Le 30 juin 2016 à 20:03:45 Madness_No_S a écrit :
Non mais cherche pas a m'entuber, une balle c'est plus lent que le son, c'est pas en accelerant un tout pett plus qu'l aurai detruit la planete.
Donc Balle > Avatar de Darkseid en Vitesse.
J'te parle pas de canon j'te parle de coherence de personnage.

Réponse de la réfutation concernant la première thèse :
Cesse de déformer mes propos, une nouvelle mauvaise interprétation de ta part . C'est à une vitesse bien plus importante en soit à la vitesse de la lumière ou plus rapide que celle-ci qu'il aurait causé des dégâts qui endommagerait la planète voir même la détruirait, je n'ai pas dit que en accélérant un tout petit qu'il aurait détruit la planète mais que c'est à sa vitesse en temps normal FTL voir MFTL qu'il aurait causé des dégâts nuisant à la planète .
Si tu avait bien compris ce qui était dit dans le comics et dans mon argumentaire, c'est lors de chaque vole ou mouvement qu'il fait qu'il créé des "sonic boom" pouvant nuire à ce qui l'entoure comme nous avons pu voir les conséquences dans ce scan:

"I don't move the way most people do. I'm faster. I can do more. The hardest part of my ability? Coming to terms with the idea that I can't do everything."

"The sonic boom, I'm sure knocked them out. They'll be ok . And by the time the the bullets actually bounce off my hand, I'm over the great lakes."

Le bilan: deux personnes "Knock Out" par les "sonic boom" de Superman et encore les dégâts pouvait bien plus être considérable. Lorsque Superman se retrouve dans un endroit rempli de personne comme se fut le cas dans mon lien et dans le tien et fait un mouvement ou un vole dans ces endroits, il crée ces "sonic boom" même si il "essaye" d'en éliminer mais pour cela il doit fortement baisser sa vitesse.

Donc, au final dans le contexte de ton lien,comme je l'ai précédemment dit dans mon ancien post, il ne pouvait pas faire "réellement" grand chose puisque si il avait eu l'idée de sauver la vie de ces personnes dans ton lien, il aurait créer ces "sonics boom" blessant (comme se fut le cas pour les deux personnes dans le scan ci-dessus) ces personnes voir même les tuants sans qu'il ait pris en compte de respecter ce qu'il devait faire à chaque fois lorsqu'il vole ou fait un moindre mouvement sur Terre. Il n'a nullement rien de compliqué à comprendre dans ça

Réponse de la réfutation concernant la deuxième thèse :
Encore une mauvaise interprétation de ta part. Je n'ai fait que apporter une rectification sur le fait que tu dises que entre la vrai forme de Darkseid et ses avatars rien ne change, sans plus. Non, je t'avais expliqué que tu ne pouvais pas réellement conclure qu'elle était la vitesse de Darkseid y compris pour ces avatars (qui n'ont pas tous le même taux de puissance) puisqu'ils n'ont pas vraiment montré leur vitesse dans les comics, également lors de la scène entre Batman et Darkseid "Dan Turpin", il n'utilisait même pas ses propres aptitudes/capacités lorsqu'il contrôlait son esprit, son corps mais de ceux de Dan Turpin. Voir mon post traitant cette thèse:

https://www.jeuxvideo.com/weedaman/forums/message/823968325

Réponse de la réfutation concernant la dernière thèse :
Tu fais mention d'auteur écrivant les comics book de Superman or leur histoire sont plus légitimes (surtout celui de l'univers DC "convergence") qu'a des histoires non-canon de "Fan-Fic". Et tout ce qui est considéré comme étant non-canon ne peut être introduit dans une analyse. Par conséquent tu ne pourrais sortir à travers et développer tes idées avec ces œuvres de Fan-Fic, je cite:

J'peux te sortir des Fans-Fic avec des Goku Hyperversal.

Puisque ce n'est nullement canon, si je ne me trompe pas. Puis après, il faut savoir différencier.

Le 29 juin 2016 à 21:58:38 Madness_No_S a écrit :

Canon = Anime =/= Manga = non canon.

L'animé n'est pas canon et le manga non plus , ils ont des contradictions avec l'univers principale , et gregory n'existe pas dans le manga pourtant il est mort dans le flashback avec cell dans dbs = univers alternatif = celui de dbz .

Non ca c'est dans le Manga qui n'a rien avoir avec l'anime donc tu peut pas t'en servir comme verite Universelle pour le Manga et pour L'anime, dans le Manga se transformer en SSJB pendant une courte periode puis redevenir normal te laisse a 10% de ta force alors que dans L'anime pas du tout.

Toyotaro se base sur le plot de toriyama .
Toriyama : C'est vrai.

Toyotaro : Depuis le chapitre 1, j'utilise le plot (=intrigue) de Toriyama-sensei comme base, mais j'ai été autorisé à l'élargir.

Toriyama : C'est mieux comme ça.

Gohan =/= Humain = 5 bp.

Donc pourquoi tu parle d'exploit avec la bp qu'il a ? .

Donc c'est bien sa force physique.

Non le déploiement de son KI qui augmente sa force physique , comme goku quand il soulève les 40 tonnes , grâce au boost du ssj .

Bien sur que si les Saiyans sont reputer pour etre plus fort que Raditz qui avais deja poutrer Piccolo a l'epoque, le meme Piccolo qui avais OS la Lune.

et ça ne veut toujours rien dire en terme de capacité de destruction puisque radditz n'as rien détruit .

Si sa fonctionne parfaitement, je peux tres bien affirmer que Trunks du Futur peut detruire une planete.

Je peux affirmer que captain america détruit une galaxie , ce n'est pas difficile d'affirmer quelque chose .

Oui je sais mais sa n'a juste aucun rapport .

Le rapport c'est toi qui ne le voit pas , quand tu augmente ta bp ta vitesse et ta force augmente également , le manga le dit , donc si un fermier était capable de monter sa bp comme gohan il pourrait réaliser la même chose que lui .

Superman qui GALERE a tire la Lune et il est meme aider en plus, pourtant je croyais qu'il avais une force infini

Déja débunk dans mon post avant et dylan aussi l'as démontrer . Tu ne fais que t'enfoncer encore plus dans le ridicule .

Et il galere avec la Lune et est plus lent que des balles.

Il ne galère pas avec la lune et il n'est pas plus lent que des balles , il dit que cela ne sert a rien d’être plus rapide que des balles de pistolets si tu ne peux changer des évènements . Je peux te sortir environ une centaine de feats de vitesse ou il est FTL + , il y a juste sur terre ou il se limite car c'est pour la planète , dans l'espace il a quasiment détruit le multivers dc avec sa vitesse si le spectre l'avait pas stoppez

Donc pourquoi dans ton respect Thread tu parle de Spectre pese L'eternite ? C'est marrant d'un coup d'apres toi il pese plus L'eternite.

Car c'est sa conscience qui pèse l'éternité , la conscience et le corps ce sont 2 choses différentes .

http://static.comicvine.com/uploads/original/11115/111157382/3763957-7504403970-super.jpg Donc si on se fie a tes bullshits alors la Lune > Omniverse en terme de poid.

Tu te fie a rien du tout , tu contredis l’œuvre puisque superman a déplacer la lune .
Superman peut déplacer la lune , et peut porter le poids du concept de l'overvoid , ça ne veut en aucun cas dire que la lune est plus lourde que l'omnivers puisque il a déplacer la lune , si il n'avait pas pu cela aurait été du PIS mais vu qu'il l'a fait tu peux rien démontrer .

Parce qu'il y'a des auteurs qui s'amuse a imaginer Supes comme ils en ont envi voila pourquoi, J'peux te sortir des Fans-Fic avec des Goku Hyperversal.

Les scénaristes de dc font des histoires de superman canon , tes fan fictions sont juste bonnes a servir de marque page et sont non officielles .

Probleme cardiaque aka Mc Guffin oui, Superman est plus lent que des balles et en chie avec la Lune alors tu peux parler .

Le feat que tu utilises d'ailleurs prouve justement que superman est plus rapide https://www.reddit.com/r/CharacterRant/comments/45ojlh/superman_failing_to_catch_the_bullets_is_actually/
De rien . Et le superman GA

Il a une expression d'un mec qui Galere.

Pas vraiment , il est crisper quoi .

Bah c'est pareil Brusquement augmenter alors qu'il n'effectue qu'un Vulgaire Kaioken x2 qui ne blesserai meme pas le corp de Goten stp.

Tu double ta force ta vitesse et ta bp ce n'est pas rien non plus cela surprend vejita .

Ah Ok pour aquaman et Pour SUperman je disais si tu avais un scan ou il parle avec des animaux randoms, pas avec des Super-Animaux qui ont des intelligences egal voir superieur au Humains.

C'est des animaux random sauf superdog et le singe .

Non mais j'te parle pas d'avoir besoin d'air j'te parle juste du mec qui RESPIRE alors qu'il n'y a pas de DIOXYGEN la ou il se trouve comment c'est possible ?

Tous les personnages n'ont pas la même structure biologique , certains n'ont pas besoin d'air , d'autre n'ont pas de poumon etc etc . Hulk aussi parle bien dans l'espace .
Pour supes dans ce comics il explique :
Superman lui n'as pas besoin de respirer




Tu te base sur des conditions mortelles comme si il avait besoin de respirer , de manger ainsi que dormir mais pour lui il n'as nul besoin de ces contraintes , manger ne lui sert a rien du tout , dormir pareille .

(genre Flash qui cours sur des nuages etc).

C'est due a la speed force qui lui permet d'échapper a la vélocité et de briser les lois de la gravité .

Rien avoir avec Superman et Lantern qui deplacer la Terre mais bon

Si puisque tu ne dit c'est pas lui seul , comme goku avec son kameha . Hall ne sert que de grappe pince géant pour la terre , mais c'est superman qui déplace la terre , tient ça contredit aussi le fait que au dessus il galérait pour la lune tu disais ? pourtant il galère pas pour la terre .

La Bp n'est PAS LINEAIRE DU TOUT, pour Great Ape sa force n'est pas egal a 10x lui meme mais juste son PL qu est multiplier par 10

Pour le great ape c'est dit le PL et la force .

le Kaioken et Great Ape sont des technique qui boost la puissance comme les autres alors je vois pas pourquoi elle serai lineaire.

Pour le kaioken par exemple le x10 , la technique te permet de multiplier ta Bp x10 ainsi que ta vitesse et ta force , tandis que pour le great ape elle permet de multiplier seulement par 10 ta bp et ta force mais pas ta vitesse ni tes reflexes , ce qui est un gros défaut puisque yajirobe est capable d'avoir un effet de surprise sur vejita alors que de front il se serait fait atomiser et broyer .

Non mais Goku predit les mouvements de Hit AVANT que ce dernier n'arrete le temps

Tu me donnes encore raison puisque regardes , goku prédit les mouvements de hit >> Il fige le temps et attaques pendant le freeze >>> Goku bloque .
C'est faux puisque goku ne peut pas bloquer des coups qui ne sont pas partis
Si hit fige le temps et attaque pendant ce moment tu ne peux pas parer les coups puisque tout est figer , pour te démontrer cela je vais me servir de code geass , puisque rollo peut aussi stoppez le temps
Regarde ce passage : https://youtu.be/Cr1Bo7ysfgg?t=30s tu peux voir que a 22:33 sur le plan de caméra il a stoppez le temps puis pris le pistolet de lelouch , passe derrière lui puis le braque sur sa tête , mais si il prend le pistolet et lui tire une balle dans la tête pendant qu'il freeze le temps alors lelouch est mort et on en parle plus , tu comprends pourquoi tu ne peux rien faire ? j'ai expliquer en détails https://www.jeuxvideo.com/weedaman/forums/message/814072461
https://www.jeuxvideo.com/weedaman/forums/message/811992853
Je n'aime pas me répéter , si tu souhaite rester dans l'erreur ça te regarde .

Oui des Soleils comme dans notre SS et vu la distance et le nombre c'est juste impossible de survivre logiquement.

Rien ne dit soleil semblable a celui de la terre donc ton affirmation est fausse .

Dans tout les cas il l'a fait que tu le veuille ou non.

Non ce qu'il a fait c'est briser et dépasser la référence frame de hit .

sa reste Darkseid avatar ou pas mais en tout cas pour Supes : http://static6.comicvine.com/uploads/scale_super/8/81805/1627991-supes2.jpg

C'est un avatar de darkseid dans le corps d'un commissaire de la police et tu dis c'est pareille
Comme le beyonder dans le corps d'un humain c'est aussi la même chose ? ou méphisto ? .
Il est dit dans le comics que les avatars de darkseid sont bien plus faible que sa vraie forme qui est virtually omnipotent

Parce que Toyotaro prend des libertes alors que les Gars de L'anime suivent le script et l'adapte sous format episodique.

Toyotaro se base sur le plot de toriyama , il l'a confirmer en itw . Dans le plot du combat contre hit , toriyama n'as jamais écrit une transfo avec kaioken x10 sinon toyotaro l'aurait aussi utiliser vu que il se base dessus , donc toi tu te base sur une transfo créent par les scénaristes toei

Dans DBS qui est canon Goku est en base et d'ailleurs il s'est fait prendre en mode Off Guard donc il a totalement relacher son corp, si c'est du hors contexte de dire que n'importe quel laser > Goku puisque : http://static.comicvine.com/uploads/original/11125/111259560/4872024-3888271-7695219126-37867.jpg

Dbs n'est pas canon ; tagoma n'as jamais pris le corps de ginyu , et ce dernier n'as jamais pris le corps de bulma dans le manga ( tandis que dans dbs si ) donc il se base sur un fillier de dbz donc non canon ensuite FnF film a été crée et scénariser par toriyama en personne , il a aussi fait les design des personnages , dans dbs c'est fukushima qui a réécrit avec king ryu donc rien a voir du tout avec toriyama .

Nan moi j'te parle des distances qu'il a du pondre au pif puisque c'est un Manga pour ado il s'est surement pas imaginer qu'il y avais des gars qui n'avais que sa a foutre pour etablir des distances la dessus.

Donc il utiliserait des distances qui n'ont rien a voir avec notre monde ? donc quand il parle de 150 km ce n'est pas 150km de la réalité ?

hum hum Downplay hum hum

J'utilise les valeurs du manga .

http://vsbattles.wikia.com/wiki/Thread:221800

Tout a été débunk de la première image a la dernière en faite , mauvaise trad + dbs manga qui contredit + herms . Seulement les choses avec vados et beerus qui détruit la planètes des fourmis sont bons et le statement de zeno ( qui n'est pas confirmer )

Expliquer ? tu as rajouter une couche pour Downplay oui.

J'attends des arguments pour prouver que j'ai torts
Pour le canon c'est débunk aussi :
https://www.jeuxvideo.com/therealsorrow/forums/message/785495219
https://www.jeuxvideo.com/therealsorrow/forums/message/784625547
+
Les ayants droits de dbs ( toei animation ) ont déclarer que dbs était la suite DIRECT de DRAGON BALL Z

+

http://www.db-z.com/dragon-ball-super-vf-bientot/
DB-Z.com : Avez-vous un peu plus d'informations sur l'histoire ? Même un tout petit truc ?

Toei Animation : On sait juste que l'histoire s'inscrira dans la suite de la saga Majin Buu de Dragon Ball Z. On retrouvera sûrement les personnages d'origine, et peut-être de nouveaux personnages... On vous en dira dès qu'on n'aura de nouvelles informations !

http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/dragon-ball-perfect-edition/volume-28/106.html
http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/dragon-ball-perfect-edition/volume-28/112.html
Pas de gregory a la mort de cell dans le manga .

Dans dbs :


= DBZ continuité = / = univers du manga .

http://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-3-akira-toriyama-super-interview/
For TV-original characters and such, did you give out any ideas?
For the part where Goku is training at Kaiō-sama’s place, they said they wanted one more character, so I came up with a character named “Gregory” (see p.136).

+ contradiction avec la timeline dragon ball naissance de pan , uub , bulla , le 26ème budokai , ginyu qui connait bulma , goku qui se tp sur arale , etc etc

Sinon madness je rajoute dans ta petite liste personnelle le bullshit suivant : Superman moins rapide que des balles , ce qui te rapporte 150 xp Tu va bientôt évoluer et dépasser Dragomerator le dernier vainqueur de la ligue des lumières .
Le prochain palier , ta prochaine étape de ton parcours consistera a dire que superman n'est pas plus rapide qu'une autruche et que sa force ne dépasse pas celle d'un castor , je pense que tu peux y arriver .

Le 30 juin 2016 à 05:29:22 TheDragonFlash9 a écrit :

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3007921-47008548-19-0-1-0-officiel-topic-des-debats.htm Il y a encore des gens qui pensent que Li shenron >>> Superverse

Il n'as cependant pas tort sur le 'fond' beerus n'est pas galaxie buster ou univers buster pour le moment . Mais je ne pense pas que Li shenron puisse exploser le super verse , sa durabilité est trop faible pour pouvoir résister contre beerus , en théorie li shenron devrait être largement au dessus du super verse mais la toei a merder au niveau des feats et résultat il y a pas mal de PIS dans GT alors que officiellement l'histoire se déroule bien après la fin du manga donc en terme de puissance ils sont supposés dépasser toute les puissances précédentes , en résumé d'après les feats : Super verse >>> DBGT , d'après la chronologie DBGT > Super verse puisque goku ne pourrait être plus faible que sa version 10 ans avant et vu que dbs et gt sont 2 animés officielles , ce sont juste les rapports de force qui ne sont pas adéquate , dans super c'est fausser mais beaucoup moins que dbgt .

Le 01 juillet 2016 à 05:16:19 therealsorrow a écrit :

Le 29 juin 2016 à 21:58:38 Madness_No_S a écrit :

L'animé n'est pas canon et le manga non plus , ils ont des contradictions avec l'univers principale , et gregory n'existe pas dans le manga pourtant il est mort dans le flashback avec cell dans dbs = univers alternatif = celui de dbz .

