Oui enfin résumer la relation d'un auteur et de son éditeur en disant " l'éditeur est au dessus " est une vision un peu trop simpliste de la chose à mon gout car c'est beaucoup plus complexe que cela ...
Quoi qu'il arrive ce sont les histoires d'un auteur que l'on lis et non celle d'un éditeur et même si il a son mot à dire sur l'évolution des choses quand l'histoire a été écrite par dan jurgens son éditeur à donner son avale .

Sinon pour revenir à ce qu'a dit didio , il dit que la même version des news gods existe dans tout le multiverse (dc) mais ça ne contredit en rien le fait que doomsday affronté le vrai darkseid .

Le 01 septembre 2016 à 11:20:23 Madness_No_S a écrit :
Thereal je voulais avoir ton avis (ou celui des connaisseurs si vous voulez repondre) par rapport a un combat :

Qui gagnerai selon toi entre Alien X : (Ben a le control et peut utiliser tout les pouvoirs de Alien X) et Beyonder Post Recton : ?

Beyonder post recon ne vaut pas grand chose , c'est juste universal level , la ou alien X est universel level + minimum .

Une idée pour Darkseid vs Thanos ? (sans gants de l'infini)

Tout dépend de l'univers , si cela se passe dans l'univers marvel darkseid ne peut rien faire puisque thanos est immuniser contre la mort .
Darkseid c'est du large star level en mode normal au minimum , thanos se tank des trou noir sans être mis en difficulté , et a défait a plusieurs repris des hérault de galactus .
Cela dépend aussi de la version de darkseid si c'est soulfire ou anti life il roule sur thanos normal .

Superman prime one million est il la plus puissante version de Superman ?

Non il y a d'autre version plus puissantes j'en avais parler il y a quelques temps .

Le 04 septembre 2016 à 01:14:57 itachi316 a écrit :
Oui enfin résumer la relation d'un auteur et de son éditeur en disant " l'éditeur est au dessus " est une vision un peu trop simpliste de la chose à mon gout car c'est beaucoup plus complexe que cela ...
Quoi qu'il arrive ce sont les histoires d'un auteur que l'on lis et non celle d'un éditeur et même si il a son mot à dire sur l'évolution des choses quand l'histoire a été écrite par dan jurgens son éditeur à donner son avale .

Sinon pour revenir à ce qu'a dit didio , il dit que la même version des news gods existe dans tout le multiverse (dc) mais ça ne contredit en rien le fait que doomsday affronté le vrai darkseid .

Si un éditeur décide d'ajouter quelque chose dans l'histoire de l'auteur, l'auteur fera ce qu'a dit l'éditeur, voici un bref exemple d'une altercation entre John Byrne et l'éditeur :

JB: One of the central points of my "back to the basics" approach to the Superman reboot was that he began his career as an adult -- so no Superboy. This, I knew, would have a rather profound effect on the Legion, whose history was tied directly to Superboy, and at several editorial meetings I brought up this point often, suggesting different ways in which it could be dealt with. (Several times I referenced a book I'd had as a kid called "Young Robin Hood". This told the adventures of Robin, Marion, Little John, et al when they were all around 10 years old, and long, long before they "actually" met. I suggested the Legion had formed based on legends of Superman's adventures as a boy -- adventures the Legion members would be surprised to discover had not actually happened.) I was told, basically "don't worry, we have it all figured out!"

Then about six months into the project I got a panicked call from the Superman editor: "This reboot messes up the Legion!!" 

"Yes? I thought we all understood this?" 

"No! My god! We have to do something!!" And thus was born the Pocket Universe and the story that "explained" the Legion's Superboy connection.

Vous dites que mes explications sont trop simple mais sachez que je ne fais que vulgariser la chose et ce depuis un long moment afin d'éviter les longs pavés. Ces New Gods qui existent dans tous le Multivers ne sont que des avatars comme il a été expliqué dans de nombreux comics, par exemple dans le Comics Book «Multiversity» :

http://i.imgur.com/kuoaR4K.jpg /

"Chaque monde accueille de multiples émanations de Darkseid , Lightray et de nous (les New Gods)"

Ou même par un avatar de Darkseid:

1. > http://i.imgur.com/j4zLEnH.jpg /

"I am an avatar merely one aspect of my omnipotent self."

Darkseid fait preuve d’exagération dans ses paroles (hyperbole) lorsqu'il fait mention que sa vraie forme est "Omnipotente" . Cependant il faut savoir que après son combat dans le Paradis contre les New Gods étant au maximum de leur puissance , son corps mourait dû à cette bataille , laissant sa vraie forme qui est spirituel/non corporelle se déplacer librement dans l'Univers DC que cela à provoqué des dégâts très importants dans le Multivers . Sa vraie forme qui est spirituel/non corporelle , sa présence a fait que le Multivers s'effondrer sur lui. Il est devenu une singularité tirant tous les univers dans une même réalité y compris l'espace temps , littéralement tout. Cette singularité est Darkseid. Darkseid est le responsable de l'engloutissement du Multivers DC . Ce "feat" peut le classer étant une entité "presque-Omnipotente"

1. > http://i.imgur.com/SnUZb4f.jpg /

"Saracsm is a Much a waste of energy as riddles, Vykin . I did not call this form a clone. Rather it Is an extrusion of small part of Darksied's nearly infinite energy. He has used this "talent" on occasions in the past, when it became necessary that his focus be divide. Even Darkseid cannot be in two places at once after all. It is something he prefers not to do , however, as the avatar is so much weaker than his true form. It can even be beaten in battle, if the opppent is strong enough."

Ces avatars peuvent être facilement vaincu par des entités assez puissants mais les réels versions des New Gods ne peuvent pas être vaincu aussi facilement, ces versions sont d'un niveau assez différant. Enfin, le fait qui contredisent les dires de Dan Jurgens sont durant l'événement "Final Crisis" dans laquelle Darkseid révèle que pour une seconde fois que chaque rencontre que les héros ont eu avec lui dans le passé n'était que "l'idée d'un dieu", alors que Darkseid lui-même est un "dieu":

http://i.imgur.com/n5hDrdr.jpg /
"Ils n'ont jamais affronté davantage que l’idée d'un dieu. Aujourd'hui, un dieu incarné est parmi eux! Tout est uni à travers Darkseid!"

Donc, les dires de Dan Jurgens ont été bel et bien recton et cela depuis fort longtemps. La seule apparition dans laquelle nous avons pu voir du "réel" Darkseid était dans Final Crisis et non dans Hunter/Prey. Et est-ce que vous comprenez lorsqu'il dit que : "Ils n'ont jamais affronté davantage que l’idée d'un dieu"? Doomsday n'a pas vaincu le vrai Darkseid, il a vaincu seulement un avatar de Darkseid, sans plus.

Le 04 septembre 2016 à 01:08:39 therealsorrow a écrit :

Le 30 août 2016 à 01:49:45 Madness_No_S a écrit :

Beaucoup de chose sont dites mais pas obligatoirement vrai .

Tout comme Whis parle de vitesse limite, autrement c'est pas logique.

La logique , un CE1 est capable de se douter que si le soleil était plus proche a la terre nous serions grillez comme du bacon , la distance des soleils a namek est impossible si il y a 3 soleil comme le notre .
Au niveau des interactions gravitationnelles déja pour commencer et d'ailleurs on peut observer que ce sont pas vraiment des soleils : leur taille fais plutôt pensez a des astres qui ne servent que de lumière pour la planète .

Non mais les tailles c'est pour montre a quels points elle sont loins et d'ailleurs elle changes elle ne sont pas tjr de la meme taille.

Vu qu'ils se basent sur des filliers ou des films il est possible que tarble soit mentionner dans dbs .

Non il ne l'a pas ete contrairement au Film.

Car il y a une interactions sur le corps, goku lui non sauf quand il prend les coups par la suite .

Bah Goku aussi il y'a une interaction avec le Corp vu qu'il se prend des coups dans tout les sens.

Il montre aucun génie face a beerus ou hit , il est débile dans toute les situations dans dbs .

Non dans les combats il demontre etre un genie en la matiere, il nullifie la 3eme onde de choc de Beerus en frappant Beerus a L'angle EXACTE du poing de ce dernier et contre le Toki de Hit.

Au sol ou en l'air ils ne sont censer être capable de voir le combat , bulma quoi c'est une humaine .

Non au Sol des fois il sont imobile et lutte en se tenant les mains (enfin tu vois le truc quoi).

