conculsion superman post crisis :

force : infinie
puissance de destruction : moitié d'une galaxie ( superman a dit qu'il peut battre un mec ayant la meme dura que lui )
dura : moitié d'une galaxie
vitesse réaction/combat: nanoseconde / ftl
vitesse de déplacement : MFTL

goku
force : milliers/ million en sgss
puissance de destruction : plus de 30galaxie(en considérant db = 65 galaxie ) ou 2Qgalaxie (en considérant db = 4 gaalxie )
dura : plus de 30(en considérant db = 65 galaxie ) ou 2 (en considérant db = 4 gaalxie )
vitesse de déplacement : MFTL +++
vitesse réaction : mftl +++
goku wins

goku vs post crisis = goku wins

the rela sorrow tu ceisn d'admettre que goku = miminimum galaxie level
meilleur feat de dura de supes post crisis = half galaxie
owned

Le 12 octobre 2015 à 21:56:29 jesus-mahomet a écrit :

vitesse de réaction :
- esquive les coups de batman :

Mdr c'est a la porté de Mr.Satan ça

Le 12 octobre 2015 à 22:18:57 jesus-mahomet a écrit :
the rela sorrow tu ceisn d'admettre que goku = miminimum galaxie level
meilleur feat de dura de supes post crisis = half galaxie
owned

Goku God est Minimum Universe Level+ si on prend en compte les dires de Tori.
Et aussi regarde j'ai une preuve que DBZ =/= 4 Galaxy : The db universe is huge

quote
The Living World

The Living World is also called the Present World. To be frank, it means the vast universe. This universe is divided into four galaxies

Incidentally, Earth, where Son Goku and his friends live, exists in the North Galaxy. The North Galaxy seems to have some of the most beautiful planets.
Show SpoilerSpoiler:
quote
The Universe

The endless, expansive space wrapped around every celestial body that exists in the Living World. Along with the "Demon Realm," it is a single, large world in the Living World. In the world of Dragon Ball, the universe is located beneath the World Beyond, and it is hermetically sealed by a barrier that is engraved with a strange design. Within the universe, there are "nebulae" composed of innumerable stars, and there are "galaxies" composed of innumerable nebulae. There is a ruling Kami for each galaxy. Earth resides in the Solar System, a galactic nebula on the outskirts of the North Galaxy.
quote
Galaxy

A gathering of local planets in the universe. Planets gather and form a nebula, and beyond that, a collection of gathered nebulae is called a galaxy. The four Kaiou who rule over the east, west, south, and north [sections] of the universe actually govern these galaxies. Because the Kami in the Heavenly Realm and the Kaiou supervise the galaxies that exist infinitely in all the universe, the sections known as the East, West, South, and North Galaxies are denominations that came into use through their duty.
quote
"The universe continues to expand beyond human comprehension"

Chozenshuu 1

Le 12 octobre 2015 à 22:25:23 Madness_No_S a écrit :

Le 12 octobre 2015 à 21:56:29 jesus-mahomet a écrit :

vitesse de réaction :
- esquive les coups de batman :

Mdr c'est a la porté de Mr.Satan ça

Le 12 octobre 2015 à 18:46:23 Madness_No_S a écrit :

Mais non crétin il fais référence a la carte pour te faire comprendre comment est le monde de Dragon Ball. La Carte est canon.

Non il fait référence au livre ,in this book .

Tori dis avoir fait cette carte dans l'interview donc il insinue bien qu'ils l'ont recopié.

Il n'insinue rien du tout , aucun des ces propos ne font pensez a ça .

Le croquis avec le K.R qui a servi a faire la Map bleu. c'est ce que Toriyama a cannoniser.

Impossible aussi,puisque pas dans la trame et toriyama sur les interview que tu as envoyer ne parle que de la ball sphère donc du croquis .

Mais mtn ils le sont

Pour l'instant ils le sont oui mais ce n'est pas permanent il faut que dbs soit lancer pour voir si il y a des incohérences,pour l'instant nous n'avons que un préquel .