L'anime est canon Tori l'a dis stop : The manga is an adaptation of the anime and not the other way around.http://www.kanzenshuu.com/2015/05/19/dragon-ball-super-to-receive-manga-adaptation-in-v-jump/

The dragon ball super anime is a direct continuation of the original manga as staed by akira toriyama himself "Dragon Ball Super is a complete continuation of the Majin Buu story arc. It’s got a bit of post-battle aftermath, continues with the “Battle of Gods” arc where the God of Destruction Beerus appears and the “Revival of ‘F'” arc where Freeza comes back to life, and then, I’ve written a strange new story where they finally depart from this universe. They’re fighting against their neighbors, Universe 6! They’ll yell at me if I give away too many spoilers, so I’ll keep the rest a secret, but they’re chasing after giant Super Dragon Balls; I think things will unfold in a bright and simple way, that will be really fun and exciting!"http://www.kanzenshuu.com/2015/07/01/dragon-ball-super-complete-showcase-event-reveals-series-plot/

Toyotaro se base sur le plot de toriyama .
Toriyama : C'est vrai.

Toyotaro : Depuis le chapitre 1, j'utilise le plot (=intrigue) de Toriyama-sensei comme base, mais j'ai été autorisé à l'élargir.

Toriyama : C'est mieux comme ça.

Oui il le modifie a sa sauce tandis que L'anime le respecte mais le mettent sous format episodique.

Donc pourquoi tu parle d'exploit avec la bp qu'il a ? .

'il a une Bp de plus de 1000 et toi tu me parle d'une Bp de 5 ou est le foutu rapport ?

Non le déploiement de son KI qui augmente sa force physique , comme goku quand il soulève les 40 tonnes , grâce au boost du ssj .

Non rien avoir, Goku avais enchanter sa force physique avec son KI (=Aura) alors que Gohan non.

et ça ne veut toujours rien dire en terme de capacité de destruction puisque radditz n'as rien détruit .

Raditz a exploser Piccolo et lui a fais perdre un bras d'un vulgaire Kikoha.

Je peux affirmer que captain america détruit une galaxie , ce n'est pas difficile d'affirmer quelque chose .

Trunks a desintegre un mec qu'on a vu survivre a une explosion de Planete (Et encore sans prendre en compte que Frieza 100% < Mecha Frieza et que Frieza a survecu a l'explosion en etant couper en 2 sans Ki).

Le rapport c'est toi qui ne le voit pas , quand tu augmente ta bp ta vitesse et ta force augmente également , le manga le dit , donc si un fermier était capable de monter sa bp comme gohan il pourrait réaliser la même chose que lui .

Et alors ? Ou est le rapport avec Gohan ? On s'en fout du fermier.

Déja débunk dans mon post avant et dylan aussi l'as démontrer . Tu ne fais que t'enfoncer encore plus dans le ridicule .

Il Galere toujours autant.

Il ne galère pas avec la lune et il n'est pas plus lent que des balles , il dit que cela ne sert a rien d’être plus rapide que des balles de pistolets si tu ne peux changer des évènements . Je peux te sortir environ une centaine de feats de vitesse ou il est FTL + , il y a juste sur terre ou il se limite car c'est pour la planète , dans l'espace il a quasiment détruit le multivers dc avec sa vitesse si le spectre l'avait pas stoppez

Mdr tu va me dire qu'il aurai detruit la planete en allant un tout petit peu plus vite ? Aller arrete ton char tant qu'il ne depace pas la vitesse de la lumiere il n'y a rien a craindre et si Il galere avec la Lune.

Car c'est sa conscience qui pèse l'éternité , la conscience et le corps ce sont 2 choses différentes .

Oui donc Supes n'a soulever aucun Infini.

Tu te fie a rien du tout , tu contredis l’œuvre puisque superman a déplacer la lune .
Superman peut déplacer la lune , et peut porter le poids du concept de l'overvoid , ça ne veut en aucun cas dire que la lune est plus lourde que l'omnivers puisque il a déplacer la lune , si il n'avait pas pu cela aurait été du PIS mais vu qu'il l'a fait tu peux rien démontrer .

Il l'a deplaver en Galerant et avec de l'aide merci.

Les scénaristes de dc font des histoires de superman canon , tes fan fictions sont juste bonnes a servir de marque page et sont non officielles .

Je parle pas de canon j'te donne un exemple, si Toriyama voulais faire une Histoire ou Jaco est Omniversal rien ne l'en empechera.

Le feat que tu utilises d'ailleurs prouve justement que superman est plus rapide https://www.reddit.com/r/CharacterRant/comments/45ojlh/superman_failing_to_catch_the_bullets_is_actually/
De rien . Et le superman GA

Ou sa prouve qu;il n'est pas assez rapide pour attraper de pauvre Balle.

Pas vraiment , il est crisper quoi .

Oui comme les gens qu galere.

Tu double ta force ta vitesse et ta bp ce n'est pas rien non plus cela surprend vejita .

Non il double juste sa Bp puisque comme le dis Vegeta sa puissance a BRUSQUEMENT augmenter.

C'est des animaux random sauf superdog et le singe .

Le Cheval c'est pas un random non ?

Tous les personnages n'ont pas la même structure biologique , certains n'ont pas besoin d'air , d'autre n'ont pas de poumon etc etc . Hulk aussi parle bien dans l'espace .
Pour supes dans ce comics il explique :
Superman lui n'as pas besoin de respirer




Tu te base sur des conditions mortelles comme si il avait besoin de respirer , de manger ainsi que dormir mais pour lui il n'as nul besoin de ces contraintes , manger ne lui sert a rien du tout , dormir pareille .

C'est illogique qu'l n'est pas besoin d'air pour respirer puisqu'il respire normalement, il ne peut pas logiquement respirer du neant sa n'a pas de sens.

C'est due a la speed force qui lui permet d'échapper a la vélocité et de briser les lois de la gravité .

Oui donc c'est un affront a la Physique.

Si puisque tu ne dit c'est pas lui seul , comme goku avec son kameha . Hall ne sert que de grappe pince géant pour la terre , mais c'est superman qui déplace la terre , tient ça contredit aussi le fait que au dessus il galérait pour la lune tu disais ? pourtant il galère pas pour la terre .

Il galere bien aussi pour la Terre vu qu'Hal vien l'aider.

Pour le great ape c'est dit le PL et la force .

Non les PL ne sont pas lineaire.

Pour le kaioken par exemple le x10 , la technique te permet de multiplier ta Bp x10 ainsi que ta vitesse et ta force , tandis que pour le great ape elle permet de multiplier seulement par 10 ta bp et ta force mais pas ta vitesse ni tes reflexes , ce qui est un gros défaut puisque yajirobe est capable d'avoir un effet de surprise sur vejita alors que de front il se serait fait atomiser et broyer .

Non juste les PL, on parle de puissance quo augmente brusquement avec un Kaioken x2.

Tu me donnes encore raison puisque regardes , goku prédit les mouvements de hit >> Il fige le temps et attaques pendant le freeze >>> Goku bloque .
C'est faux puisque goku ne peut pas bloquer des coups qui ne sont pas partis
Si hit fige le temps et attaque pendant ce moment tu ne peux pas parer les coups puisque tout est figer , pour te démontrer cela je vais me servir de code geass , puisque rollo peut aussi stoppez le temps
Regarde ce passage : https://youtu.be/Cr1Bo7ysfgg?t=30s tu peux voir que a 22:33 sur le plan de caméra il a stoppez le temps puis pris le pistolet de lelouch , passe derrière lui puis le braque sur sa tête , mais si il prend le pistolet et lui tire une balle dans la tête pendant qu'il freeze le temps alors lelouch est mort et on en parle plus , tu comprends pourquoi tu ne peux rien faire ? j'ai expliquer en détails https://www.jeuxvideo.com/weedaman/forums/message/814072461
https://www.jeuxvideo.com/weedaman/forums/message/811992853
Je n'aime pas me répéter , si tu souhaite rester dans l'erreur ça te regarde .

Hit se deplace durant le toki et Goku ne fais qu'enticiper ses mouvements avant que Hit ne fige le temps.

Rien ne dit soleil semblable a celui de la terre donc ton affirmation est fausse .

Rien ne dis le contraire.

Non ce qu'il a fait c'est briser et dépasser la référence frame de hit .

Non il s'est deplacer durant le temps figer.

C'est un avatar de darkseid dans le corps d'un commissaire de la police et tu dis c'est pareille
Comme le beyonder dans le corps d'un humain c'est aussi la même chose ? ou méphisto ? .
Il est dit dans le comics que les avatars de darkseid sont bien plus faible que sa vraie forme qui est virtually omnipotent

Ou est le commissaire de Police ici : https://comicnewbies.files.wordpress.com/2015/02/batman-shoots-darkseid-2.jpg

Toyotaro se base sur le plot de toriyama , il l'a confirmer en itw . Dans le plot du combat contre hit , toriyama n'as jamais écrit une transfo avec kaioken x10 sinon toyotaro l'aurait aussi utiliser vu que il se base dessus , donc toi tu te base sur une transfo créent par les scénaristes toei

Non puisque Toyotaro prend des libertes.

Dbs n'est pas canon ; tagoma n'as jamais pris le corps de ginyu , et ce dernier n'as jamais pris le corps de bulma dans le manga ( tandis que dans dbs si ) donc il se base sur un fillier de dbz donc non canon ensuite FnF film a été crée et scénariser par toriyama en personne , il a aussi fait les design des personnages , dans dbs c'est fukushima qui a réécrit avec king ryu donc rien a voir du tout avec toriyama .

DBS dis canon par Toriyama

Donc il utiliserait des distances qui n'ont rien a voir avec notre monde ? donc quand il parle de 150 km ce n'est pas 150km de la réalité ?

Bah oui rien avoir avec notre monde pour les distances spacial vu que dans notre Univers il n'y a aucune planete Namek.

J'utilise les valeurs du manga .

Qui ont surement ete pondu au pif par l'auteur et qui sont contreditent.

Tout a été débunk de la première image a la dernière en faite , mauvaise trad + dbs manga qui contredit + herms . Seulement les choses avec vados et beerus qui détruit la planètes des fourmis sont bons et le statement de zeno ( qui n'est pas confirmer )

Non mais chut tais toi se sont des feats y'a rien a Debunk + DBS Manga qui rush les arcs et qui n'est pas canon Osef + Statement de Zeno confirmer vu qu'il a detruit 6 Univers alors qu'l etais un peu de mauvaise humeur.

J'attends des arguments pour prouver que j'ai torts
Pour le canon c'est débunk aussi :
https://www.jeuxvideo.com/therealsorrow/forums/message/785495219
https://www.jeuxvideo.com/therealsorrow/forums/message/784625547
+
Les ayants droits de dbs ( toei animation ) ont déclarer que dbs était la suite DIRECT de DRAGON BALL Z

+

http://www.db-z.com/dragon-ball-super-vf-bientot/
DB-Z.com : Avez-vous un peu plus d'informations sur l'histoire ? Même un tout petit truc ?

Toei Animation : On sait juste que l'histoire s'inscrira dans la suite de la saga Majin Buu de Dragon Ball Z. On retrouvera sûrement les personnages d'origine, et peut-être de nouveaux personnages... On vous en dira dès qu'on n'aura de nouvelles informations !

http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/dragon-ball-perfect-edition/volume-28/106.html
http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/dragon-ball-perfect-edition/volume-28/112.html
Pas de gregory a la mort de cell dans le manga .

Dans dbs :


= DBZ continuité = / = univers du manga .

http://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-3-akira-toriyama-super-interview/
For TV-original characters and such, did you give out any ideas?
For the part where Goku is training at Kaiō-sama’s place, they said they wanted one more character, so I came up with a character named “Gregory” (see p.136).

+ contradiction avec la timeline dragon ball naissance de pan , uub , bulla , le 26ème budokai , ginyu qui connait bulma , goku qui se tp sur arale , etc etc

Sinon madness je rajoute dans ta petite liste personnelle le bullshit suivant : Superman moins rapide que des balles , ce qui te rapporte 150 xp Tu va bientôt évoluer et dépasser Dragomerator le dernier vainqueur de la ligue des lumières .
Le prochain palier , ta prochaine étape de ton parcours consistera a dire que superman n'est pas plus rapide qu'une autruche et que sa force ne dépasse pas celle d'un castor , je pense que tu peux y arriver .

The manga is an adaptation of the anime and not the other way around.http://www.kanzenshuu.com/2015/05/19/dragon-ball-super-to-receive-manga-adaptation-in-v-jump/

The dragon ball super anime is a direct continuation of the original manga as staed by akira toriyama himself "Dragon Ball Super is a complete continuation of the Majin Buu story arc. It’s got a bit of post-battle aftermath, continues with the “Battle of Gods” arc where the God of Destruction Beerus appears and the “Revival of ‘F'” arc where Freeza comes back to life, and then, I’ve written a strange new story where they finally depart from this universe. They’re fighting against their neighbors, Universe 6! They’ll yell at me if I give away too many spoilers, so I’ll keep the rest a secret, but they’re chasing after giant Super Dragon Balls; I think things will unfold in a bright and simple way, that will be really fun and exciting!"http://www.kanzenshuu.com/2015/07/01/dragon-ball-super-complete-showcase-event-reveals-series-plot/

Le 30 juin 2016 à 23:09:52 Dylanxvbb a écrit :

Le 30 juin 2016 à 20:03:45 Madness_No_S a écrit :
Non mais cherche pas a m'entuber, une balle c'est plus lent que le son, c'est pas en accelerant un tout pett plus qu'l aurai detruit la planete.
Donc Balle > Avatar de Darkseid en Vitesse.
J'te parle pas de canon j'te parle de coherence de personnage.

Réponse de la réfutation concernant la première thèse :
Cesse de déformer mes propos, une nouvelle mauvaise interprétation de ta part . C'est à une vitesse bien plus importante en soit à la vitesse de la lumière ou plus rapide que celle-ci qu'il aurait causé des dégâts qui endommagerait la planète voir même la détruirait, je n'ai pas dit que en accélérant un tout petit qu'il aurait détruit la planète mais que c'est à sa vitesse en temps normal FTL voir MFTL qu'il aurait causé des dégâts nuisant à la planète .
Si tu avait bien compris ce qui était dit dans le comics et dans mon argumentaire, c'est lors de chaque vole ou mouvement qu'il fait qu'il créé des "sonic boom" pouvant nuire à ce qui l'entoure comme nous avons pu voir les conséquences dans ce scan:

"I don't move the way most people do. I'm faster. I can do more. The hardest part of my ability? Coming to terms with the idea that I can't do everything."

"The sonic boom, I'm sure knocked them out. They'll be ok . And by the time the the bullets actually bounce off my hand, I'm over the great lakes."

Le bilan: deux personnes "Knock Out" par les "sonic boom" de Superman et encore les dégâts pouvait bien plus être considérable. Lorsque Superman se retrouve dans un endroit rempli de personne comme se fut le cas dans mon lien et dans le tien et fait un mouvement ou un vole dans ces endroits, il crée ces "sonic boom" même si il "essaye" d'en éliminer mais pour cela il doit fortement baisser sa vitesse.

Donc, au final dans le contexte de ton lien,comme je l'ai précédemment dit dans mon ancien post, il ne pouvait pas faire "réellement" grand chose puisque si il avait eu l'idée de sauver la vie de ces personnes dans ton lien, il aurait créer ces "sonics boom" blessant (comme se fut le cas pour les deux personnes dans le scan ci-dessus) ces personnes voir même les tuants sans qu'il ait pris en compte de respecter ce qu'il devait faire à chaque fois lorsqu'il vole ou fait un moindre mouvement sur Terre. Il n'a nullement rien de compliqué à comprendre dans ça

Réponse de la réfutation concernant la deuxième thèse :
Encore une mauvaise interprétation de ta part. Je n'ai fait que apporter une rectification sur le fait que tu dises que entre la vrai forme de Darkseid et ses avatars rien ne change, sans plus. Non, je t'avais expliqué que tu ne pouvais pas réellement conclure qu'elle était la vitesse de Darkseid y compris pour ces avatars (qui n'ont pas tous le même taux de puissance) puisqu'ils n'ont pas vraiment montré leur vitesse dans les comics, également lors de la scène entre Batman et Darkseid "Dan Turpin", il n'utilisait même pas ses propres aptitudes/capacités lorsqu'il contrôlait son esprit, son corps mais de ceux de Dan Turpin. Voir mon post traitant cette thèse:

https://www.jeuxvideo.com/weedaman/forums/message/823968325

Réponse de la réfutation concernant la dernière thèse :
Tu fais mention d'auteur écrivant les comics book de Superman or leur histoire sont plus légitimes (surtout celui de l'univers DC "convergence") qu'a des histoires non-canon de "Fan-Fic". Et tout ce qui est considéré comme étant non-canon ne peut être introduit dans une analyse. Par conséquent tu ne pourrais sortir à travers et développer tes idées avec ces œuvres de Fan-Fic, je cite:

J'peux te sortir des Fans-Fic avec des Goku Hyperversal.

Puisque ce n'est nullement canon, si je ne me trompe pas. Puis après, il faut savoir différencier.

Eh bien si Supes etais si rapide que tu le pretend dans ce cas une marche rapide aurai du largement suffir vu que selon toi Voler c'est trop dangereux et puis mettre K.O des gens c'est bien moins dangereux que de les laisser mourrir.
Pour Darkseid on peut etablir la vitesse de ses avatars < Bullets : https://comicnewbies.files.wordpress.com/2015/02/batman-shoots-darkseid-2.jpg
Pour Goku c'est un exemple, Canon ou pas les auteur font ce qu'ils veulent, rien ne m'empeche d'ecrire une histoire avec Batman Hyperversal et Pikachu Omniversal.

Non mais les fans de Goku sont incroyable, Superman Explose complet et en tout point goku, il n'est même pas Universal + alors que Supes est largement Multiversal + au moins, il vous faut quoi pour comprendre que Supes torche Goku avec une main ?

Le 01 juillet 2016 à 20:16:50 Madness_No_S a écrit :
Eh bien si Supes etais si rapide que tu le pretend dans ce cas une marche rapide aurai du largement suffir vu que selon toi Voler c'est trop dangereux et puis mettre K.O des gens c'est bien moins dangereux que de les laisser mourrir.
Pour Darkseid on peut etablir la vitesse de ses avatars < Bullets : https://comicnewbies.files.wordpress.com/2015/02/batman-shoots-darkseid-2.jpg
Pour Goku c'est un exemple, Canon ou pas les auteur font ce qu'ils veulent, rien ne m'empeche d'ecrire une histoire avec Batman Hyperversal et Pikachu Omniversal.