Car whis dit bien que cela fait partie de son entrainement et qu'il ne l'aidera pas , même beerus lui demander de l'aide et il ne veut pas .

Ah oui c'est vrai pour Whis. Mais il aurai du demander a Beerus vu que selon toi sa vu et meilleur que Jaco.

Chaque fois je l'ai vu attaquer pendant son time freeze et goku en kaioken x10 dit qu'il est au au dessus de son 0,5s donc bon .

Oui il est au dessus des effects de sa technique donc hax resistance.

et en kaioken x10 il bouge aussi .

Interaction du Corp, Goku se promene pas a ce que je sache.

Faut le détruire entièrement en une fois au niveau sub atomique ( et encore des armes le font et ça lui a rien fait ) et aussi pulvériser son âme ensuite car il est capable de prendre le corps d'autre personne comme l'as fait maestro ,il peut se régénérer tant qu'il y a des molécule d'air ou qu'il est au contact avec des rayon gamma , mais sinon essayer de l'assommer et fuir c'est pas mal non plus je pense Goku n'aurait aucune chance puisque lui il combat corps a corps donc contre hulk ce n'est pas bon du tout car même thanos qui est un monstre a ce niveau il veut pas se confronter a hulk .

Ah Oui donc dans le cas de Goku la meilleur idee serai Solar Flare + Shunkan Ido chez Kaio

La seule chose qu'il est faite c'est participer a du plot pour l'animé et le manga qui ont 2 plot différents , je vois pas en quoi ça confirme quelque chose et comme tu l'as dit c'est des plot pour 5 minutes quoi donc 15 minutes sont rajoutés par d'autre scénaristes donc c'est autant leur plot que celui de toriyama .
Une participation de l'auteur originale ne veut pas dire canon , les daizen te le prouve , les films également les jeux aussi .

La participations de Toriyama dans DBS, n'a rien avoir avec les Daizens, ont parle pas d'un croquis ou 2 qui a ete donne ou une itw.

beerus est a 10% contre vejita mais ce n'est pas la même chose , vejita n'est pas un dieux de la destruction juste un saiyen , goku en mode normal a quasiment mis krillin dans le coma .

Non mais Beerus n'a pas eu besoin des 10%, il s'est mentalement prepare a pouvoir sortir 10% de sa puissance car il pensais etre en face du SSJG, meme Goku SSJG qui est a des annees Lumiere de Vegeta SSJ2 n'est meme pas a 1% de Beerus (j'ai fais le calcule en faisant du Low Ball et il est meme pas a 1% Goku God). Vegeta est un Saiyan qui a le control total sur son KI, donc sur sa puissance.

Toriyama considère dbs comme un animé toei rien de plus .

comme la suite de son histoire.

C'est valable dans le sens ou notre réalité en fais partie dans leur fiction mais que hors fiction notre réalité ne sera jamais affecter par des personnages fictif ce qui est tout a fait logique .

Oui.

Omniversel c'est exister au travers de chaque univers , plan de la réalité etc , donc TOAA et the presence le sont , même dans notre réalité l'entité dieu existe du moins elle est mentionner dans les livres religieux après c'est une question de croyance , a partir de la l'entité existe a 'travers notre réalité'
et puis d'un autre point de vue cette entité a été basé sur l'entité du dieu suprême de 'notre réalité '

Oui mais il ne peuvent pas affecter L'univers de l'autre, donc logiquement ils ne le sont pas.

Il s'applique mais d'un point de vue légal il ne peut pas s'appliquer partout a travers chaque oeuvres puisque chaque fiction a son auteur . Tu ne peux pas dire a autre auteur , le dieu de ta fiction voila c'est lui et tu te tais ça ne marche pas comme ça .
Faut voir ça comme quelque chose qui englobe d'autre chose avec des escaliers montant .
Du genre toi tu es le boss de ta maison mais au dessus de toi il y a le boss de ta ville auquel appartient ta maison , ensuite département , pays etc .
Pour le terme univers on va dire ça représente une chambre , le multivers une maison , le megaverse un bâtiment , et l'omnivers la terre et tout ce qui se trouve au dela .
Et pour ce terme le boss de l'omnivers = toaa ( selon la fiction )
Mais toi si tu crée ta fiction tu aura ton dieu dans ton 'propre univers' mais ça s’arrêtera la .

Ah Oui vu comme ca je suis d'accord.

Bah bien sur que non puisque dbs se base pas sur l'HISTOIRE DE SON MANGA mais sur l'histoire de l'animé on le voit avec la mort de cell , le telefilm de trunks , gregory , ginyu/bulma .

Bah en faite il se base sur les deux, vu que Frieza n'est pas en Enfer avec Cell, Il n'y a pas de Paikuhan vu qu'il est confirme que Goku n'a JAMAIS utiliser le Super Kaioken du filler.

Oui de préférence selon le scénariste après goku étant le personnage principale de dragon ball tu sais pertinemment que il a son immunité jusque a la fin , contre black par exemple il s'en sortira , meme contre zeno il s'en sortirai ( même si on sait que non dans un combat ) tout simplement car dragon ball sans goku n'est pas possible et donc il survivra peu importe ces adversaires .

Oui exactement.

Beyonder post recon ne vaut pas grand chose , c'est juste universal level , la ou alien X est universel level + minimum .

Ah Ok, et d'ailleurs selon L'auteur de Ben 10, Alien X pourrai detruire un Omniverse avec 6 pensee :

Le 04 septembre 2016 à 02:03:36 Dylanxvbb a écrit :

Le 04 septembre 2016 à 01:14:57 itachi316 a écrit :
Oui enfin résumer la relation d'un auteur et de son éditeur en disant " l'éditeur est au dessus " est une vision un peu trop simpliste de la chose à mon gout car c'est beaucoup plus complexe que cela ...
Quoi qu'il arrive ce sont les histoires d'un auteur que l'on lis et non celle d'un éditeur et même si il a son mot à dire sur l'évolution des choses quand l'histoire a été écrite par dan jurgens son éditeur à donner son avale .

Sinon pour revenir à ce qu'a dit didio , il dit que la même version des news gods existe dans tout le multiverse (dc) mais ça ne contredit en rien le fait que doomsday affronté le vrai darkseid .

Si un éditeur décide d'ajouter quelque chose dans l'histoire de l'auteur, l'auteur fera ce qu'a dit l'éditeur, voici un bref exemple d'une altercation entre John Byrne et l'éditeur :

JB: One of the central points of my "back to the basics" approach to the Superman reboot was that he began his career as an adult -- so no Superboy. This, I knew, would have a rather profound effect on the Legion, whose history was tied directly to Superboy, and at several editorial meetings I brought up this point often, suggesting different ways in which it could be dealt with. (Several times I referenced a book I'd had as a kid called "Young Robin Hood". This told the adventures of Robin, Marion, Little John, et al when they were all around 10 years old, and long, long before they "actually" met. I suggested the Legion had formed based on legends of Superman's adventures as a boy -- adventures the Legion members would be surprised to discover had not actually happened.) I was told, basically "don't worry, we have it all figured out!"

Then about six months into the project I got a panicked call from the Superman editor: "This reboot messes up the Legion!!" 

"Yes? I thought we all understood this?" 

"No! My god! We have to do something!!" And thus was born the Pocket Universe and the story that "explained" the Legion's Superboy connection.

là par exemple ça n'a rien a voir , l'éditeur à fourni un plot et n'importe quelle scénariste doit se plier à un plot c'est les règles et si dans ce plot il est dit que superman commence sa carrière de SH adult et bien il doit respecter ce point .

Je peux aussi citer un exemple en retour ou l'on voit l'auteur l'emporter sur l'éditeur :
Sur dragon ball l'auteur ( toriyama) voulait que goku grandisse et les ventes du jump étant extra la réponse de torishima ( son éditeur) était un non catégorique et un mini conflit éclata et toriyama lui a dit que si il ne lui laisser pas créer son histoire comme il voulait il arrêter tout et l'éditeur a accepter .
Donc non un auteur n'est pas un pantin qui écrit tous ce qu'on lui dit d'écrire .