Oui parce que Bog il n'a jamais dis que c'étais H.S avec son Manga hein.

Si puisque quelques années avant un journaliste lui avait demander son point de vue sur les films,et il avait répondu que cela se passait dans une autre dimension .

Si je le suis a part les planète Kaio le reste c'est carrement des détails a la loupe.

Le chemin du serpent et le château d'enma pas besoin de loupe non plus .

Et alors ? ça change rien au fait que j'te parle de la version avec le K.R

Toi tu me parle de la version du K.R , mais toriyama sur les interview lui parle de la sphère .

J'ai jamais dis ça déforme pas mes propos. J'ai juste dis qu'il considère la Map du Daizen 4 comme étant la même chose que son croquis.

Alors quel discours a t'il tenu ? il a certifier que le croquis = map du daizen 4 , je te demandes encore de me montrer ces propos ou il dit croquis = map du daizen 4 .

Mais il parlais de la première carte pour animé Staff Merci.

Oui c'est ce qui compte,la 2ème c'est pour le daizen 4 avec la base de la première map .

Oui les "forme" que ta vue a la loupe ou au microscope

Ici tu as besoin d'une loupe pour voir que le palace d'enma n'as rien a voir entre le croquis et la map ?

Toriyama a dit qu'il y'en avait un donc il y'en a un point barre. C'est dires ne se discute pas. Et puis t'est malin toi j'te signal que la carte représente L'univers crétin donc l'aeroport n'est pas collé au palais D'enma il est bcp plus loin que ça.

Parfait donc si il est beaucoup plus loin on devrait le voir ici
Rien du tout . Et la les ames elle passe ou ? dit moi par ou elle passe si elle rejoigne un aéroport ,tu vois pas qu'il y a rien autour ? .

Donc déjà pour Journey to the west il parle de ce qu'il a inspiré crétin

Pour une question sur les 7 dragon ball ?

Ensuite pour les BP du Daizen 7 ça veut dire justement, comme pour la carte, qu'il confirme les BP donc oui ils sont officiels

Ah les BP du daizen 7 sont donc canon
Pourtant cela contredis le manga sur pas mal de point liste ici : http://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=27644
Et sur cette page juste après il y a les Kili et confirme donc mon raisonnement de goku ssj 3 < solar system .
Donc par rapport a ce que je disais oui le daizen 7 et 4 sont officiels mais pas canon au manga .
contrairement au tonkobon et kanzenban .

Il parle surement de son croquis et ici : This complete map was originally background information that I drew at the request of the anime people, but I took this opportunity to add the Kaiōshin World, which wasn’t included in the complete map before, to make it perfect. In truth, this complete world map is something I made after I finished drawing the story, to make everything consistent. Il parle de la map bleu comme si c'étais lui qui l'avait faite donc je pense qu'il l'a considère comme une version propre de son croquis et donc la même chose c'est surement pourquoi il dit l'avoir fais.

Je dois vraiment t'expliquer ce texte très clairement car tu l'as toujours pas compris et en 10 page c'est un peu lourd .
Donc voici le texte en question :

For God’s temple, I gave it a comparatively mysterious feeling, but on the other hand I thought it’d be good to have the afterlife be realistic. So Enma-daiō and the oni all wore suits like salary-men. I think you can see this by looking at the world map in this book(1), but there’s a thing called the airport to Heaven. The background on that is that the people who go to Heaven all have to go by plane(2). This complete map was originally background information that I drew at the request of the anime people(3), but I took this opportunity to add the Kaiōshin World, which wasn’t included in the complete map before, to make it perfect. In truth, this complete world map is something I made after I finished drawing the story, to make everything consistent. (laughs) With me, I think up the story in advance, then come up with the world’s background information to be consistent with it(4). I guess that if I was a normal cartoonist who did things properly, I’d think up the background information first and then come up with the story. Saying that, you’d think that I don’t really think through anything. There’s a vague image, even before I create the story. (laughs)

1. 1 : Je pense que comme vous pouvez le voir en regardant la carte du monde dans CE LIVRE .