Réponse de la réfutation concernant la première thèse :
Je ne rentres pas dans la spéculation, dans ton lien y compris dans le mien nous l'avons vu voler et non courir pour sauver la vie de ses personnes, donc ne change pas le contexte du comics juste pour te donner raison, est-ce que j'ai pris un Superman en train de courir pour but de réfuter cette thèse alors que dans ton lien il était en train de voler ?Je t'ai montre la même version de Superman en train de voler et ayant un contexte semblable au tien montrant les conséquences qu'aurait provoqué si Superman aurait sauver la vie des ces personnes dans ton lien si il n'aurait pas respecté ce qu'il devait faire à chaque fois lorsqu'il vole ou fait un moindre mouvement sur Terre, et t'expliquant par la suite ce qu'il serait passer pour la vie de ces personnes. Cette version de Superman n'est pas réputé pour blessé voir même tuer des personnes (il ne tue seulement si il est vraiment nécessaire), sais-tu au moins les conséquences que peut engendrer les ondes de choc supersonique "Supersonic Shockwaves" produisant les "sonic boom" créé par Superman dans le corps humain ? :

1. > The compression and suction phases of blast dynamics manifest as shock waves and displacement waves respectively. The effects of a shock wave depends on the explosive charge, the distance from the explosion and the terrain and surroundings. Spalling, implosion, inertia and pressure differentials are mechanisms by which injury may be inflicted to the human body, especially to the gas containing organs. Displacement waves cause light objects to become high velocity missiles which may cause lacerations or penetrating wounds.

Source: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2733763

1. > "In general, primary blast injuries are characterized by the absence of external injuries; thus internal injuries are frequently unrecognized and their severity underestimated. According to the latest experimental results, the extent and types of primary blast-induced injuries depend not only on the peak of the overpressure, but also other parameters such as number of overpressure peaks, time-lag between overpressure peaks, characteristics of the shear fronts between overpressure peaks, frequency resonance, and electromagnetic pulse, among others. There is general agreement that spalling, implosion, inertia, and pressure differentials are the main mechanisms involved in the pathogenesis of primary blast injuries. Thus, the majority of prior research focused on the mechanisms of blast injuries within gas-containing organs and organ systems such as the lungs, while primary blast-induced traumatic brain injury has remained underestimated. Blast lung refers to severe pulmonary contusion, bleeding or swelling with damage to alveoli and blood vessels, or a combination of these. It is the most common cause of death among people who initially survive an explosion."

Source: https://en.wikipedia.org/wiki/Blast_injury

Ces sonic boom ne provoquent pas qu'un K.O, cela peut également causer des blessures potentiellement sévères causant des traumatises sur tout le corps entier simultanément produisant une surcharge du système nerveux qui peut mettre beaucoup de temps à se remettre, on parle de "the lung" dans ce cas, et si les vagues d'impact voyageant dans le corps sont assez puissant,il y'aurai une rupture des vaisseaux sanguins, les poumons seront également touchés, on parle de "Blast lung" dans ce cas, allant jusqu'à la mort. Il faut le faire pour dire que, je cite:

K.O des gens c'est bien moins dangereux que de les laisser mourrir.

Or que ça provoque plus que cela.
Tu ne comprends point que dans ton contexte, Superman a respecté ce qu'il devait faire à chaque fois lorsqu'il vole ou fait un moindre mouvement sur Terre, si il n'aurait pas respecté ce qu'il devait faire à chaque fois lorsqu'il vole ou fait un moindre mouvement sur Terre, il se serait passé la même chose comme pour les personnes dans mon lien en soit des blessés voir même des morts. En bref, mon lien te montre les conséquences si il aurait sauver la vie de ces personnes dans ton lien, et ça tu ne veux pas le comprendre. Tu est quand même prêt à changer le contexte et à changer l'éducation et le code morale de cette version de Superman juste pour te donner raison.

Réponse de la réfutation concernant la deuxième thèse :
Fais-tu exprès de ne pas comprendre ce qui a été dit car cela ne vas pas dans ton sens ou c'est réellement le cas? Darkseid dans le corps de Dan Turpin n'utilisait pas ses propres aptitudes/capacités mais ceux de Dan Turpin, de ce fait tu ne peux établir sa vitesse car lorsqu'il se retrouvait dans le corps de Dan Turpin, il n'utilisait que les capacités de celui-ci. De plus les "feats" sont des exploits réalisés par les aptitudes/capacités du personnage or Darkseind n'utilisait pas ses propres aptitudes/capacités mais ceux de Dan Turpin. Par conséquent, tu ne peux conclure que la vitesse de Darkseid n'est pas suffisante pour éviter une balle.

Réponse de la réfutation concernant la dernière thèse :
Mauvais exemple, ces personnes ayant écrit des œuvres Fan-Fic ont également fait des Goku "hypervesal" aussi, rien les a empêches mais se ne sont que des œuvres de Fan-Fic, rien de plus. Il n'a rien à prendre en compte à partir d'oeuvre non canon issue de Fan-Fic, donc tes Batman Hyperversal et Pikachu Omniversal tu peux vites les oubliés puisque ce ne sont que des personnages issue d'oeuvre non canon, et donc ne peut être introduit dans aucune des analyses. Tu ne mélanges pas du canon avec du non canon, les auteurs en n'ont a faire que tel histoires histoires sont canon ou non, sinon ils n'auraient aucunement créer des : What If, Elseworld ou quoi que se soit de ce genre pour but de faire comprendre aux lecteurs que ces histoires ne font pas partis de de la continuité.

Je tiens à rajouter pour la Réponse de la réfutation concernant la dernière thèse :

Canon ou pas les auteur font ce qu'ils veulent

Sais-tu au moins les conséquences que cela a engendré dans l'Univers DC lorsque les auteurs avaient beaucoup trop de liberté avant 1986 ? SpoilAfficherMasquerCrisis Infinite On Earth
L'événement Crisis Infinite On Earth a été décidé par la compagnie DC du fait que suite aux créations d'histoires:

• De Terre multiples qui se devaient avoir lieu sur une Terre différente avant la publication de Flash.
• Des super-héros portant tous le même nom.

Par les auteurs qui avaient trop de liberté à ce moments là, les comics de DC ont finis par être confus pour une partie des lecteurs qui suivaient les comics depuis des nombreuses années mais notamment pour tout les nouveaux lecteurs n'ayant pas suivis tous les comics précèdent ne pouvaient comprendre l'histoire de l'Univers DC. DC avait un Univers fait de incohésion, ils utilisaient les personnages des différents Terres multiples par si par là dans leur histoire sans que nous connaissions réellement l'origine de ces personnages venant de Terres différentes. La compagnie DC mourait, les ventes chutaient et le seul moyen afin d'y remédier à ça était de créer un seul Univers/une seule Terre (comme bon vous semble) où tous les héros cohabitaient dans un/une même Univers/ Terre, et c'est suite à ces problèmes que ont créés les auteurs lorsqu'ils avaient beaucoup de trop de liberté que l'événement "Crisis Infinite On Earth" est né:

http://i.imgur.com/Yzmxk4M.png /
Source: Comics book :"Crisis Infinite On Earth"

Voici quelques extraits venant du du même comics book remettant en cause le fait que tu dise que les font ce qu'ils veulent, la personnes exprime son ressentie vis a vis de la compagnie DC ne laissant peu exprimer l'imagination des scénaristes et doivent respecter les décisions prise par la compagnie DC en dépit qu'ils ont essayé de contourner ces décisions, et aussi nous fait par de son expérience:

1. > http://i.imgur.com/nqtm3fV.png /

"Il y a eu quelques chaos sur le chemin. Nous n'avons pas été autorisés à faire en sorte que les héros oublient leur précédente continuité. J'y voyais cependant un élément crucial au concept Crisis. Si quiconque se souvenait des histoires pré-Crisis, cela invaliderait la série. Malheureusement, on a tranché, de sorte que les héros sont retournés à l'aube des temps en se souvenant de leur continuité. A ce jour, je pense qu'il s'agissait d'une terrible erreur. Nous voulions également réellement relancer DC en re-débutant toutes les séries au premier numéro, mais là encore, on a tranché. Je crois que, d'une certaine manière, ces décisions nous handicapaient, mais nous avons fait de notre mieux pour les contourner."

1. > http://imgur.com/IeL4Q8j /

"A mon sens, la continuité devrait être utilisée pour améliorer une histoire, non pour la contrôler. Les scénaristes devraient être libres d’utiliser leur imagination, et non être forcé de brider sous prétexte que quelqu'un d'autre a écrit une histoire dix ans avant qui risquerait de n'être plus ni valide ni divertissante."

Espérant que cela met un terme à cette thèse

Le 02 juillet 2016 à 09:18:50 Dylanxvbb a écrit :

Le 01 juillet 2016 à 20:16:50 Madness_No_S a écrit :
Eh bien si Supes etais si rapide que tu le pretend dans ce cas une marche rapide aurai du largement suffir vu que selon toi Voler c'est trop dangereux et puis mettre K.O des gens c'est bien moins dangereux que de les laisser mourrir.
Pour Darkseid on peut etablir la vitesse de ses avatars < Bullets : https://comicnewbies.files.wordpress.com/2015/02/batman-shoots-darkseid-2.jpg
Pour Goku c'est un exemple, Canon ou pas les auteur font ce qu'ils veulent, rien ne m'empeche d'ecrire une histoire avec Batman Hyperversal et Pikachu Omniversal.

Réponse de la réfutation concernant la première thèse :
Je ne rentres pas dans la spéculation, dans ton lien y compris dans le mien nous l'avons vu voler et non courir pour sauver la vie de ses personnes, donc ne change pas le contexte du comics juste pour te donner raison, est-ce que j'ai pris un Superman en train de courir pour but de réfuter cette thèse alors que dans ton lien il était en train de voler ?Je t'ai montre la même version de Superman en train de voler et ayant un contexte semblable au tien montrant les conséquences qu'aurait provoqué si Superman aurait sauver la vie des ces personnes dans ton lien si il n'aurait pas respecté ce qu'il devait faire à chaque fois lorsqu'il vole ou fait un moindre mouvement sur Terre, et t'expliquant par la suite ce qu'il serait passer pour la vie de ces personnes. Cette version de Superman n'est pas réputé pour blessé voir même tuer des personnes (il ne tue seulement si il est vraiment nécessaire), sais-tu au moins les conséquences que peut engendrer les ondes de choc supersonique "Supersonic Shockwaves" produisant les "sonic boom" créé par Superman dans le corps humain ? :

1. > The compression and suction phases of blast dynamics manifest as shock waves and displacement waves respectively. The effects of a shock wave depends on the explosive charge, the distance from the explosion and the terrain and surroundings. Spalling, implosion, inertia and pressure differentials are mechanisms by which injury may be inflicted to the human body, especially to the gas containing organs. Displacement waves cause light objects to become high velocity missiles which may cause lacerations or penetrating wounds.

Source: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2733763

1. > "In general, primary blast injuries are characterized by the absence of external injuries; thus internal injuries are frequently unrecognized and their severity underestimated. According to the latest experimental results, the extent and types of primary blast-induced injuries depend not only on the peak of the overpressure, but also other parameters such as number of overpressure peaks, time-lag between overpressure peaks, characteristics of the shear fronts between overpressure peaks, frequency resonance, and electromagnetic pulse, among others. There is general agreement that spalling, implosion, inertia, and pressure differentials are the main mechanisms involved in the pathogenesis of primary blast injuries. Thus, the majority of prior research focused on the mechanisms of blast injuries within gas-containing organs and organ systems such as the lungs, while primary blast-induced traumatic brain injury has remained underestimated. Blast lung refers to severe pulmonary contusion, bleeding or swelling with damage to alveoli and blood vessels, or a combination of these. It is the most common cause of death among people who initially survive an explosion."

Source: https://en.wikipedia.org/wiki/Blast_injury

Ces sonic boom ne provoquent pas qu'un K.O, cela peut également causer des blessures potentiellement sévères causant des traumatises sur tout le corps entier simultanément produisant une surcharge du système nerveux qui peut mettre beaucoup de temps à se remettre, on parle de "the lung" dans ce cas, et si les vagues d'impact voyageant dans le corps sont assez puissant,il y'aurai une rupture des vaisseaux sanguins, les poumons seront également touchés, on parle de "Blast lung" dans ce cas, allant jusqu'à la mort. Il faut le faire pour dire que, je cite:

K.O des gens c'est bien moins dangereux que de les laisser mourrir.

Or que ça provoque plus que cela.
Tu ne comprends point que dans ton contexte, Superman a respecté ce qu'il devait faire à chaque fois lorsqu'il vole ou fait un moindre mouvement sur Terre, si il n'aurait pas respecté ce qu'il devait faire à chaque fois lorsqu'il vole ou fait un moindre mouvement sur Terre, il se serait passé la même chose comme pour les personnes dans mon lien en soit des blessés voir même des morts. En bref, mon lien te montre les conséquences si il aurait sauver la vie de ces personnes dans ton lien, et ça tu ne veux pas le comprendre. Tu est quand même prêt à changer le contexte et à changer l'éducation et le code morale de cette version de Superman juste pour te donner raison.

Non mais c'est toujours mieux que de laisser ses gens mourrir, et une balle c'est meme pas la vitesse du son alors logiquement il ne devrai y avoir aucun probleme a cela, stop chercher des excuses, Superman n'etais pas assez rapide c'est tout, dans tout les cas c'est toujours mieux de provoquer des traumatismes chez ces gens que de les laisser mourrir. Et bouger a la vitesse du son ne detruit pas la Terre arrete avec ses conneries, la Vitesse de la lumiere oui Mais PAS LA VITESSE DU SON.

Réponse de la réfutation concernant la deuxième thèse :
Fais-tu exprès de ne pas comprendre ce qui a été dit car cela ne vas pas dans ton sens ou c'est réellement le cas? Darkseid dans le corps de Dan Turpin n'utilisait pas ses propres aptitudes/capacités mais ceux de Dan Turpin, de ce fait tu ne peux établir sa vitesse car lorsqu'il se retrouvait dans le corps de Dan Turpin, il n'utilisait que les capacités de celui-ci. De plus les "feats" sont des exploits réalisés par les aptitudes/capacités du personnage or Darkseind n'utilisait pas ses propres aptitudes/capacités mais ceux de Dan Turpin. Par conséquent, tu ne peux conclure que la vitesse de Darkseid n'est pas suffisante pour éviter une balle.

La vitesse des avatars de Darkseid par contre est insuffisante pour eviter une balle.

Réponse de la réfutation concernant la dernière thèse :
Mauvais exemple, ces personnes ayant écrit des œuvres Fan-Fic ont également fait des Goku "hypervesal" aussi, rien les a empêches mais se ne sont que des œuvres de Fan-Fic, rien de plus. Il n'a rien à prendre en compte à partir d'oeuvre non canon issue de Fan-Fic, donc tes Batman Hyperversal et Pikachu Omniversal tu peux vites les oubliés puisque ce ne sont que des personnages issue d'oeuvre non canon, et donc ne peut être introduit dans aucune des analyses. Tu ne mélanges pas du canon avec du non canon, les auteurs en n'ont a faire que tel histoires histoires sont canon ou non, sinon ils n'auraient aucunement créer des : What If, Elseworld ou quoi que se soit de ce genre pour but de faire comprendre aux lecteurs que ces histoires ne font pas partis de de la continuité.

Non mais j'te parle pas de canon j'te dis que selon L'auteur, ;les personnages deviennent ce qu'il veulent. Si un auteur de DC faisait une histoire canon avec Superman plus lent qu'un papillon ou Batman qui eclate Flash dans une course en marchant rapidement bah tu pourrai rien y faire.

Le 02 juillet 2016 à 10:58:42 Dylanxvbb a écrit :
Je tiens à rajouter pour la Réponse de la réfutation concernant la dernière thèse :

Canon ou pas les auteur font ce qu'ils veulent

Sais-tu au moins les conséquences que cela a engendré dans l'Univers DC lorsque les auteurs avaient beaucoup trop de liberté avant 1986 ? SpoilAfficherMasquerCrisis Infinite On Earth
L'événement Crisis Infinite On Earth a été décidé par la compagnie DC du fait que suite aux créations d'histoires:

• De Terre multiples qui se devaient avoir lieu sur une Terre différente avant la publication de Flash.
• Des super-héros portant tous le même nom.

Par les auteurs qui avaient trop de liberté à ce moments là, les comics de DC ont finis par être confus pour une partie des lecteurs qui suivaient les comics depuis des nombreuses années mais notamment pour tout les nouveaux lecteurs n'ayant pas suivis tous les comics précèdent ne pouvaient comprendre l'histoire de l'Univers DC. DC avait un Univers fait de incohésion, ils utilisaient les personnages des différents Terres multiples par si par là dans leur histoire sans que nous connaissions réellement l'origine de ces personnages venant de Terres différentes. La compagnie DC mourait, les ventes chutaient et le seul moyen afin d'y remédier à ça était de créer un seul Univers/une seule Terre (comme bon vous semble) où tous les héros cohabitaient dans un/une même Univers/ Terre, et c'est suite à ces problèmes que ont créés les auteurs lorsqu'ils avaient beaucoup de trop de liberté que l'événement "Crisis Infinite On Earth" est né:

http://i.imgur.com/Yzmxk4M.png /
Source: Comics book :"Crisis Infinite On Earth"

Voici quelques extraits venant du du même comics book remettant en cause le fait que tu dise que les font ce qu'ils veulent, la personnes exprime son ressentie vis a vis de la compagnie DC ne laissant peu exprimer l'imagination des scénaristes et doivent respecter les décisions prise par la compagnie DC en dépit qu'ils ont essayé de contourner ces décisions, et aussi nous fait par de son expérience:

1. > http://i.imgur.com/nqtm3fV.png /

"Il y a eu quelques chaos sur le chemin. Nous n'avons pas été autorisés à faire en sorte que les héros oublient leur précédente continuité. J'y voyais cependant un élément crucial au concept Crisis. Si quiconque se souvenait des histoires pré-Crisis, cela invaliderait la série. Malheureusement, on a tranché, de sorte que les héros sont retournés à l'aube des temps en se souvenant de leur continuité. A ce jour, je pense qu'il s'agissait d'une terrible erreur. Nous voulions également réellement relancer DC en re-débutant toutes les séries au premier numéro, mais là encore, on a tranché. Je crois que, d'une certaine manière, ces décisions nous handicapaient, mais nous avons fait de notre mieux pour les contourner."