Vous dites que mes explications sont trop simple mais sachez que je ne fais que vulgariser la chose et ce depuis un long moment afin d'éviter les longs pavés. Ces New Gods qui existent dans tous le Multivers ne sont que des avatars comme il a été expliqué dans de nombreux comics, par exemple dans le Comics Book «Multiversity» :

http://i.imgur.com/kuoaR4K.jpg /

"Chaque monde accueille de multiples émanations de Darkseid , Lightray et de nous (les New Gods)"

Quand je parle d'une vision simpliste ce n'est pas tes arguments sur les comics qui illustre bien ce que tu pense et que je respecte , non c'est le fait que tu disais simplement éditeur >auteur .
Maintenant en ce qui concerne les avatars de darkseid je n'ai pas remis en cause leurs existence mais je prend les dires de l'auteur qui dit clairement que c'est le darkseid le vrai que doomsday a affronté et en connaissance de cause vu qu'il précise que dans le cas ou il aurait voulu utilisé un avatar il l'aurait préciser .

Ou même par un avatar de Darkseid:

1. > http://i.imgur.com/j4zLEnH.jpg /

"I am an avatar merely one aspect of my omnipotent self."

Darkseid fait preuve d’exagération dans ses paroles (hyperbole) lorsqu'il fait mention que sa vraie forme est "Omnipotente" . Cependant il faut savoir que après son combat dans le Paradis contre les New Gods étant au maximum de leur puissance , son corps mourait dû à cette bataille , laissant sa vraie forme qui est spirituel/non corporelle se déplacer librement dans l'Univers DC que cela à provoqué des dégâts très importants dans le Multivers . Sa vraie forme qui est spirituel/non corporelle , sa présence a fait que le Multivers s'effondrer sur lui. Il est devenu une singularité tirant tous les univers dans une même réalité y compris l'espace temps , littéralement tout. Cette singularité est Darkseid. Darkseid est le responsable de l'engloutissement du Multivers DC . Ce "feat" peut le classer étant une entité "presque-Omnipotente"

1. > http://i.imgur.com/SnUZb4f.jpg /

"Saracsm is a Much a waste of energy as riddles, Vykin . I did not call this form a clone. Rather it Is an extrusion of small part of Darksied's nearly infinite energy. He has used this "talent" on occasions in the past, when it became necessary that his focus be divide. Even Darkseid cannot be in two places at once after all. It is something he prefers not to do , however, as the avatar is so much weaker than his true form. It can even be beaten in battle, if the opppent is strong enough."

Ces avatars peuvent être facilement vaincu par des entités assez puissants mais les réels versions des New Gods ne peuvent pas être vaincu aussi facilement, ces versions sont d'un niveau assez différant. Enfin, le fait qui contredisent les dires de Dan Jurgens sont durant l'événement "Final Crisis" dans laquelle Darkseid révèle que pour une seconde fois que chaque rencontre que les héros ont eu avec lui dans le passé n'était que "l'idée d'un dieu", alors que Darkseid lui-même est un "dieu":

http://i.imgur.com/n5hDrdr.jpg /
"Ils n'ont jamais affronté davantage que l’idée d'un dieu. Aujourd'hui, un dieu incarné est parmi eux! Tout est uni à travers Darkseid!"

Donc, les dires de Dan Jurgens ont été bel et bien recton et cela depuis fort longtemps. La seule apparition dans laquelle nous avons pu voir du "réel" Darkseid était dans Final Crisis et non dans Hunter/Prey. Et est-ce que vous comprenez lorsqu'il dit que : "Ils n'ont jamais affronté davantage que l’idée d'un dieu"? Doomsday n'a pas vaincu le vrai Darkseid, il a vaincu seulement un avatar de Darkseid, sans plus.

Ce n'est pas mon interprétation mais les dires de l'auteur (dan jurgens) ! Il dit avoir créer le vrai darkseid et son éditeur du moment a validé et par conséquent cette phrase n'est pas un retcon mais une incohérence si elle n'est pas pris comme hyperboles ! D'ailleurs le nouvelle univers N52 a tout retcon et maintenant avec les événement de convergence ils ont annoncé que toutes les histoires étaient à nouveaux canon et pas plus Final Crisis que Hunter/prey .

Bref nous ne sommes pas d'accord , car c'est comme si tu me disais que les incohérences de DBS envers les 42 tomes de dragon ball en faisait un retcon .

Le 04 septembre 2016 à 10:45:40 itachi316 a écrit :

Le 04 septembre 2016 à 02:03:36 Dylanxvbb a écrit :

Le 04 septembre 2016 à 01:14:57 itachi316 a écrit :
Oui enfin résumer la relation d'un auteur et de son éditeur en disant " l'éditeur est au dessus " est une vision un peu trop simpliste de la chose à mon gout car c'est beaucoup plus complexe que cela ...
Quoi qu'il arrive ce sont les histoires d'un auteur que l'on lis et non celle d'un éditeur et même si il a son mot à dire sur l'évolution des choses quand l'histoire a été écrite par dan jurgens son éditeur à donner son avale .

Sinon pour revenir à ce qu'a dit didio , il dit que la même version des news gods existe dans tout le multiverse (dc) mais ça ne contredit en rien le fait que doomsday affronté le vrai darkseid .

Si un éditeur décide d'ajouter quelque chose dans l'histoire de l'auteur, l'auteur fera ce qu'a dit l'éditeur, voici un bref exemple d'une altercation entre John Byrne et l'éditeur :

JB: One of the central points of my "back to the basics" approach to the Superman reboot was that he began his career as an adult -- so no Superboy. This, I knew, would have a rather profound effect on the Legion, whose history was tied directly to Superboy, and at several editorial meetings I brought up this point often, suggesting different ways in which it could be dealt with. (Several times I referenced a book I'd had as a kid called "Young Robin Hood". This told the adventures of Robin, Marion, Little John, et al when they were all around 10 years old, and long, long before they "actually" met. I suggested the Legion had formed based on legends of Superman's adventures as a boy -- adventures the Legion members would be surprised to discover had not actually happened.) I was told, basically "don't worry, we have it all figured out!"

Then about six months into the project I got a panicked call from the Superman editor: "This reboot messes up the Legion!!" 

"Yes? I thought we all understood this?" 

"No! My god! We have to do something!!" And thus was born the Pocket Universe and the story that "explained" the Legion's Superboy connection.

là par exemple ça n'a rien a voir , l'éditeur à fourni un plot et n'importe quelle scénariste doit se plier à un plot c'est les règles et si dans ce plot il est dit que superman commence sa carrière de SH adult et bien il doit respecter ce point .

Je peux aussi citer un exemple en retour ou l'on voit l'auteur l'emporter sur l'éditeur :
Sur dragon ball l'auteur ( toriyama) voulait que goku grandisse et les ventes du jump étant extra la réponse de torishima ( son éditeur) était un non catégorique et un mini conflit éclata et toriyama lui a dit que si il ne lui laisser pas créer son histoire comme il voulait il arrêter tout et l'éditeur a accepter .
Donc non un auteur n'est pas un pantin qui écrit tous ce qu'on lui dit d'écrire .

Vous dites que mes explications sont trop simple mais sachez que je ne fais que vulgariser la chose et ce depuis un long moment afin d'éviter les longs pavés. Ces New Gods qui existent dans tous le Multivers ne sont que des avatars comme il a été expliqué dans de nombreux comics, par exemple dans le Comics Book «Multiversity» :

http://i.imgur.com/kuoaR4K.jpg /

"Chaque monde accueille de multiples émanations de Darkseid , Lightray et de nous (les New Gods)"

Quand je parle d'une vision simpliste ce n'est pas tes arguments sur les comics qui illustre bien ce que tu pense et que je respecte , non c'est le fait que tu disais simplement éditeur >auteur .
Maintenant en ce qui concerne les avatars de darkseid je n'ai pas remis en cause leurs existence mais je prend les dires de l'auteur qui dit clairement que c'est le darkseid le vrai que doomsday a affronté et en connaissance de cause vu qu'il précise que dans le cas ou il aurait voulu utilisé un avatar il l'aurait préciser .

Ou même par un avatar de Darkseid:

1. > http://i.imgur.com/j4zLEnH.jpg /

"I am an avatar merely one aspect of my omnipotent self."