Ici Akira toriyama nous montre de quoi il parle,a savoir de la carte du daizen 4 présente dans le livre .

1. 2 : Il y a une chose appeler l'aéroport du paradis,le background est que tous les gens qui vont au paradis doivent y aller en avion .
2. 3 : Cette map complète ,cette information background vient d'une requête venant de l'équipe de l'animé . Ce passage est très important car il parle du point numéro 2 que j'évoque au dessus,donc le fait que il y ai un aéroport + que les gens qui vont au paradis y vont en avion est du background pour l'animé et non pour le manga .
3. 4 : En vérité cette map complète est quelque chose que j'ai fait après avoir écrit l'histoire,et de faire tout cohérent avec moi, je pense a l'histoire a l'avance puis les infos background doivent être cohérente avec elle . Ici on est toujours sur le background fais a la demande de l'animé sur les 2 point au dessus .

Si après tout ça tu ne comprends toujours pas que tout ça est en rapport avec le background animé c'est que tu as l'intelligence d'une gaufre .

Akira Toriyama talks about the secrets of the Dragon Ball world, a world that readers can feel even a sense of nostalgia for.

ça c'est le journaliste qui le dit mais lui fait référence au bouquin qui a pour nom Dragon ball World guide

Oui ici il parlent du premièr Croquis qui a été fais pour l'animé moi j'te parle du 2nd.

Bah c'est logique et Toriyama le dis en quelque sorte.

Mais comme je l'ai démontrer au dessus le 1er ou second et du background pour l'animé . Vu quand il parle de map complète il ajoute toujours le mot background parlant de la requête des gens de l'animé .

AAAAAAH tu commence a faire marché ta cervelle donc si il dit l'avoir fais alors que non c'est qu'il insinue bien que ça c'est la même chose que son Croquis mais en version propre.

Toi tu devrais le faire fonctionner ton cerveau car ça devient lourd dingue de parler a un type avec 20 de qi ne comprenant pas des propos de ce niveau et en + qui retourne la situation en parlant de l'intelligence de l'autre qui a 5 fois la sienne . Toriyama n'as jamais dit avoir fait la carte du daizen 4 ,il n'as fait que le croquis a la demande de l'équipe de l'animé et il ne parle a aucun moment que la map du daizen 4 est propre a son croquis bien au contraire .

N'importe quoi c'étais pas de la promo c'est pour te dire que la carte représente sont Univers a savoir celui du Manga et qu'elle est canon.

Non le daizen 4 ne représente pas son univers,et il identifie la carte du daizen 4 en spécifiant the world map IN THIS BOOK,et non the world map of my manga .

Chemin du serpent : un micro poil vers la verticale a la fin

Tu plaisantes j'espère ? attend je vais faire un screen comme si j'expliquais ça a un type avec une déficience mentale ( on doit pas en être loin de toute façon )
Le croquis :
On peut voir que les2 bulles sur la droite forme une sorte de 'pieds'
Le daizen :
Rien du tout,le chemin ne descend quasiment pas et ne prend aucun virage aucune similitude avec le croquis .
Et l'autre bulle montre un virage sur la gauche qui a rien a voir avec celui du daizen ,le chemin n'as pas du tout la même route , ni une forme identique .

Planètes Kaios : Certaines sont déplacer surement en rapport avec l'angle.

Rien a voir avec l'angle la preuve :
Sur le croquis les planètes de kaio sont proche de l'aéroport et proche entre elle .
Sur le daizen elle sont bien plus éloignés et pas si proche de l'aéroport .

Palace D'Enma : les "forms" sont un micro chouya différent.

daizen = = le château de la belle au bois dormant .

= palace =

Non mais par contre ça cannonise les PL utilisé dans le Daizen 7, ne confons pas tout.

