http://www.kanzenshuu.com/manga/spin-offs/dragon-ball-super/
Devil l'a confirmer d'ailleurs http://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=30467&start=7020#p1136581 + si ça suffit pas http://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=30467&start=9940#p1221638 You're in V-Jump if you're supplementing or promoting something else. It's for spin-offs and sequels, not main products.

Voila je peux pas te dire mieux que ça V jump ne publie que des spin off ou sequel jamais les 'main products.

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