1. > http://imgur.com/IeL4Q8j /

"A mon sens, la continuité devrait être utilisée pour améliorer une histoire, non pour la contrôler. Les scénaristes devraient être libres d’utiliser leur imagination, et non être forcé de brider sous prétexte que quelqu'un d'autre a écrit une histoire dix ans avant qui risquerait de n'être plus ni valide ni divertissante."

Espérant que cela met un terme à cette thèse

Oui donc en claire les personnages de comics ne dependent que des choix de la compganie DC, donc ce qui explique bien pourquoi les personnages n'ont aucune coherence et comme tu l'a dis il y eu bien un temps ou les auteurs faisaient ce qu'ils voulaient ce qui prouve bien que j'avais raison, la puissance de Superman depend juste de L'auteur qui ecrit l'histoire, elle n'est pas defini puisqu'elle peut changer d'
un comics a l'autre.

Le 02 juillet 2016 à 20:52:35 Madness_No_S a écrit :

1. > Non mais c'est toujours mieux que de laisser ses gens mourrir, et une balle c'est meme pas la vitesse du son alors logiquement il ne devrai y avoir aucun probleme a cela, stop chercher des excuses, Superman n'etais pas assez rapide c'est tout, dans tout les cas c'est toujours mieux de provoquer des traumatismes chez ces gens que de les laisser mourrir. Et bouger a la vitesse du son ne detruit pas la Terre arrete avec ses conneries, la Vitesse de la lumiere oui Mais PAS LA VITESSE DU SON.
2. > La vitesse des avatars de Darkseid par contre est insuffisante pour eviter une balle.
3. > Non mais j'te parle pas de canon j'te dis que selon L'auteur, ;les personnages deviennent ce qu'il veulent. Si un auteur de DC faisait une histoire canon avec Superman plus lent qu'un papillon ou Batman qui eclate Flash dans une course en marchant rapidement bah tu pourrai rien y faire.
4. > Oui donc en claire les personnages de comics ne dependent que des choix de la compganie DC, donc ce qui explique bien pourquoi les personnages n'ont aucune coherence et comme tu l'a dis il y eu bien un temps ou les auteurs faisaient ce qu'ils voulaient ce qui prouve bien que j'avais raison, la puissance de Superman depend juste de L'auteur qui ecrit l'histoire, elle n'est pas defini puisqu'elle peut changer d'

un comics a l'autre.

Réponse de la réfutation concernant la première thèse :
C'est fou ça, cette personne ne prend nullement en compte l'intégralité de ce qui a été développé et ne prend seulement tout ce qui ne va que dans son sens, c'est tout-à-fait normale que le sujet ne peut avancer, où comptes-tu juste aller en faisant ta sourde oreille car si tu avait compris au lieu de prendre ce qui t'arrange les "sonic boom" créé par Superman ne provoque pas qu'un "KO" mais causent des blessures potentiellement sévères, pouvant provoquer la mort de la personne:

"Thus, the majority of prior research focused on the mechanisms of blast injuries within gas-containing organs and organ systems such as the lungs, while primary blast-induced traumatic brain injury has remained underestimated. Blast lung refers to severe pulmonary contusion, bleeding or swelling with damage to alveoli and blood vessels, or a combination of these. It is the most common cause of death among people who initially survive an explosion."
Source: https://en.wikipedia.org/wiki/Blast_injury

Continues à ne que prendre ce qui t'arrange au sujet des autres caractéristiques n'allant pas dans ton sens :

• "the lung": traumatises sur tout le corps entier simultanément produisant une surcharge du système nerveux
• "the bast lung": rupture des vaisseaux sanguins, les poumons etc...
• finissant par la mort de la personne

Que provoquent les ondes de choc sur le corps humain et que Superman n'en crée sans cesse via à ces "sonic boom" lorsqu'il effectue un vole ou fait un moindre mouvement sur Terre. Je vulgarise encore une fois mais même en vulgarisant tu ne comprends pas des choses qui sont assez simples de compréhensions.

Ce que tu n'a pas l'air de comprendre, c'est que à chaque vol ou mouvement que entreprend Superman qu'il créé ces "sonic boom" si il avait sauvé la vie de ces personnes que crois-tu ce qu'il se passerait s'il re-entreprend son vol ? Des "sonic boom" se propageant dans les corps causant des blessures potentiellement sévère pouvant causer la mort de la personne un peu comme il s'était pour ces deux personne qui ont eu de la chance car les dégâts pouvait bien plus être considérable:

"The sonic boom, I'm sure knocked them out. They'll be ok . And by the time the the bullets actually bounce off my hand, I'm over the great lakes."

Personne ne cherche d'excuse sur ces thèses, c'es toi qui te voile face et n'accepte nullement les faits allant à ton rencontre, ne prend aucunement l'intégralité de ce qui a été développe et donc tu ne prend que les éléments n'allant dans ton sens. En effet tu es prêt à : changer le contexte, change l'éducation et le code moral du personnage et enfin tu déformes les propos de tes opposants.

Si je puis me permettre d’employer cette expression, tu ne fais que brasser de l'air dessus ces dernier jours comme tu me fatigues fortement sur le fait que tu dises que, je cite:

Et bouger a la vitesse du son ne detruit pas la Terre arrete avec ses conneries, la Vitesse de la lumiere oui Mais PAS LA VITESSE DU SON.

Dont je ne sais guère où tu a encore trouvé ça pour but d'essayer de remettre en cause mon argumentaire, encore une de tes nouvelles tentatives de déformations des mes propos de ta part. De ce fait, cite moi un passage de mon post où ai-je dit que c'est à la vitesse du son que cela peut nuire à la planète. Je te souhaite bonne chance et on verra qui raconte des "conneries" comme tu le dirais désormais

Réponse de la réfutation concernant la deuxième thèse:
Tu te bases sur un fait réfuté de nombreuse fois dans le quel Darkseid n'utilisait pas ses capacités / aptitudes mais de ceux de Dan Turpin. Darkseid y compris ses avatars n'ont jamais réellement montré leur vitesse dans les comics book, il n'a rien qu'il te permette de te baser sur sa vitesse, Darkseid y compris ses avatars (et les tout les New Gods) possèdent un outil nommé la "Mother Box" qu'ils utilisent notamment (Darkseid y compris ses avatars) pour la capacité de créer des "Boom tubes" ou des portails dimensionnels (comme bon vous semble) afin de se déplacer. Comme je ne vais nullement beaucoup me répéter :

Les "feats" sont des exploits réalisés par les aptitudes/capacités du personnage or Darkseid n'utilisait pas ses propres aptitudes/capacités mais ceux de Dan Turpin. Par conséquent, tu ne peux conclure que la vitesse de Darkseid n'est pas suffisante pour éviter une balle.

Réponse de la réfutation concernant la troisième thèse
Ces histoires ne seront nullement pris en compte puisque ces histoires contredisent les capacités normales du personnage pour le plot, c'est ce qu'on n’appelle du PIS "Plot - Induced Stupidity" et encore une fois ça n'est pas pris en considération. Je ne vois pas où est l'utilité qui tu ait créer cette thèse si se n'est pour au final pour te baser sur du Non-Canon/inconsistants/Plot - Induced Stupidity pour des résultats finaux peu significatifs. C'est vrai que nous devons nous conformité à cela par exemple:

Un avatar de Darkseid qui représente "l’idée d'un dieu" employé chez Mcdo, c'est vrai qu'il est tout à fait normal de voir un avatar représentant "l’idée d'un dieu" de travaillé dans une chaîne de restauration rapide, il est tout à fait normal de voir un avatar représentant "l’idée d'un dieu" travaillé chez Mcdo, également que cela ne pose aucun problème aux lecteurs, et nous devons nous conformé à ça d'après tes dires:

Non mais j'te parle pas de canon j'te dis que selon L'auteur, ;les personnages deviennent ce qu'il veulent. Si un auteur de DC faisait une histoire canon avec Superman plus lent qu'un papillon ou Batman qui eclate Flash dans une course en marchant rapidement bah tu pourrai rien y faire.

Mais qu'est-ce qu'ont peut lire des fois

Même si cette exemple est plus un WIS " Writer Induced Stupidity" qu'un PIS "Plot - Induced Stupidity", le "WIS" est un peu similaire au "PIS" sauf que la seule différence au "PIS", c'est que le "WIS" ne sert pas le plot mais que c'est une mauvaise écriture de l'auteur qui a voulu que son comics soit comme il l'imaginait en ne prenant peu voir même pas du tout en compte l’histoire des personnage qu'il a introduit dans son oeuvre, si je ne me trompe pas.

Cette exemple nous montre qu'il ne faut nullement prendre en compte les "WIS" et "PIS", en bref quoi que se soit de ce genre car ils contredisent beaucoup comme ce que le personnage est capable de réaliser en temps normal ou l'histoire du personnage par exemple. Si "x" qui est personnage pouvant rivaliser avec des entités à l'échelle d'une Galaxie et que nous le voyons se faire battre par "y" qui est personnage pouvant rivaliser avec des entités à l'échelle d'une Lune , il est tout à fait normal de se conformer à ça et d'accepter ce fait que x se fasse battre par y ? Non mais...

Réponse de la réfutation concernant la dernière thèse
Pour une bonne partie de ton texte, je te renvoie à mon post traitant cette thèse que nous avons débattus car tu sembles avoir la mémoire courte:

https://www.jeuxvideo.com/weedaman/forums/message/821457061

Les auteurs ne faisaient pas ce qu'ils voulaient ils était quand même surveillé, ils avaient un petit peu plus le droit d'utiliser leur imagination mais sans plus, ils restaient quand même surveillés et devaient respecter les exigences de la compagnie, le fait que les auteurs ne puissent écrire leur histoire après la publication de Flash montre qu'ils devaient respecter les exigences de la compagnie. Et même avant cela également dû à un événement qui a fait que les auteurs de toutes les compagnies devaient restreinte leur imagination et respecter dont j'ai oublié. Donc non, cela remet en cause le fait que tu penses que tu a encore raison.

Superman et ainsi que de nombreux personnages de comics ont montrés qu'il avait accomplis des prouesses le situant à tel échelle dans les comics. Les autres œuvres de comics montrant que Superman (également pour les autres personnages de comics) n'arrivant pas à accomplir tel prouesse ne peut être prise en compte du fait que ces œuvres contredisent les capacités du personnage étant donné qu'ils ont déjà accomplis une prouesse similaire voir même supérieur à celle qui été montré dans ces comics, et c'est ça que tu ne veux pas entendre et comprendre (va savoir le pourquoi). Chaque personnage de comics ont montrés qu'il étaient situable dans tels échelles et pour d'autres non, ces œuvres montrant le contraire ne peut être pris en considération puisque ces personnages là on montrés qu'ils avaient les capacités pour voir même supérieurs à ce qui a été dans ces œuvres.

Le 03 juillet 2016 à 04:01:00 therealsorrow a écrit :

Le 01 juillet 2016 à 20:12:29 Madness_No_S a écrit :

Vu que j'ai des trucs a faire et que j'ai la flemme de me retaper ton post (J'y avais repondu mais j'ai eu un bug enfin bref) concernant le canon de Super et Hit : http://vsbattles.wikia.com/wiki/Thread:221800 + pour Supes http://static.comicvine.com/uploads/original/11115/111157382/3763957-7504403970-super.jpg (Supes galere vu la tete qu'il fait il n'est pas concentrer regarde la difference entre un gars concentre : https://i.ytimg.com/vi/upoZ-oYlKCA/hqdefault.jpg et un gars qui galere : http://1.bp.blogspot.com/-V9HX1yNwsvs/VXVAhKLmgSI/AAAAAAAAta8/Q5gT5bZhL8g/s1600/dbgt12-09.png Supes est clairement dans le second cas) + Kaioken et oozaru ne sont pas lineaire, ils multiplient juste les PL, les gens se pissent dessus avec des Kaioken x2 et parlent de Stats BRUSQUEMENT augmenter pareil pour L'Oozaru. Le Kaioken ne peut pas etre lineaire puisque comment explique tu le fait que Goku SSJB ai sois disant une vitesse x10 alors qu'il peut se deplacer quand le temps est figer ? Et pour L'Oozaru si c'etais lineaire comment explique tu que la vitesse du Saiyan baisse ? (vu que si tu dis que les Bp sont lineaire alors TOUTES les stats augmentes) + Pour Darkseid cela veut donc dire que Avatar de Darkseid < Balle.

Le 03 juillet 2016 à 18:27:43 Dylanxvbb a écrit :

Le 02 juillet 2016 à 20:52:35 Madness_No_S a écrit :

1. > Non mais c'est toujours mieux que de laisser ses gens mourrir, et une balle c'est meme pas la vitesse du son alors logiquement il ne devrai y avoir aucun probleme a cela, stop chercher des excuses, Superman n'etais pas assez rapide c'est tout, dans tout les cas c'est toujours mieux de provoquer des traumatismes chez ces gens que de les laisser mourrir. Et bouger a la vitesse du son ne detruit pas la Terre arrete avec ses conneries, la Vitesse de la lumiere oui Mais PAS LA VITESSE DU SON.
2. > La vitesse des avatars de Darkseid par contre est insuffisante pour eviter une balle.
3. > Non mais j'te parle pas de canon j'te dis que selon L'auteur, ;les personnages deviennent ce qu'il veulent. Si un auteur de DC faisait une histoire canon avec Superman plus lent qu'un papillon ou Batman qui eclate Flash dans une course en marchant rapidement bah tu pourrai rien y faire.
4. > Oui donc en claire les personnages de comics ne dependent que des choix de la compganie DC, donc ce qui explique bien pourquoi les personnages n'ont aucune coherence et comme tu l'a dis il y eu bien un temps ou les auteurs faisaient ce qu'ils voulaient ce qui prouve bien que j'avais raison, la puissance de Superman depend juste de L'auteur qui ecrit l'histoire, elle n'est pas defini puisqu'elle peut changer d'

un comics a l'autre.

Réponse de la réfutation concernant la première thèse :
C'est fou ça, cette personne ne prend nullement en compte l'intégralité de ce qui a été développé et ne prend seulement tout ce qui ne va que dans son sens, c'est tout-à-fait normale que le sujet ne peut avancer, où comptes-tu juste aller en faisant ta sourde oreille car si tu avait compris au lieu de prendre ce qui t'arrange les "sonic boom" créé par Superman ne provoque pas qu'un "KO" mais causent des blessures potentiellement sévères, pouvant provoquer la mort de la personne:

"Thus, the majority of prior research focused on the mechanisms of blast injuries within gas-containing organs and organ systems such as the lungs, while primary blast-induced traumatic brain injury has remained underestimated. Blast lung refers to severe pulmonary contusion, bleeding or swelling with damage to alveoli and blood vessels, or a combination of these. It is the most common cause of death among people who initially survive an explosion."
Source: https://en.wikipedia.org/wiki/Blast_injury

Continues à ne que prendre ce qui t'arrange au sujet des autres caractéristiques n'allant pas dans ton sens :

• "the lung": traumatises sur tout le corps entier simultanément produisant une surcharge du système nerveux
• "the bast lung": rupture des vaisseaux sanguins, les poumons etc...
• finissant par la mort de la personne

Que provoquent les ondes de choc sur le corps humain et que Superman n'en crée sans cesse via à ces "sonic boom" lorsqu'il effectue un vole ou fait un moindre mouvement sur Terre. Je vulgarise encore une fois mais même en vulgarisant tu ne comprends pas des choses qui sont assez simples de compréhensions.

Ce que tu n'a pas l'air de comprendre, c'est que à chaque vol ou mouvement que entreprend Superman qu'il créé ces "sonic boom" si il avait sauvé la vie de ces personnes que crois-tu ce qu'il se passerait s'il re-entreprend son vol ? Des "sonic boom" se propageant dans les corps causant des blessures potentiellement sévère pouvant causer la mort de la personne un peu comme il s'était pour ces deux personne qui ont eu de la chance car les dégâts pouvait bien plus être considérable:

"The sonic boom, I'm sure knocked them out. They'll be ok . And by the time the the bullets actually bounce off my hand, I'm over the great lakes."

Personne ne cherche d'excuse sur ces thèses, c'es toi qui te voile face et n'accepte nullement les faits allant à ton rencontre, ne prend aucunement l'intégralité de ce qui a été développe et donc tu ne prend que les éléments n'allant dans ton sens. En effet tu es prêt à : changer le contexte, change l'éducation et le code moral du personnage et enfin tu déformes les propos de tes opposants.

Si je puis me permettre d’employer cette expression, tu ne fais que brasser de l'air dessus ces dernier jours comme tu me fatigues fortement sur le fait que tu dises que, je cite:

Et bouger a la vitesse du son ne detruit pas la Terre arrete avec ses conneries, la Vitesse de la lumiere oui Mais PAS LA VITESSE DU SON.

Dont je ne sais guère où tu a encore trouvé ça pour but d'essayer de remettre en cause mon argumentaire, encore une de tes nouvelles tentatives de déformations des mes propos de ta part. De ce fait, cite moi un passage de mon post où ai-je dit que c'est à la vitesse du son que cela peut nuire à la planète. Je te souhaite bonne chance et on verra qui raconte des "conneries" comme tu le dirais désormais

Non mais dans tout les cas Sonic Boom ou pas, une balle c'est plus lent que le son tu sais, alors pas besoin d'aller a la vitesse du son pour la stopper c'est juste que Supes etais trop lent c'est tout. Personne n'a besoin d'aller a la vitesse du son pour stopper des balles et regarde : http://static.comicvine.com/uploads/original/11115/111156264/3746362-1349024468-proxy Regarde la distance, limite il appuyais son pied contre le sol pour se propulser et il les arreter mais vu qu'il est trop lent il n'a pas pu.

Réponse de la réfutation concernant la deuxième thèse:
Tu te bases sur un fait réfuté de nombreuse fois dans le quel Darkseid n'utilisait pas ses capacités / aptitudes mais de ceux de Dan Turpin. Darkseid y compris ses avatars n'ont jamais réellement montré leur vitesse dans les comics book, il n'a rien qu'il te permette de te baser sur sa vitesse, Darkseid y compris ses avatars (et les tout les New Gods) possèdent un outil nommé la "Mother Box" qu'ils utilisent notamment (Darkseid y compris ses avatars) pour la capacité de créer des "Boom tubes" ou des portails dimensionnels (comme bon vous semble) afin de se déplacer. Comme je ne vais nullement beaucoup me répéter :

Les "feats" sont des exploits réalisés par les aptitudes/capacités du personnage or Darkseid n'utilisait pas ses propres aptitudes/capacités mais ceux de Dan Turpin. Par conséquent, tu ne peux conclure que la vitesse de Darkseid n'est pas suffisante pour éviter une balle.