Les Pl contredisent le manga,donc non ,il a parler de ceux la car il a pu en mémoire ceux du manga .

pour l'aeroport. Et ça n'a rien avoir avec ton exemple.

Bien sur que c'est a tout a voir . Toriyama te parle d'un aéroport a coté du château d'enma ou les âmes vont et prennent un avions pour aller au paradis,dans le manga on voit bien que cela est impossible ,puisque l'on voit aucune piste et que les âmes sont envoyés par enma lui même .
Je te donnais un exemple tout con si toriyama te dit en interview au temple de kami devant la porte de la salle du temps il y a un jardin ou mr popo récoltes des légumes tu va dire ok , alors que dans le manga on te montre qu'il y a rien

Cela voudra alors dire qu'il parle d'un autre univers que le manga,comme pour l'aéroport qui n'est que dans guidebook + fillier et pas dans le manga .

La carte se trouve dans un memo du Daizen 4 crétin :

Qui était lui même pris sur un mémo de toriyama de l'animé

Oui 2 fois ou il parle du Croquis et dans l'autre ou il parle de la carte du Daizen 4 en disant l'avoir fais pour te faire comprendre que Map Daizen 4 = Croquis version propre merci.

Oui il parle du croquis donc par rapport au croquis animé ( soit le 1er fait )

Oui ils nous montre bien les Tours du palais D'enma.

ça c'est le château d'enma dans le manga : ou tu as vu que les tour faisait 200m de hauteur ? dans le daizen =
ta mauvaise foi n'as pu de limite ,tout ça pour a tout prix valider des choses fait pour l'animé .

Oui toi tu chipote c'est pas pareil. Tu disais que je chippotais avant quand j'te disais que la Map du Daizen =/= Map de Kai.

Non puisque j'ai reconnu que la map de kai n'avait aussi rien a voir et avait beaucoup de défaut également .

Si puisque justement c'est une informations Hors Manga. aller on va-y arriver.

Ils n'auraient pas besoin de s'y retrouver alors,une infos hors manga,c'est par exemple donner le prénom de mr satan ça oui ,les fans vont pas s'y perdre et c'est un info sans importance . Tandis que toi ce que tu racontes c'est limite une infos super importante,c'est la carte de l'univers,c'est pas du second plan c'est super important par rapport a l'univers,et tu veux nous faire croire que un croquis dessiner pour un fillier représentant l'univers db serait canon alors que toriyama n'as pas placer ça dans le manga ou dans la trame principal alors que son manga était encore en parution a la demande de l'équipe de l'animé pour le croquis,mais oui ça tient parfaitement la route

ça va être difficile sachant que cette carte complete a été faite après le Manga

Mais la 1ère il aurait pu l'ajouter ,je vois pas le problème et ENSUITE dire dans le daizen par exemple voici mon autre croquis pour compléter celui du manga et la ça aurait été valide ,la il ne fait que rajouter le K.R sur un croquis destiner a l'animé non placer dans la trame c'est la toute la différence entre un produit officiels et un produit canon .

Et donc les PL de Piccolo ect pas canon ?

Les PL de picollo sont données dans le manga je te signale

N'inverse pas les roles stp parce que t'est surement l'un des seuls a la decannoniser. Tout ça par peur de la taille du K.R sur la Map

Ok crée un sondage sur le fofo xenoverse,kanzenshuu et envois et on verra qui a raison . Aucune peur bonhomme le kaioshin realm je m'en fou un peu comme si j'en avais quelque chose a foutre du K.R .

Oui on voit surtout qu'ils sont de DBZ.

Vu que le toei produit le film et crée le plot oui ça ne peut être que dbz ...

Bah dans ce cas

Je confirme il fait rien comprendre,juste que tu es parano .

D'ou j'ai inventer les propos de Toir stp ?

Tu dis que c'est une carte faite au propre par rapport au croquis selon toriyama tu ajoutes alors qu'aucun de ces propos ne dit ça ,donc tu inventes bel et bien .