Darkseid fait preuve d’exagération dans ses paroles (hyperbole) lorsqu'il fait mention que sa vraie forme est "Omnipotente" . Cependant il faut savoir que après son combat dans le Paradis contre les New Gods étant au maximum de leur puissance , son corps mourait dû à cette bataille , laissant sa vraie forme qui est spirituel/non corporelle se déplacer librement dans l'Univers DC que cela à provoqué des dégâts très importants dans le Multivers . Sa vraie forme qui est spirituel/non corporelle , sa présence a fait que le Multivers s'effondrer sur lui. Il est devenu une singularité tirant tous les univers dans une même réalité y compris l'espace temps , littéralement tout. Cette singularité est Darkseid. Darkseid est le responsable de l'engloutissement du Multivers DC . Ce "feat" peut le classer étant une entité "presque-Omnipotente"

1. > http://i.imgur.com/SnUZb4f.jpg /

"Saracsm is a Much a waste of energy as riddles, Vykin . I did not call this form a clone. Rather it Is an extrusion of small part of Darksied's nearly infinite energy. He has used this "talent" on occasions in the past, when it became necessary that his focus be divide. Even Darkseid cannot be in two places at once after all. It is something he prefers not to do , however, as the avatar is so much weaker than his true form. It can even be beaten in battle, if the opppent is strong enough."

Ces avatars peuvent être facilement vaincu par des entités assez puissants mais les réels versions des New Gods ne peuvent pas être vaincu aussi facilement, ces versions sont d'un niveau assez différant. Enfin, le fait qui contredisent les dires de Dan Jurgens sont durant l'événement "Final Crisis" dans laquelle Darkseid révèle que pour une seconde fois que chaque rencontre que les héros ont eu avec lui dans le passé n'était que "l'idée d'un dieu", alors que Darkseid lui-même est un "dieu":

http://i.imgur.com/n5hDrdr.jpg /
"Ils n'ont jamais affronté davantage que l’idée d'un dieu. Aujourd'hui, un dieu incarné est parmi eux! Tout est uni à travers Darkseid!"

Donc, les dires de Dan Jurgens ont été bel et bien recton et cela depuis fort longtemps. La seule apparition dans laquelle nous avons pu voir du "réel" Darkseid était dans Final Crisis et non dans Hunter/Prey. Et est-ce que vous comprenez lorsqu'il dit que : "Ils n'ont jamais affronté davantage que l’idée d'un dieu"? Doomsday n'a pas vaincu le vrai Darkseid, il a vaincu seulement un avatar de Darkseid, sans plus.

Ce n'est pas mon interprétation mais les dires de l'auteur (dan jurgens) ! Il dit avoir créer le vrai darkseid et son éditeur du moment a validé et par conséquent cette phrase n'est pas un retcon mais une incohérence si elle n'est pas pris comme hyperboles ! D'ailleurs le nouvelle univers N52 a tout retcon et maintenant avec les événement de convergence ils ont annoncé que toutes les histoires étaient à nouveaux canon et pas plus Final Crisis que Hunter/prey .

Bref nous ne sommes pas d'accord , car c'est comme si tu me disais que les incohérences de DBS envers les 42 tomes de dragon ball en faisait un retcon .

Ce n'était qu'un bref exemple

Je n'ai jamais dit que c'était "vos" interprétations, je voudrais bien que vous me citiez un passage où j'ai dit cela, et son éditeur n'a rien validé du tout, il a seulement validé le concept des avatars des New Gods qui existent dans tous le Multivers, donc il existe différent niveau les concernant là où ils existent étant donné qu'ilils existent plusieurs interprétation de chaque personnages des New Gods à travers tous le Multivers. Je constate que vous n'avez clairement pas compris le concept des New Gods:

1. > "The New Gods are what we call a singularity - a single form within all of the multiverse. So while you have multiple interpretations of every other characther in these other dimensions and other worlds, the New Gods- there's only versions of The New Gods, and they exist across all planes."

Source: http://i.imgur.com/phR840G.jpg

1. > "Chaque monde accueille de multiples émanations de Darkseid , Lightray et de nous (les New Gods)"

Source: http://imgur.com/kuoaR4K

Ce concept existait bien avant Final Crisis et Multiveristy. En effet, il suffit de se référencer aux dires des avatars de Darkseid dont ils disent que les interprétations de leur vrai forme qui existent dans tous le Multivers sont relativement plus faible plus faible que leur vrai forme et peuvent être vaincu par des entités assez puissants:

"Saracsm is a Much a waste of energy as riddles, Vykin . I did not call this form a clone. Rather it Is an extrusion of small part of Darksied's nearly infinite energy. He has used this "talent" on occasions in the past, when it became necessary that his focus be divide. Even Darkseid cannot be in two places at once after all. It is something he prefers not to do , however, as the avatar is so much weaker than his true form. It can even be beaten in battle, if the opppent is strong enough."

Source: http://i.imgur.com/SnUZb4f.jpg

Je me répète encore une fois, la seule fois que le réel Darkseid a fait son réel apparition c'était dans Final Crisis et dans rien d'autres et ce qui confirme mes dires de puis quelques temps c'est que Darkseid lui même dit que ce n'est que à cet événement (Final Crisis) qu'il a fait sa première apparition:

"Ils n'ont jamais affronté davantage que l’idée d'un dieu. Aujourd'hui, un dieu incarné est parmi eux! Tout est uni à travers Darkseid!"

Source: http://i.imgur.com/n5hDrdr.jpg

Il n’a rien de difficile à comprendre dans cela, il emploie le mot : " Aujourd'hui " pour marquer le fait qu'il fait sa première apparition. Donc les dires de Dan Jurgens comme quoi c'était le "réel" ne tient pas la route, ces dires ont été clairement contredis par l'événement: "Final Crisis" et il n'y a aucun " hyperbole " de la part de Darkseid à ce moment là de " Crise Finale " même l'Highfather qui est lié à La Source a confirmé que c'était le réel Darkseid qui a fait sa vrai apparition:

"Pendant que nous nous reposions après non travaux célestes ici dans supertown au sommet des montagnes hurlantes-- Darkseid s'est servi de notre sommeil divin. Il touche de nombreux Mondes à présent. Il revêt de nombreux visages. Tous sinistres. "

Source: http://imgur.com/kuoaR4K

Les vrais formes des New Gods ne sont pas affecté par les Crises car il existent dans une réalité assez élevé que peu de gens peuvent atteindre et c'est Izaya lui même qui parle des conséquences que fait la vraie forme Darkseid dans tous le Multivers (Final Crisis), aucun hyperbole de la part de Darkseid dans cette Crise Finale même les vrai formes des New Gods confirmes mes dires que c'est dans Final Crisis que Darkseid à fait sa vrai apparition.

Et cessez de comparer les mangas et comics, plusieurs choses ont été recton dans les comics comme je l'ai dit dans mon précédent post et ce n'est nullement la première fois que sa arrive pour les New Gods d'avoir des choses qui ont été recton comme dans Death Of New Gods suite à la publication de Final Crisis et même avant cette publication.

Cesses de comparer manga et comics alors que le titre Topic où l'on a notre échanges est superman vs sangoku ?
Bref je comprends le concept des news gods mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi tu ignore à ce point les réponses d'un auteur sur sa propre histoire ? Dan jurgens affirme que ce n'est pas un avatar donc lui non plus comprends rien ? Je m'en fou que darkseid puisse gagné de x manière avec des nouveaux pouvoirs qu'ils Lui donneront mais darkseid qui a été battu par doomsday est le vrai et l'auteur la dit très clairement et mot pour mot.

Le 04 septembre 2016 à 15:12:16 itachi316 a écrit :
Cesses de comparer manga et comics alors que le titre Topic où l'on a notre échanges est superman vs sangoku ?
Bref je comprends le concept des news gods mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi tu ignore à ce point les réponses d'un auteur sur sa propre histoire ? Dan jurgens affirme que ce n'est pas un avatar donc lui non plus comprends rien ? Je m'en fou que darkseid puisse gagné de x manière avec des nouveaux pouvoirs qu'ils Lui donneront mais darkseid qui a été battu par doomsday est le vrai et l'auteur la dit très clairement et mot pour mot.

Vous êtes perdues dans vos paroles où bien? Le sujet dont nous sommes en train de parler ne concerne en aucun cas les mangas, seulement les comics, plus précisément le concept des New Gods et les dires de Dan Jurgens jusqu'à preuve du contraire. Donc oui, cessez de parler des mangas alors qu'il n'ont aucun rapport avec le sujet que nous traitons en ce moment.

Je vois que vous avez du mal à comprendre à ce que je vois, les dires de l'auteur ont été fortement contredis par "Final Crisis" pour la simple est bonne raison que dans cette oeuvre il a été révélé que chaque rencontre que les héros ont eu avec lui dans le passé n'était que "l'idée d'un dieu", est-ce que cela rentre dans votre cerveau ou non? Cette phrase suffit nettement pour contredire les dires de Dan Jurgens comme quoi qu'il affirme avoir incorporé le vrai Darkseid dans oeuvre.