Oui il utilise un avatar ce qui prouve que Avatar de Darkseid < Balle en vitesse.

Réponse de la réfutation concernant la troisième thèse
Ces histoires ne seront nullement pris en compte puisque ces histoires contredisent les capacités normales du personnage pour le plot, c'est ce qu'on n’appelle du PIS "Plot - Induced Stupidity" et encore une fois ça n'est pas pris en considération. Je ne vois pas où est l'utilité qui tu ait créer cette thèse si se n'est pour au final pour te baser sur du Non-Canon/inconsistants/Plot - Induced Stupidity pour des résultats finaux peu significatifs. C'est vrai que nous devons nous conformité à cela par exemple:

Un avatar de Darkseid qui représente "l’idée d'un dieu" employé chez Mcdo, c'est vrai qu'il est tout à fait normal de voir un avatar représentant "l’idée d'un dieu" de travaillé dans une chaîne de restauration rapide, il est tout à fait normal de voir un avatar représentant "l’idée d'un dieu" travaillé chez Mcdo, également que cela ne pose aucun problème aux lecteurs, et nous devons nous conformé à ça d'après tes dires:

Non mais j'te parle pas de canon j'te dis que selon L'auteur, ;les personnages deviennent ce qu'il veulent. Si un auteur de DC faisait une histoire canon avec Superman plus lent qu'un papillon ou Batman qui eclate Flash dans une course en marchant rapidement bah tu pourrai rien y faire.

Mais qu'est-ce qu'ont peut lire des fois

Même si cette exemple est plus un WIS " Writer Induced Stupidity" qu'un PIS "Plot - Induced Stupidity", le "WIS" est un peu similaire au "PIS" sauf que la seule différence au "PIS", c'est que le "WIS" ne sert pas le plot mais que c'est une mauvaise écriture de l'auteur qui a voulu que son comics soit comme il l'imaginait en ne prenant peu voir même pas du tout en compte l’histoire des personnage qu'il a introduit dans son oeuvre, si je ne me trompe pas.

Cette exemple nous montre qu'il ne faut nullement prendre en compte les "WIS" et "PIS", en bref quoi que se soit de ce genre car ils contredisent beaucoup comme ce que le personnage est capable de réaliser en temps normal ou l'histoire du personnage par exemple. Si "x" qui est personnage pouvant rivaliser avec des entités à l'échelle d'une Galaxie et que nous le voyons se faire battre par "y" qui est personnage pouvant rivaliser avec des entités à l'échelle d'une Lune , il est tout à fait normal de se conformer à ça et d'accepter ce fait que x se fasse battre par y ? Non mais...

Oui donc tu prend ce qui t'arrange et tu jette ce que t'aime pas quoi Dans tout les cas Superman a galerer avec la Lune que tu le veuille ou non c'est montre dans le comics et comme Thereal veut des feats et des preuves concretent bah je lui en donne c'est tout. Si il veut jouer les Downplayers alors je peut aussi jouer a ce petit jeux.

Réponse de la réfutation concernant la dernière thèse
Pour une bonne partie de ton texte, je te renvoie à mon post traitant cette thèse que nous avons débattus car tu sembles avoir la mémoire courte:

https://www.jeuxvideo.com/weedaman/forums/message/821457061

Les auteurs ne faisaient pas ce qu'ils voulaient ils était quand même surveillé, ils avaient un petit peu plus le droit d'utiliser leur imagination mais sans plus, ils restaient quand même surveillés et devaient respecter les exigences de la compagnie, le fait que les auteurs ne puissent écrire leur histoire après la publication de Flash montre qu'ils devaient respecter les exigences de la compagnie. Et même avant cela également dû à un événement qui a fait que les auteurs de toutes les compagnies devaient restreinte leur imagination et respecter dont j'ai oublié. Donc non, cela remet en cause le fait que tu penses que tu a encore raison.

Superman et ainsi que de nombreux personnages de comics ont montrés qu'il avait accomplis des prouesses le situant à tel échelle dans les comics. Les autres œuvres de comics montrant que Superman (également pour les autres personnages de comics) n'arrivant pas à accomplir tel prouesse ne peut être prise en compte du fait que ces œuvres contredisent les capacités du personnage étant donné qu'ils ont déjà accomplis une prouesse similaire voir même supérieur à celle qui été montré dans ces comics, et c'est ça que tu ne veux pas entendre et comprendre (va savoir le pourquoi). Chaque personnage de comics ont montrés qu'il étaient situable dans tels échelles et pour d'autres non, ces œuvres montrant le contraire ne peut être pris en considération puisque ces personnages là on montrés qu'ils avaient les capacités pour voir même supérieurs à ce qui a été dans ces œuvres.

Grosso modo les auteurs faisaient en parti ce qui leurs passer par la tete et en oublier toute la coherence du personnage (Pre-Crisis Supes > Post-Crisis Supes ou est la Logique ?) c'est pour ca qu'un comics a l'autre tu passe de ca : http://static.comicvine.com/uploads/original/12/121326/3741760-supermanflightspeed.jpg a ca : http://static.comicvine.com/uploads/scale_super/10/107619/2696233-tumblr_mdar1awf3u1rjlopqo1_500.jpg ou de ca : http://static.comicvine.com/uploads/original/11111/111114397/3688460-1677699327-Super.jpg a ca : http://static.comicvine.com/uploads/original/9/98379/2318131-bb26cfede8bc21a42f2e219e.jpg

Euuuuh... Attendez, j'ai besoin de me rafraîchir la mémoire. D'après mes souvenirs concernant DBZ ( assez lointains je dois l'admettre ), Goku était capable au grand maximum de détruire tout un système solaire ( assurément, tout est troublé dans ma boîte-crânienne, donc je ne sais si ce que je dis est exact ). Supposons qu'il soit plus, que cela.

Superman ne possède-t-il point une " forme ", qui se nomme " Prime-Million " ou bien quelque chose à semblable à cela ? Sous cette forme, les galaxies ne sont rien du tout à côté de lui ( encore une fois, c'est ce dont je me souviens, et comme tout être humain, il se peut que je me trompe totalement ! Aha. Et, à vrai dire, je suis las de devoirs effectuer des recherches ! ). Donc, dites-moi. Si tout ce que je dis s'avère être juste, et que vous avez connaissances de chacunes de leurs capacités. Comment pouvez-vous vous permettre, comment osez-vous, les comparer, jeunes gens ?

Le 03 juillet 2016 à 20:14:07 Madness_No_S a écrit :

1. > Non mais dans tout les cas Sonic Boom ou pas, une balle c'est plus lent que le son tu sais, alors pas besoin d'aller a la vitesse du son pour la stopper c'est juste que Supes etais trop lent c'est tout. Personne n'a besoin d'aller a la vitesse du son pour stopper des balles et regarde : http://static.comicvine.com/uploads/original/11115/111156264/3746362-1349024468-proxy Regarde la distance, limite il appuyais son pied contre le sol pour se propulser et il les arreter mais vu qu'il est trop lent il n'a pas pu.
2. > Oui il utilise un avatar ce qui prouve que Avatar de Darkseid < Balle en vitesse.
3. > Oui donc tu prend ce qui t'arrange et tu jette ce que t'aime pas quoi Dans tout les cas Superman a galerer avec la Lune que tu le veuille ou non c'est montre dans le comics et comme Thereal veut des feats et des preuves concretent bah je lui en donne c'est tout. Si il veut jouer les Downplayers alors je peut aussi jouer a ce petit jeux.
4. > Grosso modo les auteurs faisaient en parti ce qui leurs passer par la tete et en oublier toute la coherence du personnage (Pre-Crisis Supes > Post-Crisis Supes ou est la Logique ?) c'est pour ca qu'un comics a l'autre tu passe de ca : http://static.comicvine.com/uploads/original/12/121326/3741760-supermanflightspeed.jpg a ca : http://static.comicvine.com/uploads/scale_super/10/107619/2696233-tumblr_mdar1awf3u1rjlopqo1_500.jpg ou de ca : http://static.comicvine.com/uploads/original/11111/111114397/3688460-1677699327-Super.jpg a ca : http://static.comicvine.com/uploads/original/9/98379/2318131-bb26cfede8bc21a42f2e219e.jpg

• Réponse de la réfutation concernant la première thèse:

Non il n'est pas plus lent que des balles, il suffit de se référencer à ces scans remettant en cause le fait que tu dises que qu"il n'est pas plus rapide que des balles et montrant un contexte similaire dans ton lien dans lequel Superman arriver à sauver la vie de ces gens sans qu'il n'ait pris en compte de respecter ce qu'il devait faire à chaque fois lorsqu'il vole ou fait un moindre mouvement sur Terre causant des dommages à ces deux personnes se retrouvant mal en pont (les dégâts pouvaient être bien pire):

"I don't move the way most people do. I'm faster. I can do more. The hardest part of my ability? Coming to terms with the idea that I can't do everything."
"The sonic boom, I'm sure knocked them out. They'll be ok . And by the time the the bullets actually bounce off my hand, I'm over the great lakes."

La seule différence dans ton lien comparé aux miens, c'est qu'il a pris en compte de respecter ce qu'il devait faire à chaque fois lorsqu'il vole ou fait un moindre mouvement sur Terre, s'il n'avait aucunement pris en compte ce qu'il devait faire, il aurait causer des dégâts semblables voir plus similaires dans ces scans ci-dessus, mon post concernant cette thèse montre et explique l'une des conséquences lorsque Superman ne respecte pas à chaque fois ce qu'il doit faire. De plus, ce qui remet encore plus en cause le fait que tu dises qu'il n'ait pas plus rapide qu'une balle, c'est que nous l'avons déjà vu faire ça de nombreuses fois sans qu'il eu besoin d’excédé la vitesse du son et ce sans réel problème:

1. >
2. >
3. >

Je vois que tu n'a pas répondu à ma requête en me citant d'ou ai-je fait mention que c'est à la vitesse du son que cela peut nuire à la planète :

Le 03 juillet 2016 à 18:27:43 Dylanxvbb a écrit :

Si je puis me permettre d’employer cette expression, tu ne fais que brasser de l'air dessus ces dernier jours comme tu me fatigues fortement sur le fait que tu dises que, je cite:

Le 02 juillet 2016 à 20:52:35 Madness_No_S a écrit :

Et bouger a la vitesse du son ne detruit pas la Terre arrete avec ses conneries, la Vitesse de la lumiere oui Mais PAS LA VITESSE DU SON.

Dont je ne sais guère où tu a encore trouvé ça pour but d'essayer de remettre en cause mon argumentaire, encore une de tes nouvelles tentatives de déformations des mes propos de ta part. De ce fait, cite moi un passage de mon post où ai-je dit que c'est à la vitesse du son que cela peut nuire à la planète. Je te souhaite bonne chance et on verra qui raconte des "conneries" désormais

Encore une fois cela prouve bien mes dires:

• > tu déformes les propos de tes opposants.

Egalement:

• > tu ne fais que brasser de l'air.

Donc la personne qui raconte des conneries, je pense que ce n'est pas moi mais plutôt une personne qui parle beaucoup et trop vite à mon avis pour des résultats finaux peu significatifs voir quasi-inexistant

• Réponse de la réfutation concernant la deuxième thèse:

Oui il utilise les avatars, c'est un fait. Cependant ça ne prouve en aucun cas que les avatars de Darkseid ne peuvent pas esquiver une balle puisque:

1. Il n'a rien qui te permet de te baser sur leur vitesse du fait que Darkseid y compris ses avatars n'ont jamais réellement montré leur vitesse dans les comics book, ils créent des des "Boom tubes" ou des portails dimensionnels (comme bon vous semble) via à leur "Mother Box" afin de se déplacer.
2. Dans ton lien, Darkseid était en possession du corps d'un humain et ne pouvait que utiliser les aptitudes/capacités dans le corps qu'il était en possession, il n'utilisait pas c'est propre aptitude/capacité mais de ceux d'un humain "normal".

Et tu ne peux dire que c'est un "feat" puisque un feat est un exploit réalisé par les aptitudes/capacités du personnage pour but de montrer leur puissance, or Darkseid n'utilisait pas ses propres aptitudes/capacités mais ceux d'un humain "normal" lorsqu'il était dans le corps de Dan Turpin.

Cela devient très grave si tu n'arrives pas à comprendre quelque chose d'aussi simple qui t'a été répété de nombreuses fois, peut-être est-ce encore une volonté de refuser d’admettre de tout ce qui été développé allant à ton encontre? Et ne me ressort pas nouvelle fois que:

Avatar de Darkseid < Balle en vitesse

ça prouvera un autre point sur le fait que tu ne prends que tous ce qui va dans ton sens et quand cela n'est pas le cas, tu faits touts pour réfuter la chose allant à ton encontre or que c'est irréfutable. Egalement que tu n'a aucun argument pouvant réfuter cela.

• Réponse de la réfutation concernant la troisième thèse:

Tu déformes encore mes propos, tu ne comprends pas que ces concept contredisant les personnages ne peuvent pris en compte, il est tout a fait normale de voir x œuvres contredisant x personnage d'après toi?

Selon toi, il faut prendre en compte les PIS et WIS ou quoique se soit de ce genre sans que cela pose des problème aux lecteurs et aux personnages? Si Beerus arrive à vaincre Krillin en n'étant que à 30% de sa puissance et que ne le voyons après se faire battre par le même personnage en étant à 100% de sa puissance, c'est sûr que nous devons nous conformer à cela et que ça ne pose pas des problèmes aux lecteurs et aux personnages. Mon exemple était plutôt simple de compréhension:

Si "x" qui est personnage pouvant rivaliser avec des entités à l'échelle d'une Galaxie et que nous le voyons se faire battre par "y" qui est personnage pouvant rivaliser avec des entités à l'échelle d'une Lune , il est tout à fait normal de se conformer à ça et d'accepter ce fait que x se fasse battre par y sans que sa pose des problèmes aux personnages ?

Tu est prêt à inventer n'importe quoi pour que cela va dans ton sens que ça en devient ridicule.
Tu ne peux dire que Superman galère à soulever une Lune car il a été montré dans les comics qu'il avait soulevé une échelle semble à ce que tu a cité voit même la surpassant:

1. > http://i.imgur.com/hRERJ0p.jpg /
2. > http://i.imgur.com/CEHyByk.jpg /
3. > http://i.imgur.com/N6NSPxv.jpg /

Dans ce «feat» que j'ai fortement étudié et dont tu a fait mention que , je cite :

Il a besoin d'Hal.

Hal Jordan n'a que construit un harnais pour Superman, sans plus. C'est Superman qui a lui même déplacé l’orbite de la Terre pour but de la remettre en place, et non Hal Jordan comme tu peux le voir ci-contre :

Je vulgarise encore une fois. C'est trois «feats» ci-dessus le situant à l'échelle d'une planète en terme de force remet en cause les œuvres montrant qu'il ne peut accomplir des prouesses inférieur ou semblable à cette échelle (La Lune), et donc ils ne peuvent être pris en compte.

Superman a galerer avec la Lune que tu le veuille ou non c'est montre dans le comics

Superman ne "galère" pas avec la Lune que tu le veuille ou non c'est montré dans le comics au dessus et par ça:

http://i.imgur.com/EjOmIvV.png /
«And in a weird way, it's good that they felt they could come up to me and... Well, yell at me. I'm not sure they would've been willing to do that before all this. Most people aren't inclined to yell at someone who can bench-press a Planet. It says--»

Les comics le montrent et dit qu'il peut soulever bien plus qu’une Lune

• Réponse de la réfutation concernant la dernière thèse

Tu te contredis beaucoup, tu sembles réellement perdu dans tes paroles

Le 06 juin 2016 à 20:17:29 Madness_No_S a écrit :

Arrete de me sortir des scans de Pre-Crisis quand tu sais tres bien que j'te parle de Post-Crisis merci.
J'te sort pas des Scans de Goku God quand tu me parle de Goku SSJ3.

Et que nous fais-tu là ? Tu sort différentes versions de Superman de chaque "Ère" or que notre thèse ne concerne que le Age moderne Superman mais plus précisément le Post-Crisis Superman, tu mélanges tous à ta guise, je comprends pourquoi tu es perdu.

Un petit peu d'ordre concernant les différentes "Ère" de Superman:

• Le Golden Age/l'Age d'or qui est l'original Superman (1938-1955) et le Silver Age/l'Age d'argent (1956-1970) contiennent quelques cohérences. Le Golden Age/l'Age d'or Superman est très cohérent et concernant le Silver Age/l'Age d'argent il contient plus au moins quelques cohérences. Facts sur le Golden Age/l'Age d'or qui est l'original Superman et le Silver Age/l'Age d'argent : SpoilAfficherMasquerIls sont du même niveau en terme de puissance, ce spoil est pour toutes les personnes rabaissant Le Golden Age/l'Age d'or qui est l'original Superman en terme de puissance alors qu'il est au même niveau que le Silver Age/l'Age d'argent Superman.

• Pour le Modern Age/l'Age Moderne Superman (Post-Crisis) "1985-2011", ses pouvoirs ont été considérablement réduits, c'est un fait. Ses pouvoirs ont été considérablement réduits durant la recréation du personnage en 1986 après la publication de la mini série «Crisis on Infinite Earths». Cela a été conçu pour le rendre plus facile pour les auteurs a inventer des défis appropriés pour le héros et éliminer ou réduire ses pouvoirs qui étaient devenus trop sensationnels pour l’audience:

http://imgur.com/NXqSAs7 /

Mais après ses pouvoirs ont été augmenté depuis et il a également retrouvé ses aptitudes comme sa force, vitesse, sens etc... Le Post-Crisis à des hauts feats le pouvant le situer à tel échelle et c'est à ces feats qu'il faut se fier et non par des faits issues des œuvres contredisant les exploits que peut accomplir le personnage alors qu"il possède des exploit semblables voir même les surpassants.