Il dit avoir fais la carte bleu

Il ne dit jamais avoir fait la carte bleu , il parle du croquis .

hors il ne l'a pas faite donc il entend bien par la que c'est la même chose que son croquis/une copie.

C'est l'équipe du daizen qui l'as réalisé et il n'entend rien par la,il mentionne juste la carte figurant dans le livre world guide ,donc il l'officialise,mais le daizen étant déja officialiser avant ça ( daizen 1 )

Oui regarde : + cette ligne n'est pas au même endroit sur les deux maps.

Vers cette endroit c'est l'univers donc ce n'est pas statique je vois pas le problème avec la ligne c'est comme ça aussi On sait pas trop ce que ça fou la ? .

Pour les planètes Kaios questions d'angles.

Pour Enma c'est surement pour faire ressortir les tours
Le chemin du serpent tu chipote ils ont pas décalqué.

Expliquer en haut , si ça serait une question angles les planètes de l'after life ne serait pas déplacer,et surtout focalise toi par rapport au soleil,aéroport
La planète de west kaio est sous le soleil sur le croquis .
Et sur la map du daizen la planète de west kaio est la plus proche de l'aéroport et de très loin ,sur le croquis la planète de south kaio est autant proche que celle de west kaio ,il y a plein d'erreurs comme ça après c'est moins visible que celle de l'animé mais c'est des fautes .

Oui il parle du croquis qui est selon lui la même chose que la Map bleu merci

Il le dit ? retiens bien car après tu va me dire
- ou j'ai dit ça ? trololol
Donc ou est que toriyama dit mon croquis est identique a la map du daizen 4 ? merci .
Comme l'animé ils s'en sont inspirer .

Et non c'étais pas de la promotion invente pas c'étais clairement pour nous faire comprendre que La map représente L'univers du Manga et est une information Hors Manga.

Promotion sinon il ne parlerait pas du livre .

Non pas du tout. Il dit lui avoir donner un air mystérieux.

Oui une atmosphère mystérieuse je vois pas en quoi cela est un rapport avec le daizen .

Donc facilement 3 sont du chipotage.

Poste ça sur le fofo xenoverse tu verra surement ce que veut dire chipotage

Non il parlais de son Manga.

Non pas d'aéroport dans le manga .

Parce que son Manga étais fini et comme les Daizen des world Guide il s'est surement dis que dedans ça ne serai pas mal ou un truc du genre.

Non ,quand il a fait le 1 er croquis il y avait encore 4 tomes derrière son manga n'était pas finis . Avec le kaioshin realm il aurait pu ajouter la carte au tome 38,39,40,41,42 . Donc pourquoi un auteur de manga irait ajouter quelque chose dans SON MANGA dans un guidebook ?

Toriyama a confirmé les 1,500 de Raditz : http://www.kanzenshuu.com/translations/db-full-color-saiyan-arc-02/ Q2: About how high are the Saiyans’ battle powers?

Nappa is about 4,000!!
When they invaded Earth, Raditz was 1,500 and Vegeta 18,000, so there are big gaps even among members of the same race.

Nappa dit de la merde dans le manga alors quand il dit 1200 exactement comme radditz .
http://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=3650&start=80
Pourtant ils disent tous radditz a 1200 dans le manga et aussi dans l'animé ,seul le daizen dit 1500 donc toriyama aurait répondu via daizen ? c'est possible aussi .
Sur la trad officielle selon eux c'est marquer equal aussi :
His exact line was "equal to Raditz." You can speculate that he meant something other than what he said if you wish.
The Japanese version of the PL section made a typo for Radditz. In the manga, anime and even two other entries in that same very daizenshuu (his bio and the Saibamen's bio) list his PL to be 1,200
+ Raditz Nappa: "All of these Saibamen have the same fighting power as ... as Raditz." Raditz's power level 1,200 Vol. 18

Raditz Stated in section "The Evolution of Goku's Power Level" Raditz's power level 1,500 Scouter Weekly Jump #31, 1991 & video games & Daizenshuu 7

Oui avec son Manga.