De plus, le fait qu'il emploi un repère de temps " Aujourd'hui" et qu'il dit à la suite de sa phrase que : "un dieu incarné est parmi eux! Tout est uni à travers Darkseid!", affirme qu'il a fait sa vrai apparition durant la crise finale et ce qui accentue plus le fait sont les dires de Izaya qui est très relié à La Source confirme que c'était le réel Darkseid qui a fait sa vrai apparition et qui a causé toutes ces catastrophes dans le Multivers.

Donc, encore une fois tous ce vous essayez de développer ont été contredis par l’évent de Final Crisis, cet oeuvre contredis et pas que contredisent ce que vous essayer de développer ces derniers temps. Si il s’avérait que c'était le réel Darkseid qui affronté Doomsday, cela aurait était vite régler par Grant Morrisson qui a essayer de créer une cohérence à travers son oeuvre et même. Et qu'est-ce que vous racontez en disant:

Je m'en fou que darkseid puisse gagné de x manière avec des nouveaux pouvoirs qu'ils Lui donneront

En aucun j'ai parlé de cela dans mes post traitant ce sujet, il serai préférable de n'a pas dire des choses non dites, et si j'ai tort citez moi un passage dans un de mes post comme quoi j'ai dit ça.

Le 04 septembre 2016 à 19:36:44 Dylanxvbb a écrit :

Le 04 septembre 2016 à 15:12:16 itachi316 a écrit :
Cesses de comparer manga et comics alors que le titre Topic où l'on a notre échanges est superman vs sangoku ?
Bref je comprends le concept des news gods mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi tu ignore à ce point les réponses d'un auteur sur sa propre histoire ? Dan jurgens affirme que ce n'est pas un avatar donc lui non plus comprends rien ? Je m'en fou que darkseid puisse gagné de x manière avec des nouveaux pouvoirs qu'ils Lui donneront mais darkseid qui a été battu par doomsday est le vrai et l'auteur la dit très clairement et mot pour mot.

Vous êtes perdues dans vos paroles où bien? Le sujet dont nous sommes en train de parler ne concerne en aucun cas les mangas, seulement les comics, plus précisément le concept des New Gods et les dires de Dan Jurgens jusqu'à preuve du contraire. Donc oui, cessez de parler des mangas alors qu'il n'ont aucun rapport avec le sujet que nous traitons en ce moment.

Peu importe le sujet que nous traitons nous sommes dans un topics qui compare un personnage de manga à un personnages de comics alors c'est ridicule de dire dans ce topics qu'on ne compare pas un manga et un comics . Juste pour info le sujet que nous traitons comme tu dit est hors sujet au passage .

Je vois que vous avez du mal à comprendre à ce que je vois, les dires de l'auteur ont été fortement contredis par "Final Crisis" pour la simple est bonne raison que dans cette oeuvre il a été révélé que chaque rencontre que les héros ont eu avec lui dans le passé n'était que "l'idée d'un dieu", est-ce que cela rentre dans votre cerveau ou non? Cette phrase suffit nettement pour contredire les dires de Dan Jurgens comme quoi qu'il affirme avoir incorporé le vrai Darkseid dans oeuvre.

Donc l'auteur qui a écrit multiple récit DC comme Marvel ne sait pas ce qu'il dit et ne comprend rien au histoire qu'il invente

De plus, le fait qu'il emploi un repère de temps " Aujourd'hui" et qu'il dit à la suite de sa phrase que : "un dieu incarné est parmi eux! Tout est uni à travers Darkseid!", affirme qu'il a fait sa vrai apparition durant la crise finale et ce qui accentue plus le fait sont les dires de Izaya qui est très relié à La Source confirme que c'était le réel Darkseid qui a fait sa vrai apparition et qui a causé toutes ces catastrophes dans le Multivers.

Donc, encore une fois tous ce vous essayez de développer ont été contredis par l’évent de Final Crisis, cet oeuvre contredis et pas que contredisent ce que vous essayer de développer ces derniers temps. Si il s’avérait que c'était le réel Darkseid qui affronté Doomsday, cela aurait était vite régler par Grant Morrisson qui a essayer de créer une cohérence à travers son oeuvre et même. Et qu'est-ce que vous racontez en disant:

Je ne développe rien ni théorie ni rien d'autre je prend le combat que l'on a vu "darkseid vs doomsday" et me fie sur les dires d'une interview de l'auteur qui a créer cette histoire où il dit avoir utilisé le vrai darkseid et non un avatar !

Je m'en fou que darkseid puisse gagné de x manière avec des nouveaux pouvoirs qu'ils Lui donneront

En aucun j'ai parlé de cela dans mes post traitant ce sujet, il serai préférable de n'a pas dire des choses non dites, et si j'ai tort citez moi un passage dans un de mes post comme quoi j'ai dit ça.

Tu l'as fortement sous entendu , le combat avec la victoire de doomsday suivie de l'interview disant que c'est sur le vrai darkseid plaçait doomsday en tant que dominant , à cela tu as répondu que cela a été retcon donc que les choses ne sont plus les même !

Bref tu est borné et tu crois tout savoir et à tort, quand je vois que tu prend le choix volontaire de ne pas tenir compte du point de vu de l'auteur de l'histoire , alors je vais arrêter de perdre mon temps avec toi .

Qui veut se marre un peu en regardant des Pros-GT dirent de la merde

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007921-48300563-6-0-1-0-le-perso-le-plus-puissant.htm

C'est un tres bon topic pour rire des conneries des Pros-GT, on peut y voir des, je cite :

Balle de Fusils = Laser de Sorbet

Explosion de 6000 degre de temperature = Temperature corporel de 6000 degre (donc en gros d'apres eux se prendre une explosion de temperature de 6000 degre c'est comme toucher un metal ou objet qui chauffe a 6000 degre )

Et aussi explosion de 6000 degre de temperature = Augmentation de Chaleur dans un environnement ferme dans le but de reduire le taux d'oxygen (ils ont sorti ca quand j'ai montre les scans de Omega qui a failli crever de la Nova pour dire que Vegeta qui perd de la stamina a cause d'oxygen reduit peut pas survivre a une Nova de 6000 degre, le truc qui a aucun rapport mais bon )

Apres y'a aussi des abrutis qui pensent que les scenes ou Beerus se brule avec des plats chauts sont serieuse au point de dire qu'une Nova de 6000 degre pourrai tuer Beerus, vous voyez a quel point les Pros-GT manquent d'arguments Le mec prend une scene comic pour du serieux JPP bordel D'apres ce genie Bulma > Beerus > Goku God > Vegeto > Buuhan et aussi un Plat Chaud sorti du micro onde = Nova de 6000 degre

Je vous jure allez y ce topic est a mourrir de rire

Dylan : ok merci

Le 06 septembre 2016 à 19:40:21 Madness_No_S a écrit :
Qui veut se marre un peu en regardant des Pros-GT dirent de la merde

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007921-48300563-6-0-1-0-le-perso-le-plus-puissant.htm

C'est un tres bon topic pour rire des conneries des Pros-GT, on peut y voir des, je cite :

Balle de Fusils = Laser de Sorbet

Explosion de 6000 degre de temperature = Temperature corporel de 6000 degre (donc en gros d'apres eux se prendre une explosion de temperature de 6000 degre c'est comme toucher un metal ou objet qui chauffe a 6000 degre )

Et aussi explosion de 6000 degre de temperature = Augmentation de Chaleur dans un environnement ferme dans le but de reduire le taux d'oxygen (ils ont sorti ca quand j'ai montre les scans de Omega qui a failli crever de la Nova pour dire que Vegeta qui perd de la stamina a cause d'oxygen reduit peut pas survivre a une Nova de 6000 degre, le truc qui a aucun rapport mais bon )

Apres y'a aussi des abrutis qui pensent que les scenes ou Beerus se brule avec des plats chauts sont serieuse au point de dire qu'une Nova de 6000 degre pourrai tuer Beerus, vous voyez a quel point les Pros-GT manquent d'arguments Le mec prend une scene comic pour du serieux JPP bordel D'apres ce genie Bulma > Beerus > Goku God > Vegeto > Buuhan et aussi un Plat Chaud sorti du micro onde = Nova de 6000 degre

Je vous jure allez y ce topic est a mourrir de rire

Non mais les types non aucun arguments pour defendre GT , alors du coup ils font du downplay ca me rapelle les pro Goku sur le topic goku vs hulk qui prenaient des crossover non canon pour downplay Hulk + c est moi ou j'ai bien lu un Goku base > Buuhan les types qui prennent les incohérence de l'anime pour wank gt alors yamcha > olibu , caillou> goku, ceringue > Goku

Non sérieux les gars, pourquoi vous discutez avec Madness ? C'est le pire kikoo dbs du forum, 

Dit il alors que selon lui gogeta 4 >>> superman prime one million et hulk, goku fin gt omnipotent, goku gt base > buuhan , gohan gt > mystic gohan , gogeta 4 > zeno

ou le Goku SSJGOD > Vegeto alors qu'on en sait rien non plus.