Le 04 juillet 2016 à 09:05:32 Dylanxvbb a écrit :

Le 03 juillet 2016 à 20:14:07 Madness_No_S a écrit :

1. > Non mais dans tout les cas Sonic Boom ou pas, une balle c'est plus lent que le son tu sais, alors pas besoin d'aller a la vitesse du son pour la stopper c'est juste que Supes etais trop lent c'est tout. Personne n'a besoin d'aller a la vitesse du son pour stopper des balles et regarde : http://static.comicvine.com/uploads/original/11115/111156264/3746362-1349024468-proxy Regarde la distance, limite il appuyais son pied contre le sol pour se propulser et il les arreter mais vu qu'il est trop lent il n'a pas pu.
2. > Oui il utilise un avatar ce qui prouve que Avatar de Darkseid < Balle en vitesse.
3. > Oui donc tu prend ce qui t'arrange et tu jette ce que t'aime pas quoi Dans tout les cas Superman a galerer avec la Lune que tu le veuille ou non c'est montre dans le comics et comme Thereal veut des feats et des preuves concretent bah je lui en donne c'est tout. Si il veut jouer les Downplayers alors je peut aussi jouer a ce petit jeux.
4. > Grosso modo les auteurs faisaient en parti ce qui leurs passer par la tete et en oublier toute la coherence du personnage (Pre-Crisis Supes > Post-Crisis Supes ou est la Logique ?) c'est pour ca qu'un comics a l'autre tu passe de ca : http://static.comicvine.com/uploads/original/12/121326/3741760-supermanflightspeed.jpg a ca : http://static.comicvine.com/uploads/scale_super/10/107619/2696233-tumblr_mdar1awf3u1rjlopqo1_500.jpg ou de ca : http://static.comicvine.com/uploads/original/11111/111114397/3688460-1677699327-Super.jpg a ca : http://static.comicvine.com/uploads/original/9/98379/2318131-bb26cfede8bc21a42f2e219e.jpg

• Réponse de la réfutation concernant la première thèse:

Non il n'est pas plus lent que des balles, il suffit de se référencer à ces scans remettant en cause le fait que tu dises que qu"il n'est pas plus rapide que des balles et montrant un contexte similaire dans ton lien dans lequel Superman arriver à sauver la vie de ces gens sans qu'il n'ait pris en compte de respecter ce qu'il devait faire à chaque fois lorsqu'il vole ou fait un moindre mouvement sur Terre causant des dommages à ces deux personnes se retrouvant mal en pont (les dégâts pouvaient être bien pire):

"I don't move the way most people do. I'm faster. I can do more. The hardest part of my ability? Coming to terms with the idea that I can't do everything."
"The sonic boom, I'm sure knocked them out. They'll be ok . And by the time the the bullets actually bounce off my hand, I'm over the great lakes."

La seule différence dans ton lien comparé aux miens, c'est qu'il a pris en compte de respecter ce qu'il devait faire à chaque fois lorsqu'il vole ou fait un moindre mouvement sur Terre, s'il n'avait aucunement pris en compte ce qu'il devait faire, il aurait causer des dégâts semblables voir plus similaires dans ces scans ci-dessus, mon post concernant cette thèse montre et explique l'une des conséquences lorsque Superman ne respecte pas à chaque fois ce qu'il doit faire. De plus, ce qui remet encore plus en cause le fait que tu dises qu'il n'ait pas plus rapide qu'une balle, c'est que nous l'avons déjà vu faire ça de nombreuses fois sans qu'il eu besoin d’excédé la vitesse du son et ce sans réel problème:

1. >
2. >
3. >

Je vois que tu n'a pas répondu à ma requête en me citant d'ou ai-je fait mention que c'est à la vitesse du son que cela peut nuire à la planète :

Le 03 juillet 2016 à 18:27:43 Dylanxvbb a écrit :

Si je puis me permettre d’employer cette expression, tu ne fais que brasser de l'air dessus ces dernier jours comme tu me fatigues fortement sur le fait que tu dises que, je cite:

Le 02 juillet 2016 à 20:52:35 Madness_No_S a écrit :

Et bouger a la vitesse du son ne detruit pas la Terre arrete avec ses conneries, la Vitesse de la lumiere oui Mais PAS LA VITESSE DU SON.

Dont je ne sais guère où tu a encore trouvé ça pour but d'essayer de remettre en cause mon argumentaire, encore une de tes nouvelles tentatives de déformations des mes propos de ta part. De ce fait, cite moi un passage de mon post où ai-je dit que c'est à la vitesse du son que cela peut nuire à la planète. Je te souhaite bonne chance et on verra qui raconte des "conneries" désormais

Encore une fois cela prouve bien mes dires:

• > tu déformes les propos de tes opposants.

Egalement:

• > tu ne fais que brasser de l'air.

Donc la personne qui raconte des conneries, je pense que ce n'est pas moi mais plutôt une personne qui parle beaucoup et trop vite à mon avis pour des résultats finaux peu significatifs voir quasi-inexistant

Non mais ne cherche pas d'excuse cela suffit regarde juste la distance entre les balles et sa main : http://static6.comicvine.com/uploads/scale_super/8/81805/1627991-supes2.jpg En faite dans ma tete quand je parlais de vitesse du son j'avais visualiser Supes par rapport a cette image : http://static5.comicvine.com/uploads/scale_super/8/81805/1627990-supes1.jpg Mais en faite apres avoir bien regarder la 2nd image meme pas besoin d'aller a la vitesse du son comme je l'ai dis il aurai juste eu limite a appuyer son pied sur le sol et il les aurait arreter mais non il n'a pas pu car il etais trop lent c'est tout.

• Réponse de la réfutation concernant la deuxième thèse:

Oui il utilise les avatars, c'est un fait. Cependant ça ne prouve en aucun cas que les avatars de Darkseid ne peuvent pas esquiver une balle puisque:

1. Il n'a rien qui te permet de te baser sur leur vitesse du fait que Darkseid y compris ses avatars n'ont jamais réellement montré leur vitesse dans les comics book, ils créent des des "Boom tubes" ou des portails dimensionnels (comme bon vous semble) via à leur "Mother Box" afin de se déplacer.
2. Dans ton lien, Darkseid était en possession du corps d'un humain et ne pouvait que utiliser les aptitudes/capacités dans le corps qu'il était en possession, il n'utilisait pas c'est propre aptitude/capacité mais de ceux d'un humain "normal".

Et tu ne peux dire que c'est un "feat" puisque un feat est un exploit réalisé par les aptitudes/capacités du personnage pour but de montrer leur puissance, or Darkseid n'utilisait pas ses propres aptitudes/capacités mais ceux d'un humain "normal" lorsqu'il était dans le corps de Dan Turpin.

Cela devient très grave si tu n'arrives pas à comprendre quelque chose d'aussi simple qui t'a été répété de nombreuses fois, peut-être est-ce encore une volonté de refuser d’admettre de tout ce qui été développé allant à ton encontre? Et ne me ressort pas nouvelle fois que:

Avatar de Darkseid < Balle en vitesse

ça prouvera un autre point sur le fait que tu ne prends que tous ce qui va dans ton sens et quand cela n'est pas le cas, tu faits touts pour réfuter la chose allant à ton encontre or que c'est irréfutable. Egalement que tu n'a aucun argument pouvant réfuter cela.

Bah si cela prouve tout regarde : http://66.media.tumblr.com/tumblr_lzho4djfiq1qb4j6qo1_1280.jpg arrete de chercher des excuses il n'a pas pu eviter la balle c'est tout.

• Réponse de la réfutation concernant la troisième thèse:

Tu déformes encore mes propos, tu ne comprends pas que ces concept contredisant les personnages ne peuvent pris en compte, il est tout a fait normale de voir x œuvres contredisant x personnage d'après toi?

Selon toi, il faut prendre en compte les PIS et WIS ou quoique se soit de ce genre sans que cela pose des problème aux lecteurs et aux personnages? Si Beerus arrive à vaincre Krillin en n'étant que à 30% de sa puissance et que ne le voyons après se faire battre par le même personnage en étant à 100% de sa puissance, c'est sûr que nous devons nous conformer à cela et que ça ne pose pas des problèmes aux lecteurs et aux personnages. Mon exemple était plutôt simple de compréhension:

Si "x" qui est personnage pouvant rivaliser avec des entités à l'échelle d'une Galaxie et que nous le voyons se faire battre par "y" qui est personnage pouvant rivaliser avec des entités à l'échelle d'une Lune , il est tout à fait normal de se conformer à ça et d'accepter ce fait que x se fasse battre par y sans que sa pose des problèmes aux personnages ?

Tu est prêt à inventer n'importe quoi pour que cela va dans ton sens que ça en devient ridicule.
Tu ne peux dire que Superman galère à soulever une Lune car il a été montré dans les comics qu'il avait soulevé une échelle semble à ce que tu a cité voit même la surpassant:

1. > http://i.imgur.com/hRERJ0p.jpg /
2. > http://i.imgur.com/CEHyByk.jpg /
3. > http://i.imgur.com/N6NSPxv.jpg /

Dans ce «feat» que j'ai fortement étudié et dont tu a fait mention que , je cite :

Il a besoin d'Hal.

Hal Jordan n'a que construit un harnais pour Superman, sans plus. C'est Superman qui a lui même déplacé l’orbite de la Terre pour but de la remettre en place, et non Hal Jordan comme tu peux le voir ci-contre :

Je vulgarise encore une fois. C'est trois «feats» ci-dessus le situant à l'échelle d'une planète en terme de force remet en cause les œuvres montrant qu'il ne peut accomplir des prouesses inférieur ou semblable à cette échelle (La Lune), et donc ils ne peuvent être pris en compte.

Superman a galerer avec la Lune que tu le veuille ou non c'est montre dans le comics

Superman ne "galère" pas avec la Lune que tu le veuille ou non c'est montré dans le comics au dessus et par ça:

http://i.imgur.com/EjOmIvV.png /
«And in a weird way, it's good that they felt they could come up to me and... Well, yell at me. I'm not sure they would've been willing to do that before all this. Most people aren't inclined to yell at someone who can bench-press a Planet. It says--»

Les comics le montrent et dit qu'il peut soulever bien plus qu’une Lune

Non mais si les auteurs font clairement ce qu'ils veulent, si ils etaient surveiller comme tu le dis comment ce fais t'il qu'il y ai de si grosse incoherence ? tout ca parce qu'ils n'en font qu'a leurs tete c'est tout, ils definissent leurs propre vision du personnage de Superman et le mettent en scene dans un comics, dans tout les cas ils auront du pognon a la fin.
Les comics me montrent ca : http://static.comicvine.com/uploads/original/11115/111157382/3763957-7504403970-super.jpg

• Réponse de la réfutation concernant la dernière thèse

Tu te contredis beaucoup, tu sembles réellement perdu dans tes paroles

Le 06 juin 2016 à 20:17:29 Madness_No_S a écrit :

Arrete de me sortir des scans de Pre-Crisis quand tu sais tres bien que j'te parle de Post-Crisis merci.
J'te sort pas des Scans de Goku God quand tu me parle de Goku SSJ3.

Et que nous fais-tu là ? Tu sort différentes versions de Superman de chaque "Ère" or que notre thèse ne concerne que le Age moderne Superman mais plus précisément le Post-Crisis Superman, tu mélanges tous à ta guise, je comprends pourquoi tu es perdu.

Un petit peu d'ordre concernant les différentes "Ère" de Superman:

• Le Golden Age/l'Age d'or qui est l'original Superman (1938-1955) et le Silver Age/l'Age d'argent (1956-1970) contiennent quelques cohérences. Le Golden Age/l'Age d'or Superman est très cohérent et concernant le Silver Age/l'Age d'argent il contient plus au moins quelques cohérences. Facts sur le Golden Age/l'Age d'or qui est l'original Superman et le Silver Age/l'Age d'argent : SpoilAfficherMasquerIls sont du même niveau en terme de puissance, ce spoil est pour toutes les personnes rabaissant Le Golden Age/l'Age d'or qui est l'original Superman en terme de puissance alors qu'il est au même niveau que le Silver Age/l'Age d'argent Superman.

• Pour le Modern Age/l'Age Moderne Superman (Post-Crisis) "1985-2011", ses pouvoirs ont été considérablement réduits, c'est un fait. Ses pouvoirs ont été considérablement réduits durant la recréation du personnage en 1986 après la publication de la mini série «Crisis on Infinite Earths». Cela a été conçu pour le rendre plus facile pour les auteurs a inventer des défis appropriés pour le héros et éliminer ou réduire ses pouvoirs qui étaient devenus trop sensationnels pour l’audience:

http://imgur.com/NXqSAs7 /

Mais après ses pouvoirs ont été augmenté depuis et il a également retrouvé ses aptitudes comme sa force, vitesse, sens etc... Le Post-Crisis à des hauts feats le pouvant le situer à tel échelle et c'est à ces feats qu'il faut se fier et non par des faits issues des œuvres contredisant les exploits que peut accomplir le personnage alors qu"il possède des exploit semblables voir même les surpassants.

Est-ce que j'te parlais a toi quand je disais par rapport au scan ? NON je parlais a Thereal qui me sort des scans de Pre-Crisis pour contredir les mauvais feats de Post-Crisis, la moi j'te parle de Superman en general et de ca coherence.

Le 04 juillet 2016 à 11:24:18 Madness_No_S a écrit :

1. > Non mais ne cherche pas d'excuse cela suffit regarde juste la distance entre les balles et sa main : http://static6.comicvine.com/uploads/scale_super/8/81805/1627991-supes2.jpg En faite dans ma tete quand je parlais de vitesse du son j'avais visualiser Supes par rapport a cette image : http://static5.comicvine.com/uploads/scale_super/8/81805/1627990-supes1.jpg Mais en faite apres avoir bien regarder la 2nd image meme pas besoin d'aller a la vitesse du son comme je l'ai dis il aurai juste eu limite a appuyer son pied sur le sol et il les aurait arreter mais non il n'a pas pu car il etais trop lent c'est tout.
2. > Bah si cela prouve tout regarde : http://66.media.tumblr.com/tumblr_lzho4djfiq1qb4j6qo1_1280.jpg arrete de chercher des excuses il n'a pas pu eviter la balle c'est tout.
3. > Non mais si les auteurs font clairement ce qu'ils veulent, si ils etaient surveiller comme tu le dis comment ce fais t'il qu'il y ai de si grosse incoherence ? tout ca parce qu'ils n'en font qu'a leurs tete c'est tout, ils definissent leurs propre vision du personnage de Superman et le mettent en scene dans un comics, dans tout les cas ils auront du pognon a la fin.
4. > Est-ce que j'te parlais a toi quand je disais par rapport au scan ? NON je parlais a Thereal qui me sort

• Réponse de la réfutation concernant la première thèse:

Une nouvelle fois, il n'y a aucune excuse, c'est toi qui t'engage une idée réfuté de nombreuses fois et ne prend que des éléments n'allant que dans ton sens, et fais ta sourde oreille. Superman n'est pas plus lent qu'une balle, ce que tu essaies de développer par rapport à sa distance avec les balles ne montrent nullement qu'il n'est plus lent qu'une balle pour cause qu'il y'a des feats montrant que même à une distance similaires dans ton lien, ces feats réfutent ce que tu essaies de développer:

1. > http://imgur.com/d6t0DMV /
2. >

Le tireur était très proche de la victime et en dépit de ça, Superman arrive à attraper la balle sans problème.

1. >

Ce feat, confirme mon point sur cette thèse qu'il est rapide qu'une balle. En effet, nous pouvons voir que après qu'il ait tiré en direction de la personne à une distance très, très, très proche, il a réussi à attraper la balle. Et ce qui confirme encore plus point c'est que nous pouvons voir à la fin de cette ce scan : "Faster than a speeding bullets" , ce qui ne guère une grande nouvelle puisque cela fessait partie de l'une des caractéristiques de base du personnage "Superman" qu'il avait lors de ses premières apparitions.

Il a dû se déplacer à la vitesse du son puisque si nous nous fions à ce qui est dit dans ton lien:

http://static5.comicvine.com/uploads/scale_super/8/81805/1627990-supes1.jpg /
"'''Six hundred seventy-two miles per hour''. that's the speed of a bullet fired from an m-60"

La vitesse du son est de 340 m / s, de ce fait si nous convertissons dans un premier temps:

• 672 mph en km / h nous trouvons un résultat de : 1081 km / h

http://convertwizard.com/672-miles_hour-to-kilometers_hour
http://www.the-converter.net/fr/speeds/mph/km-h
https://www.unitjuggler.com/convertir-speed-de-mph-en-kmh.html?val=672

Puis dans un dernier temps il nous suffit simplement de convertir 1081 km / h en m / s:

• (1081/3.6), ce qui nous donne le résultat de: 300 m / s

Et donc nous pouvons en conclure qu'il a sûrement dû excéder une vitesse de 300 m/s qui est la vitesse d'une balle tirée par une m 60 "that's the speed of a bullet fired from an m-60", et qu'il atteint la vitesse du son afin de sauver la vie de ces personnes. Ce qui me fait dire qu'il a atteint la vitesse du son, c'est que nous pouvons voir dans la deuxième vignette qu'il créé un sonic boom:

http://static5.comicvine.com/uploads/scale_super/8/81805/1627990-supes1.jpg /

Et c'est en atteignant la vitesse du son qu'il crée ces "sonic boom" pouvant nuire à ce qui l'entoure causant des des blessures potentiellement sévères et pouvant provoquer la mort de la personne. Superman n'a pas respecté dans un premier temps ce qu'il devait faire à chaque fois lorsqu'il vole ou fait un moindre mouvement sur Terre puisque'il a commencé a créer ces sonic booms mais dans un dernier temps il a respecté ce qu'il devait faire à chaque fois lorsqu'il vole ou fait un moindre mouvement sur Terre car si il avait continué sa course sans qu'il n'ait respecté ce qu'il doit faire à chaque fois lorsqu'il est dans endroit rempli de personne, les conséquences qu'il aurait causé via à ces sonic boom serait similaire voir plus important à ce qu'il s'était passé pour les personnes que nous avons pu voir dans ces scans se retrouvant mal en pont (les dégâts pouvaient être bien pire) provoqué par les sonic boom de Superman:

"I don't move the way most people do. I'm faster. I can do more. The hardest part of my ability? Coming to terms with the idea that I can't do everything."
"The sonic boom, I'm sure knocked them out. They'll be ok . And by the time the the bullets actually bounce off my hand, I'm over the great lakes."