Oui avec son manga mais il a rajouter des choses non présente dedans comme l'aéroport etc .

Oui il dit que les Lecteurs pourrait en ressentir l'atmosphère facilement donc pour faire comprendre que la Map est canon au Manga

Donc pour toi dire que les lecteurs peuvent ressentir l’atmosphère du manga veut dire canon ? tu sais que canon a une définition ? .

et dans l'interview avec le Daizen 4 il dit avoir fais la Map

Le croquis,donc le concept originale de celle du daizen 4 .

donc cela veut dire qu'il considère la Map comme étant la même chose que son croquis

Non cela veut dire croquis = toriyama . Daizen 4 = équipe du staff, en s'inspirant de celle de toriyama .

Il dit avoir fais la Map du Daizen 4

Il ne dit pas ça .

Il dit que les Lecteurs peuvent facilement en ressentir l'atmosphère donc déjà ça a belle est bien un rapport avec son Manga

Mais tu fais exprès de pas comprendre ces paroles ou tu es vraiment perdu a ce point ? ça a un rapport avec le manga puisque c'est basés sur son croquis et que lui a crée le croquis pour rester cohérent au manga . et que le daizen 4 s'inspire du Croquis pour faire la sienne .

Voilà donc la Map représente bien son Manga.

Le croquis représente l'idée de toriyama sur son univers c'est tout . Et en réalisant ce croquis il a voulu rester cohérent au manga .

Le Daizen a accentué les tours c'est tous.

Les tours n'ont rien a voir du tout ,les haut est pointu sur ceux du daizen ils ont fait un château disney je te dit .

La Map du filler n'a clairement rien avoir avec le croquis de Tori.

Ils l'ont mal représenter,mais au départ c'est pour eux la map.

Oui sur leurs map il n'y en a pas.

Madness le 12 octobre 2015 . Goku a traverser un chemin du serpent dans l'animé mais il n'existe pas .

• jesuismadness .

pas dans le Manga*

Pas dans le plot .

Non puisque les deux sont pareil.

Pas pareille du tout .

Quand c'est un croquis non.

Croquis aussi .

Mais tu comprend pas qu'il parle de la carte qui se trouve dans le livre ? Il veut te faire comprendre que la carte est une informations Hors Manga. c'est toi qui est fini parce qu'il dit justement que le Background a propos de ça c'est que les ames vont au paradis par avion.

Sauf que dans le manga elle ne vont pas au paradis en avion .

Oui il dit l'avoir envoiye au Paradis mais tu sais pas comment. Et comme Dabra n'a ni corp ni pourvoir si il a du prendre l'avion.

C'est lui qui envoie c'est tout ! croire que Dabra va prendre l'avions et attacher sa petite ceinture comme tout le monde Dabra qui va a l'aéroport OKLM et qui demande si il y a la tv dans l'avions

Si justement c'est pour te montrer comment est l'univers du Manga donc si il canonise la Map

Non canoniser c'est figurer dans la trame principale règle numéro 1 .

Si il l'a canonisé. C'est une infos Hors Manga.

Je te renvois a la définition du canon . C'est une info background animé .

Et croquis de A.T = Map du Daizen 4.

Non croquis de A.T = = draft = pas dans le manga = / = = map du daizen 4 = basé sur croquis destiner au fillier = / = trame principal .

DBZ = 4 Galaxy.

Daizenshuu + dbz = 4 galaxie

Le Daizen a recopie le croquis de Tori.

Non et ne l'ont jamais dit .

Mais j'te parle du croquis avec le K.R pas du premier.

Le 2ème a été fait pour compléter le 1er,c'est donc un ajout du 1er croquis,qui est pour l'animé donc c'est un ajout hors animé .

Ah donc l'animé appartient a Toriyama mtn ? C'est lui qui décide des infors Hors animé ?