Il dit ca mais comment il arrive a savoir que goku 4 > Whis ?

Goku se sent pas capable de battre Beerus, même fusionné il pense que ça pourrait pas suffire. Sauf que même en SSJGOD il le bat pas le Beerus, donc comment savoir qui aurait fait la meilleure prestation entre lui et Vegeto.

Parce que le niveaux de Beerus post goku ssjg> beerus post goku ssj3 vu que vegeta en colere la pousser a utiliser 10%.

Beerus ne peut pas détruire l'Univers, il a dit que si il avait un voeu à formuler se serait de détruire l'Univers donc preuve qu'il ne le peut pas +

On en parle d'omega qui a besoin d'utiliser de l'energie negative pour detruire l'univers

Le 04 septembre 2016 à 04:01:13 Madness_No_S a écrit :

Tout comme Whis parle de vitesse limite, autrement c'est pas logique.

C'est pas exact dans la tournure de phrase c'est plutôt quel vitesse peut atteindre whis dans l'espace de l'univers et a cette question il y répond dans l'animé , il a une vitesse qu'il ne peut pas dépasser c'est surement due a la structure de l'univers et non a une restriction personnel de sa part .

Non mais les tailles c'est pour montre a quels points elle sont loins et d'ailleurs elle changes elle ne sont pas tjr de la meme taille.

Elle sont pas loin , elle sont identique a terre lune niveau orbite .

Non il ne l'a pas ete contrairement au Film.

Pour l'instant , mais gregory et les apprentis de mr satan eux ont été montrer et mentionner , le serpent aussi c'est un personnage fillier , gregory ou tarble aucune différence , personnage exclusif a l'univers de l'animé et non a l'univers du manga , incontestable , d'ailleurs dans le manga dbs il n'y est pas .

Bah Goku aussi il y'a une interaction avec le Corp vu qu'il se prend des coups dans tout les sens.

Après oui mais il n'était pas figer dés le départ .

Non dans les combats il demontre etre un genie en la matiere, il nullifie la 3eme onde de choc de Beerus en frappant Beerus a L'angle EXACTE du poing de ce dernier et contre le Toki de Hit.

C'est pas lui qui le fait ça c'est beerus et de toute façon la 3ème onde n'aurait rien fait , la 2ème n'as rien fait du tout et le old kai disait que l'univers résisterait pas a 2 coup voir 2 coup et demi , vu les dégats on voit que c'est de la hype comme avec kid buu dans le manga .

Non au Sol des fois il sont imobile et lutte en se tenant les mains (enfin tu vois le truc quoi).

La ils sont loin d’être immobile , tu peux pas dire c'est normal que des humains suivent alors que dans le manga ils ne suivent plus depuis l'arc saiyens , même avant .

Ah oui c'est vrai pour Whis. Mais il aurai du demander a Beerus vu que selon toi sa vu et meilleur que Jaco.

Beerus n'est pas renseigner sur la manipulation de temps comme l'est whis . Rien ne permet d'affirmer que beerus serait inférieur a la technique de hit , a mon avis la technique de hit ne l'affecte pas du tout .

Oui il est au dessus des effects de sa technique donc hax resistance.

Donc il est impossible que il fige le temps avant ça puisque le boost du kaioken x10 n'aurait rien changer sur le plan de la vitesse si hit figeait vraiment le temps , goku serait toujours figer pendant 0,5s .

Interaction du Corp, Goku se promene pas a ce que je sache.

Il cligne des yeux et crache ces poumons ...

Ah Oui donc dans le cas de Goku la meilleur idee serai Solar Flare + Shunkan Ido chez Kaio

Non il peut essayer de l’assommer dés le début du combat quand sa force est basique sinon oui shunkan ido chez kaio et hulk pourra pas faire grand chose a moins qu'il soit tellement énerver et qu'il affecte toute la réalité , il l'a déja fait mais goku c'est pas son style il essayera de le combattre mais force brute hulk c'est top tier , même zeus a pas voulu combattre a main nues contre hulk il a du utiliser de l'énergie mystic .

La participations de Toriyama dans DBS, n'a rien avoir avec les Daizens, ont parle pas d'un croquis ou 2 qui a ete donne ou une itw.

daizen = non auteur de dragon ball / toei = non auteur de dragon ball .
Dbz = / = db manga / daizen = / = db manga
Toriyama a écrit du plot pour des films ça ne les rend pas valable pour autant .
C'est simple pour savoir ce qui est valable ou non c'est tout ce qui vient de son auteur en intégralité sans rentrer en contradiction avec sa propre œuvre .
Dans dbs on a 1 seul arc crée par toriyama et encore pas complètement seulement des bouts , les 3 /4 des épisodes sont des rajouts des scénaristes toei le reste du plot toriyama .
Est ce que si G. Lucas écrit quelque lignes dans le prochain star wars tu le considérera comme valable a l'univers de G.Lucas ? certainement pas puisque 90% du film sera écrit par quelqu'un d'autre et la licence de lui appartient pu , alors pour dbs c'est très simple .

Non mais Beerus n'a pas eu besoin des 10%, il s'est mentalement prepare a pouvoir sortir 10% de sa puissance car il pensais etre en face du SSJG, meme Goku SSJG qui est a des annees Lumiere de Vegeta SSJ2 n'est meme pas a 1% de Beerus (j'ai fais le calcule en faisant du Low Ball et il est meme pas a 1% Goku God). Vegeta est un Saiyan qui a le control total sur son KI, donc sur sa puissance.

Tu as surement raison sur ce point vejita contrôle sa puissance mais après par rapport au manga je trouve ça fausser , goku ssj 3 contre buu contrôlait sa puissance et si il avait frapper un type comme picollo il l'aurait complètement broyer .

comme la suite de son histoire.

Puisque dbz adapte son histoire du manga oui c'est la suite de cette histoire , comme dbgt est aussi la suite de dbz après avec uub .

Oui mais il ne peuvent pas affecter L'univers de l'autre, donc logiquement ils ne le sont pas.

Ils peuvent l'affecter mais on ne le voit pas car c'est rentrer dans des procès inutile IRL , c'est un peu comme les pays avec les bombes , chacun peut faire péter une bombe dans le pays de l'autre mais chacun reste chez soi tranquillement .
Un être multiversel chez marvel est autant multiversel chez dc , puisque le terme multiversel ne change pas ,c'est la maison d'édition et le personnage qui change .

Bah en faite il se base sur les deux, vu que Frieza n'est pas en Enfer avec Cell, Il n'y a pas de Paikuhan vu qu'il est confirme que Goku n'a JAMAIS utiliser le Super Kaioken du filler.

L'enfer a été changer dans l'animé et freeza a été envoyer au paradis , le super kaioken c'est pour un film donc encore univers différent .

Ah Ok, et d'ailleurs selon L'auteur de Ben 10, Alien X pourrai detruire un Omniverse avec 6 pensee :

Mais il ne répond pas a multiverse ou omniverse pour ça .

Je peux aussi citer un exemple en retour ou l'on voit l'auteur l'emporter sur l'éditeur :

Sur dragon ball l'auteur ( toriyama) voulait que goku grandisse et les ventes du jump étant extra la réponse de torishima ( son éditeur) était un non catégorique et un mini conflit éclata et toriyama lui a dit que si il ne lui laisser pas créer son histoire comme il voulait il arrêter tout et l'éditeur a accepter .
Donc non un auteur n'est pas un pantin qui écrit tous ce qu'on lui dit d'écrire .

C'est pas pareille du tout , toriyama est le gagne pain d'une maison d'édition , c'est a dire que il ne souhaite pas continuer une histoire, les robinets sont coupés et l'argent ne rentre plus dans les caisses donc c'est en quelque sorte un moyen de pression .
Dans le monde des comics , si un scénariste veut mener la barque et que la maison d'édition lui dit non c'est comme ça et pas autrement c'est simple il le licencie et il en trouve un autre , c'est l'éditeur qui a le dernier mot .
Pour darkseid il est évident que c'était un avatar en faite http://comicvine.gamespot.com/darkseid/4005-2349/forums/doomsday-only-beat-a-darkseid-avatar-553857/?page=1#js-message-4931155
Seul le pre crisis darkseid n'est pas un avatar , le post crisis darkseid = avatar tout le long .