Par conséquent, comme tu peux le constater non il n'est pas plus lent qu'une balle, ton lien ne montre aucunement qu'il est plus lent qu'une balle, il a dû atteindre la vitesse du son pour but de sauver la vie de ces personnes et étant donné que la vitesse d'une balle tirée par une m 60 est de 300 m / s, cependant c'est en atteignant la vitesse du son qu'il crée ces "sonic boom" pouvant nuire à ce qui l'entoure et s'il n'avait pas dans un dernier temps respecté ce qu'il doit faire lorsqu'il est dans endroit rempli de personne, il aurait causé des blessures potentiellement sévères et pouvant provoquer la mort de ces personne.

• Réponse de la réfutation concernant la deuxième thèse:

Ça ne prouve en aucun cas que la vitesse des avatars de Darkseid ne puissent pas éviter une balle, tu continues à t'obstiner sur ce fait réfuter de nombreuses fois, tu t'enfonces une nouvelle fois à vouloir prouver quelque chose basé sur du vent/rien du tout.

Combien de fois faut-il que je répète que Darkseid était en possession du corps d'un humain et ne pouvait que utiliser les aptitudes/capacités dans le corps qu'il était en possession qui était pour rappel mal en point du fait que le corps dont se trouvait Darkseid a surement dû être victime de nombreuses expériences afin que son corps soit plus facilement être pris en possession par Darkseid et très affaibli puisque son corps à dû lutter face à l’Équation d'Anti-Vie.

Un feat est un exploit réalisé selon les aptitudes/capacités du personnage pour but de montrer la puissance du personnage. Donc en quoi peux-tu considéré ça comme un feat puisque ce n'était nullement les propres aptitudes/capacités de Darkseid mais de ceux d'un humain "normal" nommé "Dan Turpin" dont son corps était en possession de Darkseid. Merci de prouver mon point sur le fait que tu n'a aucun argument pouvant réfuter cela.

• Réponse de la réfutation concernant la troisième et dernière thèse:

Tu déformes encore mes propos, si tu avais compris ce que avait dit la personne lorsqu'il exprimait son ressenti vis a vis de la compagnie DC et aussi nous fessait par de son expérience, il dit qu'ils étaient surveillés/contrôlse car ils ne devaient pas faire des œuvres qui risquerait de ne plus valider les anciennes œuvres publiés:

http://imgur.com/IeL4Q8j /
"A mon sens, la continuité devrait être utilisée pour améliorer une histoire, non pour la contrôler. Les scénaristes devraient être libres d’utiliser leur imagination, et non être forcé de brider sous prétexte que quelqu'un d'autre a écrit une histoire dix ans avant qui risquerait de n'être plus ni valide ni divertissante."

De plus, ce qui remet en cause le fait que tu re-dises qu'il pouvait faire ce qu'ils voulaient
Tu mélanges toutes les ères de Superman:

• Le Golden Age/l'Age d'or qui est l'original Superman (1938-1955) et le Silver Age/l'Age d'argent (1956-1970) contiennent quelques cohérences, ils ont également la même puissance.

• C'est à partir du Bronze Age/ l'Age de Bronze (1970-1986) et le Moderne Age/l'Age Moderne avant le Flashpoint (2011) où c'est devenu compliqué car Superman devait être écrit afin qu'il soit plus faible que ces versions précédentes et qu'il ait plus de "challenge", ils ont considérablement réduits ses pouvoirs durant la recréation du personnage en 1986 après la publication de la mini série «Crisis on Infinite Earths». Mais après ses pouvoirs ont été augmenté depuis et il a également retrouvé ses aptitudes comme sa force, vitesse, sens etc... car ça manquait aux fans de ne plus voir Superman avoir ses anciens pouvoirs.

Donc au final, il y a eu des œuvres avec un Superman considérablement "depowered" qui ne présente aucune cohérence avec ses anciennes versions en terme de puissance puisque il a été conçu pour rendre plus facile pour les auteurs a inventer des défis appropriés pour le héros et éliminer ou réduire ses pouvoirs qui étaient devenus trop sensationnels pour l’audience. Et de l'autre côté, il y a eu des œuvres avec un Superman qui présente plus au moins quelque cohérence avec ses anciennes versions étant donné qu'il a récupéré ses anciennes aptitudes plus ou moins puissante que ses anciennes versions.

Le 04 juillet 2016 à 18:29:52 Dylanxvbb a écrit :

Le 04 juillet 2016 à 11:24:18 Madness_No_S a écrit :

1. > Non mais ne cherche pas d'excuse cela suffit regarde juste la distance entre les balles et sa main : http://static6.comicvine.com/uploads/scale_super/8/81805/1627991-supes2.jpg En faite dans ma tete quand je parlais de vitesse du son j'avais visualiser Supes par rapport a cette image : http://static5.comicvine.com/uploads/scale_super/8/81805/1627990-supes1.jpg Mais en faite apres avoir bien regarder la 2nd image meme pas besoin d'aller a la vitesse du son comme je l'ai dis il aurai juste eu limite a appuyer son pied sur le sol et il les aurait arreter mais non il n'a pas pu car il etais trop lent c'est tout.
2. > Bah si cela prouve tout regarde : http://66.media.tumblr.com/tumblr_lzho4djfiq1qb4j6qo1_1280.jpg arrete de chercher des excuses il n'a pas pu eviter la balle c'est tout.
3. > Non mais si les auteurs font clairement ce qu'ils veulent, si ils etaient surveiller comme tu le dis comment ce fais t'il qu'il y ai de si grosse incoherence ? tout ca parce qu'ils n'en font qu'a leurs tete c'est tout, ils definissent leurs propre vision du personnage de Superman et le mettent en scene dans un comics, dans tout les cas ils auront du pognon a la fin.
4. > Est-ce que j'te parlais a toi quand je disais par rapport au scan ? NON je parlais a Thereal qui me sort

• Réponse de la réfutation concernant la première thèse:

Une nouvelle fois, il n'y a aucune excuse, c'est toi qui t'engage une idée réfuté de nombreuses fois et ne prend que des éléments n'allant que dans ton sens, et fais ta sourde oreille. Superman n'est pas plus lent qu'une balle, ce que tu essaies de développer par rapport à sa distance avec les balles ne montrent nullement qu'il n'est plus lent qu'une balle pour cause qu'il y'a des feats montrant que même à une distance similaires dans ton lien, ces feats réfutent ce que tu essaies de développer:

1. > http://imgur.com/d6t0DMV /
2. >

Le tireur était très proche de la victime et en dépit de ça, Superman arrive à attraper la balle sans problème.

1. >

Ce feat, confirme mon point sur cette thèse qu'il est rapide qu'une balle. En effet, nous pouvons voir que après qu'il ait tiré en direction de la personne à une distance très, très, très proche, il a réussi à attraper la balle. Et ce qui confirme encore plus point c'est que nous pouvons voir à la fin de cette ce scan : "Faster than a speeding bullets" , ce qui ne guère une grande nouvelle puisque cela fessait partie de l'une des caractéristiques de base du personnage "Superman" qu'il avait lors de ses premières apparitions.

Il a dû se déplacer à la vitesse du son puisque si nous nous fions à ce qui est dit dans ton lien:

http://static5.comicvine.com/uploads/scale_super/8/81805/1627990-supes1.jpg /
"'''Six hundred seventy-two miles per hour''. that's the speed of a bullet fired from an m-60"

La vitesse du son est de 340 m / s, de ce fait si nous convertissons dans un premier temps:

• 672 mph en km / h nous trouvons un résultat de : 1081 km / h

http://convertwizard.com/672-miles_hour-to-kilometers_hour
http://www.the-converter.net/fr/speeds/mph/km-h
https://www.unitjuggler.com/convertir-speed-de-mph-en-kmh.html?val=672

Puis dans un dernier temps il nous suffit simplement de convertir 1081 km / h en m / s:

• (1081/3.6), ce qui nous donne le résultat de: 300 m / s

Et donc nous pouvons en conclure qu'il a sûrement dû excéder une vitesse de 300 m/s qui est la vitesse d'une balle tirée par une m 60 "that's the speed of a bullet fired from an m-60", et qu'il atteint la vitesse du son afin de sauver la vie de ces personnes. Ce qui me fait dire qu'il a atteint la vitesse du son, c'est que nous pouvons voir dans la deuxième vignette qu'il créé un sonic boom:

http://static5.comicvine.com/uploads/scale_super/8/81805/1627990-supes1.jpg /

Et c'est en atteignant la vitesse du son qu'il crée ces "sonic boom" pouvant nuire à ce qui l'entoure causant des des blessures potentiellement sévères et pouvant provoquer la mort de la personne. Superman n'a pas respecté dans un premier temps ce qu'il devait faire à chaque fois lorsqu'il vole ou fait un moindre mouvement sur Terre puisque'il a commencé a créer ces sonic booms mais dans un dernier temps il a respecté ce qu'il devait faire à chaque fois lorsqu'il vole ou fait un moindre mouvement sur Terre car si il avait continué sa course sans qu'il n'ait respecté ce qu'il doit faire à chaque fois lorsqu'il est dans endroit rempli de personne, les conséquences qu'il aurait causé via à ces sonic boom serait similaire voir plus important à ce qu'il s'était passé pour les personnes que nous avons pu voir dans ces scans se retrouvant mal en pont (les dégâts pouvaient être bien pire) provoqué par les sonic boom de Superman:

"I don't move the way most people do. I'm faster. I can do more. The hardest part of my ability? Coming to terms with the idea that I can't do everything."
"The sonic boom, I'm sure knocked them out. They'll be ok . And by the time the the bullets actually bounce off my hand, I'm over the great lakes."

Par conséquent, comme tu peux le constater non il n'est pas plus lent qu'une balle, ton lien ne montre aucunement qu'il est plus lent qu'une balle, il a dû atteindre la vitesse du son pour but de sauver la vie de ces personnes et étant donné que la vitesse d'une balle tirée par une m 60 est de 300 m / s, cependant c'est en atteignant la vitesse du son qu'il crée ces "sonic boom" pouvant nuire à ce qui l'entoure et s'il n'avait pas dans un dernier temps respecté ce qu'il doit faire lorsqu'il est dans endroit rempli de personne, il aurait causé des blessures potentiellement sévères et pouvant provoquer la mort de ces personne.

Tu vois tu cherche des excuses pour sortir qu'il n'est pas plus lent qu'une balle alors que le comics le montre, La distance a laquel il est par rapport au balle ne necessite aucune acceleration particuliere ou aucun besoin de depasser la vitesse du son si il etais deja en mouvement a la base, donc non Supes etais belle et bien trop lent.

• Réponse de la réfutation concernant la deuxième thèse:

Ça ne prouve en aucun cas que la vitesse des avatars de Darkseid ne puissent pas éviter une balle, tu continues à t'obstiner sur ce fait réfuter de nombreuses fois, tu t'enfonces une nouvelle fois à vouloir prouver quelque chose basé sur du vent/rien du tout.

Combien de fois faut-il que je répète que Darkseid était en possession du corps d'un humain et ne pouvait que utiliser les aptitudes/capacités dans le corps qu'il était en possession qui était pour rappel mal en point du fait que le corps dont se trouvait Darkseid a surement dû être victime de nombreuses expériences afin que son corps soit plus facilement être pris en possession par Darkseid et très affaibli puisque son corps à dû lutter face à l’Équation d'Anti-Vie.

Un feat est un exploit réalisé selon les aptitudes/capacités du personnage pour but de montrer la puissance du personnage. Donc en quoi peux-tu considéré ça comme un feat puisque ce n'était nullement les propres aptitudes/capacités de Darkseid mais de ceux d'un humain "normal" nommé "Dan Turpin" dont son corps était en possession de Darkseid. Merci de prouver mon point sur le fait que tu n'a aucun argument pouvant réfuter cela.

Si ca prouve tout tu ne veux juste pas l'accepter. Batman l'a clairement demontrer vu que L'avatar de Darkseid n'a rien pu faire.

• Réponse de la réfutation concernant la troisième et dernière thèse:

Tu déformes encore mes propos, si tu avais compris ce que avait dit la personne lorsqu'il exprimait son ressenti vis a vis de la compagnie DC et aussi nous fessait par de son expérience, il dit qu'ils étaient surveillés/contrôlse car ils ne devaient pas faire des œuvres qui risquerait de ne plus valider les anciennes œuvres publiés:

http://imgur.com/IeL4Q8j /
"A mon sens, la continuité devrait être utilisée pour améliorer une histoire, non pour la contrôler. Les scénaristes devraient être libres d’utiliser leur imagination, et non être forcé de brider sous prétexte que quelqu'un d'autre a écrit une histoire dix ans avant qui risquerait de n'être plus ni valide ni divertissante."

De plus, ce qui remet en cause le fait que tu re-dises qu'il pouvait faire ce qu'ils voulaient
Tu mélanges toutes les ères de Superman:

• Le Golden Age/l'Age d'or qui est l'original Superman (1938-1955) et le Silver Age/l'Age d'argent (1956-1970) contiennent quelques cohérences, ils ont également la même puissance.

• C'est à partir du Bronze Age/ l'Age de Bronze (1970-1986) et le Moderne Age/l'Age Moderne avant le Flashpoint (2011) où c'est devenu compliqué car Superman devait être écrit afin qu'il soit plus faible que ces versions précédentes et qu'il ait plus de "challenge", ils ont considérablement réduits ses pouvoirs durant la recréation du personnage en 1986 après la publication de la mini série «Crisis on Infinite Earths». Mais après ses pouvoirs ont été augmenté depuis et il a également retrouvé ses aptitudes comme sa force, vitesse, sens etc... car ça manquait aux fans de ne plus voir Superman avoir ses anciens pouvoirs.

Donc au final, il y a eu des œuvres avec un Superman considérablement "depowered" qui ne présente aucune cohérence avec ses anciennes versions en terme de puissance puisque il a été conçu pour rendre plus facile pour les auteurs a inventer des défis appropriés pour le héros et éliminer ou réduire ses pouvoirs qui étaient devenus trop sensationnels pour l’audience. Et de l'autre côté, il y a eu des œuvres avec un Superman qui présente plus au moins quelque cohérence avec ses anciennes versions étant donné qu'il a récupéré ses anciennes aptitudes plus ou moins puissante que ses anciennes versions.

Oui tu dis que les oeuvres ou Supes est faible ne son pas a prendre en compte une fois de plus tu prend ce qui t'arrange mais comme je te l'ai expliquer dans tout les cas avec tout les auteurs qu'il y a autour de Supes ce personnage n'a aucun coherence meme si on peche des differents feats d'une meme version tu le verra toi meme que TOUT ce contredit.

Le 04 juillet 2016 à 19:45:56 Madness_No_S a écrit :

1. Tu vois tu cherche des excuses pour sortir qu'il n'est pas plus lent qu'une balle alors que le comics le montre, La distance a laquel il est par rapport au balle ne necessite aucune acceleration particuliere ou aucun besoin de depasser la vitesse du son si il etais deja en mouvement a la base, donc non Supes etais belle et bien trop lent.
2. Si ca prouve tout tu ne veux juste pas l'accepter. Batman l'a clairement demontrer vu que L'avatar de Darkseid n'a rien pu faire.
3. Oui tu dis que les oeuvres ou Supes est faible ne son pas a prendre en compte une fois de plus tu prend ce qui t'arrange mais comme je te l'ai expliquer dans tout les cas avec tout les auteurs qu'il y a autour de Supes ce personnage n'a aucun coherence meme si on peche des differents feats d'une meme version tu le verra toi meme que TOUT ce contredit.

• Réponse de la réfutation concernant la première thèse:

Ce sont plutôt des feats remettant en cause une par une le fait que tu dises qu'il est plus lent qu'une balle et contredisant également une par une ce que tu essaies tant de développer à partir de ce comics dont ton seul argument face à cela est que se sont soi-disant des "excuses" or que ses feats sont pris des comics de la même version que ne traitons actuellement. Aussi parce que cela ne va pas dans ton sens et ton comics ne montre nullement qu'il est moins rapide qu'une balle puisque:

ttp://static5.comicvine.com/uploads/scale_super/8/81805/1627990-supes1.jpg /
"It's been said that i'm faster than a speeding bullet and I am."

Également le fait qu'il il ait dû atteindre la vitesse du son pour sauver la vie de ces personnes étant donné que la vitesse d'une balle tirée par une par une m 60 est de 300 m / s, mais c'est en atteignant la vitesse du son qu'il crée des "Sonic boom" pouvant nuire à ce qui l'entoure et s'il n'avait pas dans un dernier temps respecté ce qu'il devait faire lorsqu'il vole dans endroit rempli de personne, il aurait causé des blessures potentiellement sévères et pouvant provoquer la mort de ces personnes.

Enfin, sur quel fait te bases-tu pour affirmer cela? :

La distance a laquel il est par rapport au balle ne necessite aucune acceleration particuliere

Sur du vent/rien du tout encore un fois, tu spécules et tu inventes puisque même à une distance similaires dans ton lien voir très proche il eu besoin d'accélérer pour attraper la balle et non "appuyer son pied contre le sol pour se propulser et les arrêter":

1. >

Le tireur était très proche de la victime et en dépit de ça, Superman arrive à attraper la balle sans problème.

1. >

Ce feat, confirme mon point sur cette thèse qu'il est rapide qu'une balle. En effet, nous pouvons voir que après qu'il ait tiré en direction de la personne à une distance très, très, très proche, il a réussi à attraper la balle. Et ce qui confirme encore plus point c'est que nous pouvons voir à la fin de cette ce scan : "Faster than a speeding bullets" , ce qui ne guère une grande nouvelle puisque cela fessait partie de l'une des caractéristiques de base du personnage "Superman" qu'il avait lors de ses premières apparitions.

Après allez savoir qui recherche des excuses.

Donc si je me fie aux comics, il devait y avoir bel et bien une nécessité d'accélération et non:

qu'il appuie son pied contre le sol pour se propulser

Ou quoi que se soit d'autres de ce genre que tu es prêt à inventer afin de te donner raison. Ces balles auraient déjà tué des personnes s'il avait fait ça, je rappel que ces balles vont à une vitesse de 300 m/s.
Il a complètement stoppé sa course et le seul moyen pour arrêter ces balles était qu'il re-entreprend son vol et sachant que la vitesse de ces balles tirée par une m 60 est de 300 m / s, il devait re-entreprendre un vol excédant cette vitesse en soit un vol à la vitesse du son mais c'est en atteignant la vitesse du son qu'il aurait créé des "sonic boom" pouvant nuire à tous ce qui l'entoure comme il a été expliqué dans ce comics:

• >

et en voici si les les conséquences des sonic boom que peut provoquer plus ou moins si x personne se retrouverait proche de Superman en plein vol à la vitesse du son:

• >

"I don't move the way most people do. I'm faster. I can do more. The hardest part of my ability? Coming to terms with the idea that I can't do everything."
"The sonic boom, I'm sure knocked them out. They'll be ok . And by the time the the bullets actually bounce off my hand, I'm over the great lakes."