The background on that is that the people who go to Heaven all have to go by plane. This complete map was originally background information that I drew at the request of the anime people
Il répond a une demande de l'anime donc l'anime ne lui appartient pas,mais la réalisation de son travail servira a l'animé comme pour gregory .

Bon dans ce cas je décide que le seuls Supes canon soit celui de Man of Steel le film.

Zac snyder n'as pas répondu a une requête . La continuité dc est établis dans convergence,ce n'est pas madness de jvc qui choisis donc merci .

Bah dans ce cas si tu veut j'ai pas besoin des chiffre du Daizen pour prouvé que Beerus est Multi-Universal (même si l'episode 3 nous l'a prouvé en quelque sorte.

Non puisque nous nous trouvons dans un univers de 4 galaxie dans l'animé . Et que beerus n'as jamais crée de galaxie ou d'univers,il ne peut donc pas être universel mais galaxy level .

Confirme par Toriyama par rapport au Manga = Canon.

Sur une chose ne figurant pas dans le manga = non canon .

Voilà tu répond toi même

Pas de durée donc tu n'as rien .

Oui mais savoir qu'il ne l'a pas pris en compte donc on s'en fout on sait qu'il a pondu des chiffres au pif pour le scénar + DB =/= 4 Galaxy

Je suis d'accord sur la fin db = / = 4 galaxie mais db concerne le manga papier , donc pas dbs animé qui continue dbz animé = 4 galaxie .

Non il l'a confirme pour le Manga.

Non puisque dans son manga on le voit pas,et on a vu personne prendre aller a un aéroport ou prendre des avions pour se rendre au heaven et quand goku s'entraine avec les poids il n'as pas pris d'avions pour s'y rendre,ni lui ,ni les kaio .

T'est sérieux là tu me prend au mot en plus

bien sur .

Il l'insinue dans l'interview du Daizen 4 mais je sais pas si ton cerveau va tenir le choc.

Je ne l'ai rien vu insinuer .

Tori l'a dis lui même le Manga et l'animé sont deux chose bien différente.

Donc il te fait un croquis pour l'animé accepte le pour l'animé et non le manga merci . Appliques un peu ce tu dis ça sera bien .

Je verrai mais personellement ça sert a rien vue que la Map est canon.

Non elle ne l'est pas mais tu peux le dire 50 fois .

Mais c'est canon. Comme la carte.

C'est comme gregory ,canon a l'animé mais pas au manga et crée pour l'animé .

Oui il les envois par avions

Pourtant on a jamais vu d'avions ni d'aéroport dans le manga,et au heaven quand goku s'entraine il n'as pas pris d'avions non plus .

Non mais non regarde la différence stp : +

On la voit la différence mais on s'en moque vu que je te parle des propos de roshi .

Mais rien ne dit que ça va se passer pareil mon petit

Vu que c'est un fait de scénario il y a de grande chance que si ,la terre explosera aussi etc etc

Mais jsutement reflechie tu en parlais toi même tout le temps avant Cell est considéré comme une menace a l'echelle de la Galaxy donc si il resterai crédible.

Oui mais ça ne veut pas dire pouvoir détruire la galaxie = / = menace pour la galaxie .

Tout le monde l'appelle l'être supreme.

Il le surcote a mort .

Oui.

Non ,pas besoin de raison pour mentir . Tu peux dire a quelqu'un que ta couleur préférer est le bleu alors que c'est le vert ,sans raison particulière .

Si. Tu peut nier c'est un fait et si tu ne me crois pas https://youtu.be/6sFYEn6DHEc?t=7m15s il faut vraiment être de mauvais fois pour contester ça

Non ce n'est pas un fait puisque le flash s’arrête et s'etend juste au dessus de la terre .

Pour faire ressortir les tours.

On voit la planète de king kai sans faire ressortir quoi que ce soit,cherche pas les formes n'ont rien a voir,tu convaincra personne .

Bah alors Toriyama n'est qu'un paumé selon toi.