Cela a été un retcon . Pour le cas doomsday d'ailleurs il est dit qu'il n'a pas été crée par un kryptonien ce qui est absolument faux .

Dan jurgens affirme que ce n'est pas un avatar donc lui non plus comprends rien ? Je m'en fou que darkseid puisse gagné de x manière avec des nouveaux pouvoirs qu'ils Lui donneront mais darkseid qui a été battu par doomsday est le vrai et l'auteur la dit très clairement et mot pour mot.

Sauf que a aucun moment darkseid post crisis a été le vrai darkseid c'est dit dans sa continuité et c'est pas dan jurgens qui changera quelque chose a ce niveau .
Il y avait un topic sur C.V qui en parlant il y a plusieurs années c'est celui la http://comicvine.gamespot.com/forums/battles-7/doomsday-vs-darkseid-14959/?page=2
C'est expliquer dessus si je me souviens bien .
Pour faire simple c'est comme si superman new 52 c'était fait tabasser par des brigands et que dans convergence on te dit que superman n'as jamais été sur terre depuis des années .
Pour darkseid le seul qui peut prendre en compte c'est PC , le reste c'est que avatar .

Qui veut se marre un peu en regardant des Pros-GT dirent de la merde

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007921-48300563-6-0-1-0-le-perso-le-plus-puissant.htm
C'est un tres bon topic pour rire des conneries des Pros-GT, on peut y voir des, je cite :
Balle de Fusils = Laser de Sorbet

Explosion de 6000 degre de temperature = Temperature corporel de 6000 degre (donc en gros d'apres eux se prendre une explosion de temperature de 6000 degre c'est comme toucher un metal ou objet qui chauffe a 6000 degre

Mon dieu , donc pour eux la température corporel de notre corps environ 37 degrés c'est pareille que être dans une piece avec 37 degrés a l'intérieur ? ces génies ...

Apres y'a aussi des abrutis qui pensent que les scenes ou Beerus se brule avec des plats chauts sont serieuse au point de dire qu'une Nova de 6000 degre pourrai tuer Beerus, vous voyez a quel point les Pros-GT manquent d'arguments

La scène avec le wasabi est purement humoristique , la ou celle avec goku ssj 4 et le verre + O.S en pls avec une mini nova c'est pas de l'humour du tout .

Dit il alors que selon lui gogeta 4 >>> superman prime one million et hulk, goku fin gt omnipotent, goku gt base > buuhan , gohan gt > mystic gohan , gogeta 4 > zeno

Madness a déja dit des conneries mais la les pro GT c'est over nine thousanddddddddddddd et racontent trop de bullshit .

Le 09 septembre 2016 à 09:26:15 therealsorrow a écrit :

Le 04 septembre 2016 à 04:01:13 Madness_No_S a écrit :

C'est pas exact dans la tournure de phrase c'est plutôt quel vitesse peut atteindre whis dans l'espace de l'univers et a cette question il y répond dans l'animé , il a une vitesse qu'il ne peut pas dépasser c'est surement due a la structure de l'univers et non a une restriction personnel de sa part .

Oui mais alors c'est pas logique et ca respecte pas la physique non ?

Elle sont pas loin , elle sont identique a terre lune niveau orbite .

comment tu sais ?

Pour l'instant , mais gregory et les apprentis de mr satan eux ont été montrer et mentionner , le serpent aussi c'est un personnage fillier , gregory ou tarble aucune différence , personnage exclusif a l'univers de l'animé et non a l'univers du manga , incontestable , d'ailleurs dans le manga dbs il n'y est pas .

Pour le Serpent c'est pas un personnage filler, c'est juste un serpent ou dans ce cas autant dire que tout les randoms sont des fillers, et vu que L'anime est le support principale il peut donc pas il y avoir de filler.

Après oui mais il n'était pas figer dés le départ .

Bah si justement il a ete figer et apres Hit l'a enchainer.

C'est pas lui qui le fait ça c'est beerus et de toute façon la 3ème onde n'aurait rien fait , la 2ème n'as rien fait du tout et le old kai disait que l'univers résisterait pas a 2 coup voir 2 coup et demi , vu les dégats on voit que c'est de la hype comme avec kid buu dans le manga .

Non Non c'est bien Goku qui l'a fait : + Et non Old Kai aurai eu raison normalement mais Goku a reduit la puissance des ondes :

La ils sont loin d’être immobile , tu peux pas dire c'est normal que des humains suivent alors que dans le manga ils ne suivent plus depuis l'arc saiyens , même avant .

Bah dans ce cas la ils sont bien immobiles au sol ou Frieza balance des Kikohas sur Gohan and co.

Beerus n'est pas renseigner sur la manipulation de temps comme l'est whis . Rien ne permet d'affirmer que beerus serait inférieur a la technique de hit , a mon avis la technique de hit ne l'affecte pas du tout .

Oui La technique de hit ne marche pas sur Beerus, c'est confirme par Champa.

Donc il est impossible que il fige le temps avant ça puisque le boost du kaioken x10 n'aurait rien changer sur le plan de la vitesse si hit figeait vraiment le temps , goku serait toujours figer pendant 0,5s .

Si justement il stop le temps mais je pense que comme dans le Manga, en depassant le Niveau de l'utilisateur tu developpe un Hax resistance a son attaque a la maniere de Vegeto avec Buuhan.

Il cligne des yeux et crache ces poumons ...

Non il cligne pas des yeux, il se fait juste frapper dans tout les sens par Hit.

Non il peut essayer de l’assommer dés le début du combat quand sa force est basique sinon oui shunkan ido chez kaio et hulk pourra pas faire grand chose a moins qu'il soit tellement énerver et qu'il affecte toute la réalité , il l'a déja fait mais goku c'est pas son style il essayera de le combattre mais force brute hulk c'est top tier , même zeus a pas voulu combattre a main nues contre hulk il a du utiliser de l'énergie mystic .

Ah Ok, donc en claire pour que Goku ai une chance de gagner il faudrai qu'il batte un Hulk Basique, mais venant de Goku il prefererai un Hulk FP.

daizen = non auteur de dragon ball / toei = non auteur de dragon ball .
Dbz = / = db manga / daizen = / = db manga
Toriyama a écrit du plot pour des films ça ne les rend pas valable pour autant .
C'est simple pour savoir ce qui est valable ou non c'est tout ce qui vient de son auteur en intégralité sans rentrer en contradiction avec sa propre œuvre .
Dans dbs on a 1 seul arc crée par toriyama et encore pas complètement seulement des bouts , les 3 /4 des épisodes sont des rajouts des scénaristes toei le reste du plot toriyama .
Est ce que si G. Lucas écrit quelque lignes dans le prochain star wars tu le considérera comme valable a l'univers de G.Lucas ? certainement pas puisque 90% du film sera écrit par quelqu'un d'autre et la licence de lui appartient pu , alors pour dbs c'est très simple .

Non mais DBS Toriyama a fait le scenar rien avoir avec les Daizens.

Tu as surement raison sur ce point vejita contrôle sa puissance mais après par rapport au manga je trouve ça fausser , goku ssj 3 contre buu contrôlait sa puissance et si il avait frapper un type comme picollo il l'aurait complètement broyer .

Non mais justement le God Ki donne un control de la puissance encore plus avancer, regarde Beerus qui gifle Bulma, dis toi que Niveau Tao Pai Pai tu peut tuer des "Sur" Humain AVEC TA LANGUE, si Beerus n'avais pas le control de sa puissance il aurai tuer bulma en soufflant du nez.

Puisque dbz adapte son histoire du manga oui c'est la suite de cette histoire , comme dbgt est aussi la suite de dbz après avec uub .

Non mais la suite du Manga.

Ils peuvent l'affecter mais on ne le voit pas car c'est rentrer dans des procès inutile IRL , c'est un peu comme les pays avec les bombes , chacun peut faire péter une bombe dans le pays de l'autre mais chacun reste chez soi tranquillement .
Un être multiversel chez marvel est autant multiversel chez dc , puisque le terme multiversel ne change pas ,c'est la maison d'édition et le personnage qui change .