Tous les comics que j'ai posté dans les réponses de ces thèses réfutent tout ce tu a essayé de développé et tu pourras tant dire que :

Madness_No_S à écrit :

stop chercher des excuses
Non mais ne cherche pas d'excuse
arrete de chercher des excuses

Tu pourras répéter cela un nombre innombrable de fois que tu le voudras qui est ton seul argument face à mes réfutation dans ces thèses, tu ne te bases sur aucun fait afin de prouver ce tu développes et tu en inventes en plus de cela. Donc la personne qui se cherche des excuses actuellement c'est plutôt toi.

• Réponse de la réfutation concernant la deuxième thèse:

Aucun argument pour réfuter cette thèse à ce que je vois. En quoi sa prouve que la vitesse de Darkseid n'est pas suffisante pour esquiver une balle alors qu'il n’utilisait pas ses propres aptitudes/capacités mais de ceux d'un humain. Tu juges à travers ça une entité utilisant les capacités du corps de la personne qu'il a pris en possession et tu penses qu'il utilise ses propres aptitudes/capacités. Continue de plus en plus à t'enfoncer, que dire de plus.

• Réponse de la réfutation concernant la troisième et dernière thèse:

1. Doit-on prendre en compte une version de Superman «depowered» qui fut conçu pour rendre plus facile pour les auteurs a inventer des défis appropriés pour le héros et en ayant éliminé ou réduirt ses pouvoirs qui étaient devenus trop sensationnels pour l’audience. Donc contredisant fortement les capacités du personnage au profit des auteurs qu'on peut qualifier cela étant du WIS et ne présentant aucune cohérence avec ses prédécesseurs? :

http://i.imgur.com/LiT4EhA.jpg /

1. Doit-on on prendre en compte une version de Superman ayant récupéré ses anciennes aptitudes telles que sa force, sa vitesse, ses sens etc... Plus ou moins puissante que ses prédécesseurs et donc qui présente plus ou moins quelque cohérence avec ses prédécesseurs?

Si x oeuvre contredisait la trame principale, la validerais-tu et la prendrais-tu en compte en dépit que celle-ci contredit la trame principale ou bien tu ne la prendrais nullement en compte?

Encore une fois tu prouves bien mes dires que tu es prêt à tout pour avoir un raison, tu es prêt même à valider des œuvres ne comportant aucune cohérence avec le personnage et tout ce qui est PIS, WIS ou quoique se soit de ce genre. Ne dit pas tout, tu n'a aucune connaissance sur l'univers Superman et tu-oses affirmer cela, je suis limite en train de te donner un cours sur l'univers de Superman et l’histoire DC.

Le Golden Age/l'Age d'or (l'original Superman) et le Silver Age/l'Age d'argent contiennent quelques cohérences et ils possèdent la même puissance.

Tu n'a toujours pas compris que c'est seulement à partir du Bronze Age/ l'Age de Bronze et le Moderne Age/l'Age Moderne avant le Flashpoint que c'est un peu plus compliqué du fait que d'un côté nous avions eu:

1. Un Superman complètement «dépowered» pour qu'il soit plus facile de lui créer des «challenges» au profit des auteurs que nous pouvons qualifier cela étant du «WIS» contredisant au final les capacités du personnage et donc ne comportant aucune cohérence avec ses prédécesseurs, puis de l'autre nous avions eu:
2. Un Superman similaire à ses prédécesseurs étant donné qu'il a récupéré ses anciennes aptitudes plus ou moins puissante et donc comportant des cohérences avec ses prédécesseurs.

Et ne me sort pas que si tel auteur advenait à sortir une œuvre contredisant les capacités normales du personnage que nous devons nous conformer à cela d'après tes dires, puisque si c'est le cas:

http://imgur.com/GEmuIf9 /
«We saved the world but i think we broke space-time. I think shutting down the mother boxs slammed the door on the boom tubes.»
«But that slam was so violent, it's caused stress fratcurs around the old entry points. And things are getting from other points in Univers.»

Le bomm tube ou le portail dimensionnel a causé des dégâts à l’échelle de l'Univers et la Justice League (Batman, Superman, Cyborg, Flash,Wonder Woman, Hal Jordan) ont encaissé cela. Donc, dois-je en conclure que par ce feat que Batman est capable de résister à des dégâts à l’échelle de l'Univers sans que ça ne pose de problème et ne contredit pas les capacités normales du personnage? On verra vraiment qui sort des excuses désormais

Le 03 juillet 2016 à 19:55:13 Madness_No_S a écrit :

Le 03 juillet 2016 à 04:01:00 therealsorrow a écrit :

Le 01 juillet 2016 à 20:12:29 Madness_No_S a écrit :

Vu que j'ai des trucs a faire et que j'ai la flemme de me retaper ton post (J'y avais repondu mais j'ai eu un bug enfin bref) concernant le canon de Super et Hit : http://vsbattles.wikia.com/wiki/Thread:221800 + pour Supes http://static.comicvine.com/uploads/original/11115/111157382/3763957-7504403970-super.jpg (Supes galere vu la tete qu'il fait il n'est pas concentrer regarde la difference entre un gars concentre : https://i.ytimg.com/vi/upoZ-oYlKCA/hqdefault.jpg et un gars qui galere : http://1.bp.blogspot.com/-V9HX1yNwsvs/VXVAhKLmgSI/AAAAAAAAta8/Q5gT5bZhL8g/s1600/dbgt12-09.png Supes est clairement dans le second cas) + Kaioken et oozaru ne sont pas lineaire, ils multiplient juste les PL, les gens se pissent dessus avec des Kaioken x2 et parlent de Stats BRUSQUEMENT augmenter pareil pour L'Oozaru. Le Kaioken ne peut pas etre lineaire puisque comment explique tu le fait que Goku SSJB ai sois disant une vitesse x10 alors qu'il peut se deplacer quand le temps est figer ? Et pour L'Oozaru si c'etais lineaire comment explique tu que la vitesse du Saiyan baisse ? (vu que si tu dis que les Bp sont lineaire alors TOUTES les stats augmentes) + Pour Darkseid cela veut donc dire que Avatar de Darkseid < Balle.

J'ai eu le même bug récemment enfin bref .
Je me suis exprimer a plusieurs reprises pour hit mais tu n'as pas le bagage necessaire pour débattre avec moi a ce propos ( ce n'est pas de l'arrogance ) juste une conclusion sur des posts https://www.jeuxvideo.com/weedaman/forums/message/814072461
https://www.jeuxvideo.com/weedaman/forums/message/811992853

Kaioken et great ape sont linéaire , le kaioken x10 multiplie ta bp ,ta vitesse et force par x10 .
Le oozaru augmente la bp normal d'un saiyen x10 donc linéaire .
Comme les multiplier de ssj ils sont linéaire , ssj 1 = x50
Donc que le guerrier 1 a 100 unité et se transforme en ssj = 5 000 = linéaire .

Pour revenir a ta question : Goku SSJB ai sois disant une vitesse x10 alors qu'il peut se deplacer quand le temps est figer ?

Pour hit et son time freeze c'est une spéculation par rapport a ces capacités , puisque comme on le sait le kaioken x10 offre un boost de x10 pour la bp , la vitesse et la force .
Avant cela la technique de hit fonctionnait parfaitement sur goku et avait l'avantage , bien que goku arrivait a prédire ces mouvements ( ce qui est impossible si le temps est figer comme on le voit dans l'épisode ou goku se fait mitrailler de coups de poings par hit )
Je vais théoriser , si on estime pour un exemple la vitesse de goku a 100x plus rapide que la lumière ( je l'inventes ) au départ <<< la technique de hit est supérieur a goku normal .
Pourtant quand goku utilise le kaioken x10 et après l'augmentation du time frame de hit , sa technique est devenu obsolète contre goku contre une vitesse 10x plus rapide soit 1 000 x plus rapide que la lumière par rapport a mon exemple .
Sauf que si tu es capable de figer le temps ta technique fonctionnera aussi bien que si adversaire peut se déplacer a des trilliards de fois la vitesse de la lumière ou 1000x ça ne change strictement rien .
Une vitesse ne s'obtient que si tu as une distance et un temps .

En conclusion goku a cause du kaioken x10 a dépasser la référence frame de hit et donc ça contredit le fait qu'il bouge pendant que le temps est figer .

L'Oozaru si c'etais lineaire comment explique tu que la vitesse du Saiyan baisse ?

Car son poids et sa taille sont des facteurs a prendre en compte , plus tu es imposant et lourds plus tu es lent , cell fais d'ailleurs la remarque a trunks pour le ssj qui augmente la puissance mais aussi la masse ce qui a pour effet de réduire la vitesse et pourtant c'est largement moins imposant que le great ape qui lui a pour effet de multiplier ta bp et ta force par 10 , mais en réduisant ta vitesse a cause de l'énorme masse .

Pour Darkseid cela veut donc dire que Avatar de Darkseid < Balle.

C'est une conclusion sans prendre en compte que darkseid a pris le corps d'un humain qu'il a tuer avec un corps très abimés , le but des avatar n'est pas de combattre un adversaire puissant , dans les gros combats darkseid se présente car il connait la limitations des avatars , mais oui la balle > Avatar de darkseid dans le corps de dan turpin , cette balle est capable de tuer des new gods tel que orion alors un avatar dans un corps humain ... ce n'est pas incohérent .

Même si cette exemple est plus un WIS " Writer Induced Stupidity" qu'un PIS "Plot - Induced Stupidity", le "WIS" est un peu similaire au "PIS" sauf que la seule différence au "PIS", c'est que le "WIS" ne sert pas le plot mais que c'est une mauvaise écriture de l'auteur qui a voulu que son comics soit comme il l'imaginait en ne prenant peu voir même pas du tout en compte l’histoire des personnage qu'il a introduit dans son oeuvre, si je ne me trompe pas.

C'est du WIS bien corriger , je me suis moi même tromper en utilisant le terme PIS puisque ce n'est pas le plot qui abaisse la force de superman pour le coup .

comme Thereal veut des feats et des preuves concretent bah je lui en donne c'est tout. Si il veut jouer les Downplayers alors je peut aussi jouer a ce petit jeux.

Sauf que superman a déplacer la lune donc utiliser ce feat ce n'est pas faire du downplay , tandis que goku owned par sorbet un type qui se ferait culbuter par captain america la c'est autre chose .
Et je ne vais même pas mentionner magetta ou frost car la les épisodes suffisent
Si tu as quelqu'un dans dragon ball avec un feat le plaçant a moon level tu m'appelles déja car moi j'ai vu vejita incapable de soulever des milliers de tonnes en ssj alors la lune faut pas y penser .
Dans tous les cas tu te contredit et tu ne prends pas ce que tu veux ne veut pas voir , comme superman qui traine la terre tranquille et superman qui aurait du mal avec la lune alors que c'est la même version .

Le simple feat que tu utilises au niveau des balles te ridiculise puisque superman a ce moment il a entendu le signale via un téléphone , a du aller dans l'espace pour repérer le signale puis retourne sur terre pour intercepter les balles alors que elle était partit depuis le départ ce qui prouve bien que sa vitesse et sa capacité de réaction est FTL https://www.reddit.com/r/CharacterRant/comments/45ojlh/superman_failing_to_catch_the_bullets_is_actually/ mais cela n'as pas empêcher le fait que il a entendu le signale trop tard pour qu'il puisse sauver qui que ce soit .
Tout est debunk ici donc je m'attarderai pas dessus https://www.reddit.com/r/CharacterRant/comments/3cqe7a/superman_is_too_slow_to_catch_bullets_shot_right/
Donc je t'explique ça en français car sinon tu va pas y arriver
a ce moment la superman est en train d'aider dans la ville : http://i.imgur.com/Fn4fmaT.jpg
Superman est toujours dans la ville mais il fait nuit : http://i.imgur.com/jKu44as.jpg
On est au point ou c'est intéressant et non montrer dans tes images , supes va parler au général knox et il entend ( via le téléphone ) que equus est en train de tirer sur des gens http://imgur.com/a/p4KGZ

• on a aucune idée de l'endroit ou se trouve equus
• Il y a un retard sur les téléphones portable, en particulier dans les déserts où la réception peut être notoirement mauvaises.
• Les chances sont ce fut un téléphone par satellite (en considérant le réglage), qui a un retard notable.
• Le délai: Si vous êtes situé sur l'équateur et communiquez avec un satellite directement au-dessus, puis la distance totale (et à nouveau) est presque 72.000 km de sorte que le délai est de 240 ms. ms signifie milliseconde ou 1 millième de seconde alors 240 ms est un peu moins d'un quart de seconde.
• Ces balles auraient déplacé plus de 60 mètres au moment où il a entendu les coups de feu ont été tirés. Et nous pouvons voir clairement, ces gens étaient beaucoup moins de 60 mètres de Equus

http://i.imgur.com/8NWibII.jpg

Donc, si vous avez été attentif, vous pouvez voir que pour Superman de les atteindre et de voir les balles en les frappant il a littéralement voler vers l'arrière dans le temps. Qui est vraiment putain rapide. Incroyablement rapide. Comme Zoom Fast. Meme si nous supposons zéro délai, Superman aurait encore à voler incroyablement rapide juste pour arriver à temps pour voir juste les balles. Parce que rappelez-vous
Il ne sait pas où Equus est, et si Nox lui a dit d'abord il soutient en outre l'idée de voler à reculons dans le temps
Il doit couvrir une distance inconnue, quelque chose qui pourrait très facilement être 1000 miles. Nous ne savons qu'ils étaient nulle part près de la ville quand ils ont tiré, car il n'y a pas de ville en arrière-plan de l'endroit où Superman vient
http://i.imgur.com/Mmvql2l.jpg
On pourrait dire qu'il a suivi le signal, mais qui présente encore la question de l'arrivée comme il l'entendait.

Honnêtement cette scène est mieux laissé seul, car il y a beaucoup trop de variables à considérer. Equus aurait pu se téléporté, il aurait pu courir à super-vitesse, etc où jamais il était. On ne sait pas comment il est arrivé là. Il y a tout simplement trop de choses en jeu pour juger avec précision cela . Mais une chose est certaine, superman cela ne montre pas que superman était trop lent pour attraper des balles quand il était a coté d'eux .

ttp://static5.comicvine.com/uploads/scale_super/8/81805/1627990-supes1.jpg /

"It's been said that i'm faster than a speeding bullet and I am."

/ clos .

Le 06 juillet 2016 à 06:50:38 therealsorrow a écrit :

Le simple feat que tu utilises au niveau des balles te ridiculise puisque superman a ce moment il a entendu le signale via un téléphone , a du aller dans l'espace pour repérer le signale puis retourne sur terre pour intercepter les balles alors que elle était partit depuis le départ ce qui prouve bien que sa vitesse et sa capacité de réaction est FTL https://www.reddit.com/r/CharacterRant/comments/45ojlh/superman_failing_to_catch_the_bullets_is_actually/ mais cela n'as pas empêcher le fait que il a entendu le signale trop tard pour qu'il puisse sauver qui que ce soit .
Tout est debunk ici donc je m'attarderai pas dessus https://www.reddit.com/r/CharacterRant/comments/3cqe7a/superman_is_too_slow_to_catch_bullets_shot_right/
Donc je t'explique ça en français car sinon tu va pas y arriver
a ce moment la superman est en train d'aider dans la ville : http://i.imgur.com/Fn4fmaT.jpg
Superman est toujours dans la ville mais il fait nuit : http://i.imgur.com/jKu44as.jpg
On est au point ou c'est intéressant et non montrer dans tes images , supes va parler au général knox et il entend ( via le téléphone ) que equus est en train de tirer sur des gens http://imgur.com/a/p4KGZ

• on a aucune idée de l'endroit ou se trouve equus
• Il y a un retard sur les téléphones portable, en particulier dans les déserts où la réception peut être notoirement mauvaises.
• Les chances sont ce fut un téléphone par satellite (en considérant le réglage), qui a un retard notable.
• Le délai: Si vous êtes situé sur l'équateur et communiquez avec un satellite directement au-dessus, puis la distance totale (et à nouveau) est presque 72.000 km de sorte que le délai est de 240 ms. ms signifie milliseconde ou 1 millième de seconde alors 240 ms est un peu moins d'un quart de seconde.
• Ces balles auraient déplacé plus de 60 mètres au moment où il a entendu les coups de feu ont été tirés. Et nous pouvons voir clairement, ces gens étaient beaucoup moins de 60 mètres de Equus

http://i.imgur.com/8NWibII.jpg

Donc, si vous avez été attentif, vous pouvez voir que pour Superman de les atteindre et de voir les balles en les frappant il a littéralement voler vers l'arrière dans le temps. Qui est vraiment putain rapide. Incroyablement rapide. Comme Zoom Fast. Meme si nous supposons zéro délai, Superman aurait encore à voler incroyablement rapide juste pour arriver à temps pour voir juste les balles. Parce que rappelez-vous
Il ne sait pas où Equus est, et si Nox lui a dit d'abord il soutient en outre l'idée de voler à reculons dans le temps
Il doit couvrir une distance inconnue, quelque chose qui pourrait très facilement être 1000 miles. Nous ne savons qu'ils étaient nulle part près de la ville quand ils ont tiré, car il n'y a pas de ville en arrière-plan de l'endroit où Superman vient
http://i.imgur.com/Mmvql2l.jpg
On pourrait dire qu'il a suivi le signal, mais qui présente encore la question de l'arrivée comme il l'entendait.

Honnêtement cette scène est mieux laissé seul, car il y a beaucoup trop de variables à considérer. Equus aurait pu se téléporté, il aurait pu courir à super-vitesse, etc où jamais il était. On ne sait pas comment il est arrivé là. Il y a tout simplement trop de choses en jeu pour juger avec précision cela . Mais une chose est certaine, superman cela ne montre pas que superman était trop lent pour attraper des balles quand il était a coté d'eux .

J'avais le comics en plus de cela mais je me suis trop attardé sur ses liens que j'en ai finis par oublier.