Oui mais pour etre multiversel chez DC il faut changer d'univers fictif pour aller du cote DC, il peut pas affecter le DCvers en etant dans le Marvel Verse (apres il me semble qu'il y'a une Univers parrallel ou les heros de DC et ceux de Marvel co-habitent mais jsp lequel).

L'enfer a été changer dans l'animé et freeza a été envoyer au paradis , le super kaioken c'est pour un film donc encore univers différent .

Frieza n'a pas ete envoyer au paradis, il est dans un Enfer Special + et dans ca Mecha Forme, alors que dans L'anime il etais en enfer avec les autres et en FF, donc ca suit pas totalement l'anime.
et non le Super Kaioken ca vient du filler du tournoi de l'autre monde, le premier combat entre Goku et Paikuhan.

Mais il ne répond pas a multiverse ou omniverse pour ça .

Bah basiquement il repond au deux vu que le gars qui lui pose la question demande Multiverse ou Omniverse et L'auteur rep que ca lui prendrai 6 pensee, donc basiquement c'est les deux.

J'ai eu EXACTEMENT la meme reaction

Mon dieu , donc pour eux la température corporel de notre corps environ 37 degrés c'est pareille que être dans une piece avec 37 degrés a l'intérieur ? ces génies ...

J'te jure ces retard

La scène avec le wasabi est purement humoristique , la ou celle avec goku ssj 4 et le verre + O.S en pls avec une mini nova c'est pas de l'humour du tout .

Exactement vu que c'etais dans des moments serieux.

Dan jurgens affirme que ce n'est pas un avatar donc lui non plus comprends rien ? Je m'en fou que darkseid puisse gagné de x manière avec des nouveaux pouvoirs qu'ils Lui donneront mais darkseid qui a été battu par doomsday est le vrai et l'auteur la dit très clairement et mot pour mot.

Sauf que a aucun moment darkseid post crisis a été le vrai darkseid c'est dit dans sa continuité et c'est pas dan jurgens qui changera quelque chose a ce niveau .
Il y avait un topic sur C.V qui en parlant il y a plusieurs années c'est celui la http://comicvine.gamespot.com/forums/battles-7/doomsday-vs-darkseid-14959/?page=2
C'est expliquer dessus si je me souviens bien .
Pour faire simple c'est comme si superman new 52 c'était fait tabasser par des brigands et que dans convergence on te dit que superman n'as jamais été sur terre depuis des années .
Pour darkseid le seul qui peut prendre en compte c'est PC , le reste c'est que avatar .

C'est où cette phrase veut dire autre chose où une incohérence car dans ce cas même le pre crisis n'est qu'un avatar vu qu'il dit "ils n'ont jamais affronter autre chose que l'idée d'un dieu" donc jamais inclus pré crisis .

D'ailleurs dans ton lien j'ai lu tous les messages et en faite il y en a un qui dit que c'est un avatar et derrière un autre lui répond " Nope, that was the real deal. " et personne ne le contredit après .
Dan jurgens ce n'est pas un scénariste à la con il a écrit moult comics que ça soit marvel ou dc et justement si les éditeurs ont un tel pouvoir dan jurgens ne se serait pas permis de faire n'importe quoi ou de répondre n'importe quoi ... c'était donc en accord et ne laisse aucun doute au fait que c'est le vrai darkseid !
Il ne dit pas : je pense que c'était le vrai ... il dit : si j'avais voulu que doomsday affronte un avatar je l'aurais précisé c'était le vrai darkseid !

Peu importe le sujet que nous traitons nous sommes dans un topics qui compare un personnage de manga à un personnages de comics alors c'est ridicule de dire dans ce topics qu'on ne compare pas un manga et un comics . Juste pour info le sujet que nous traitons comme tu dit est hors sujet au passage .

Vous brassez de l'air encore une fois, le sujet que nous sommes en train de donner nos arguments ne concerne en aucun les manges. Vous êtes la personne qui a voulu revenir sur ce sujet ne concernant que l’affrontement de Darkseid et Doomsday qui est dans le cadre des comics book et non des mangas:

Le 03 septembre 2016 à 18:21:56 itachi316 a écrit :

Par contre je voudrai revenir à darkseid ...
Doomsday la éclater lors d'une confrontation
http://comicvine.gamespot.com/forums/battles-7/doomsday-vs-darkseid-396793/
Ce n'est pas un avatar de darkseid ça a été confirmer par l'auteur de ce combat .
http://static.comicvine.com/uploads/original/0/7604/5029630-5024073-6549554891-41937.png
Alors que pensez vous de ça ?

Je tiens à rajouter de même que je suis au courant que ce sujet est HS comme vous le dites, je n'ai pas le moindre souvenir où j'ai écrit dans mes post que sujet ne l'était pas. En dépit que ce sujet est considéré comme HS, vous vous obstinez sur un sujet peu intéressant puisqu'il est HS et dont l'idée que vous ne cessez de défendre fut remis en cause de nombreuses fois après et même avant la publication d'Hunter/Prey.

Donc l'auteur qui a écrit multiple récit DC comme Marvel ne sait pas ce qu'il dit et ne comprend rien au histoire qu'il invente.

Vos dires peuvent s'appliquer pour d'autres œuvres dont des élément ont été recton suite au concept de x histoires qui ont été mis en place depuis fort longtemps. Donc je ne vois pas où vous voulez en venir, il n'est pas rare de voir dans les comics book des idées qui ont été recton/remis en cause. L'échelle de l'oeuvre de Grant Morrison, Final Crsis, et biens plus élevé que celui de Hunter/Prey au passage et comme je l'ai dit dans mon précédent post, une petit élement comme celui-ci aurait était vite régler par Grant Morrisson qui a essayer de créer une cohérence à travers son oeuvre d'une échelle assez importante.

Tu l'as fortement sous entendu , le combat avec la victoire de doomsday suivie de l'interview disant que c'est sur le vrai darkseid plaçait doomsday en tant que dominant , à cela tu as répondu que cela a été retcon donc que les choses ne sont plus les même !

Bref tu est borné et tu crois tout savoir et à tort, quand je vois que tu prend le choix volontaire de ne pas tenir compte du point de vu de l'auteur de l'histoire , alors je vais arrêter de perdre mon temps avec toi.

Non mais c'est vous qui est complémentent borné ma parole, bien sur que j'affirme que cette idée que se soit le vrai Darkseid qui ait affronté Doomsday fut recton, cependant je n’affirme en aucun cas avoir écrit dans mon post vos dires que vous affirmez ci-contre:

Je m'en fou que darkseid puisse gagné de x manière avec des nouveaux pouvoirs qu'ils Lui donneront

Et si j'ai tort, citez moi un passage dans un de mes post comme quoi j'ai dit ça mot pour mot ce que dont vous avez écrit ci-dessus. C'est plutôt moi qui devrait arrêter de perdre mon temps avec une personne qui défend une idée qui fut remis en cause, qui prend ce sujet d’une très grande importance et qui ne comprend pas le concept des New Gods. "Complémentent borné", un adjectif qui vous qualifie très bien en ce moment même.

Madness a déja dit des conneries mais la les pro GT c'est over nine thousanddddddddddddd et racontent trop de bullshit .

Le pire c'est qu'ils te sortent des trucs même pas dit dans gt quoi comme le goku base > Buuhan ou encore le Gohan normal > mystic Gohan bref Goku SSJG >> GTverse.

Le 12 septembre 2016 à 13:23:11 TheDragonFlash9 a écrit :

Madness a déja dit des conneries mais la les pro GT c'est over nine thousanddddddddddddd et racontent trop de bullshit .

Le pire c'est qu'ils te sortent des trucs même pas dit dans gt quoi comme le goku base > Buuhan ou encore le Gohan normal > mystic Gohan bref Goku SSJG >> GTverse.

Le pire c'est qu'ils disent ca alors que dans GT quand Omega detruit une ville Goku and co sont tous impressionner

Le 13 septembre 2016 à 20:13:32 Madness_No_S a écrit :

Le 12 septembre 2016 à 13:23:11 TheDragonFlash9 a écrit :

Madness a déja dit des conneries mais la les pro GT c'est over nine thousanddddddddddddd et racontent trop de bullshit .

Le pire c'est qu'ils te sortent des trucs même pas dit dans gt quoi comme le goku base > Buuhan ou encore le Gohan normal > mystic Gohan bref Goku SSJG >> GTverse.

Le pire c'est qu'ils disent ca alors que dans GT quand Omega detruit une ville Goku and co sont tous impressionner