Sachant qu'il a dit très clairement que c'est une requête pour l'animé et qu'il considère l'animé comme étant différent du manga alors non il n'est pas paumé .

Si s'en ai une. Kiwi Planète Level que tu le veuille ou non.

Non du niveau de vejita 18 000 qui s'estime être planète level .
Vejita a 18 000 unité n'as jamais détruit de planète donc il n'est pas planète buster ni planète level .et il n'as vaincu aucun planète buster .

Encore tes calcules

C'est un calcul valide sur le obd et dans le comprehensive energy scale .

Non mais le Daizen OSEF si ça peut te faire plaisir je vais prendre les dires de Tori + le Manga.

Bah je sais pas, tu prend une carte du daizen donc faut prendre aussi le dico de db la page suivante .

Non puisqu'il dit que Whis est son maitre. Donc si il avait la même puissance qu'avant cela rendrai l'existence de Whis inutile.

Maitre est aussi une forme de respect . Goku appelle nomme aussi beerus sama et ne l'as jamais entrainer .

Même.

ça change rien. il a quand même buter des innocents.

C'est possible que dans sa pagaille certains est cesser d'exister .

J'ai C/C ce qu'a dis Jak-Ich'an mais bon...

Je te demandais a toi pas a jack ichan.

Oui a la fin il relache sa puissance tout en la concentrant dans un point précis pour limiter les dégats.

L'énergie dégager aurait pulvériser tout ceux autour ça colle pas cherche pas ,cela a été démontrer partout,obd kaizenshuu,et même ici sur le fofo xenoverse .

Justement il est étonné d'avoir perdu.

Il est invincible ,il ne devrait pas pouvoir perdre ou alors ... c'est un arrogant comme cell pas capable d'évaluer sa puissance qui a que des statement d'hyperbole .

Il mentionne le croquis ou la carte du Daizen puisqu'il dit : http://www.kanzenshuu.com/translations/seg-character-volume-truth-about-dragon-ball/ The big ball in the center is the world known as “this life” and “the afterlife”, and the one who watches over it from outside is Kaiōshin. Only, at the bottom, as though in opposition, a Makaiōshin2 exists, and governs evil. (Although right now, Kaiōshin’s power appears to be greater.) Il n'y a pas de carte représenter dans le Manga comme tu le dis si bien.

Il mentionne le croquis

Non puisque : http://www.neoseeker.com/forums/88/t1988671-size-of-dbz-universe/ Donc DBZ =/= 4 Galaxy

Il y a bien 4 galaxies dans dbz + daizen
C'est dit en + sur la page du daizen .

Oui mais pas Vegeta arc Saiyans

Il utilisait son détecteur pour repérer par pour jauger la puissance puisque il dit a nappa de laisser tomber ça ils peuvent monter leur Ki a leur guise .

Oui mais tu le dis toi même Il en a rien a foutre de Paragus donc ça sert a rien de le retrouver.

Mais paragus qui s'en fou pas de vejita arrive lui a le retrouver .

Non pas celui avec le K.R

aucun des 2 ne figure dans la trame,et il dit avoir compléter avec le K.R donc c'est un ajout animé par rapport au croquis .

Mais ce ne sont pas des trucs humouristique parce que sinon dis moi ce qu'il y'a de drole sur la tête de King Vegeta.

Il y a rien de drôle mais il considère peut être que sketch = fait pour l'animé car tous les dessins qu'ils montrent ce sont des croquis pour l'animé .

In truth, this complete world map is something I made after I finished drawing the story, to make everything consistent. (laughs) With me, I think up the story in advance, then come up with the world’s background information to be consistent with it. Il a fait la map avec le K.R par rapport au Manga merci.

Non par rapport a l'animé car les mois avants dans l'animé le kaioshin realm venait d’être montrer .

C'est pas terrible un croquis.

Fais au propre dans le manga bien sur .

Sur celle du Seg si. Sur celle du Daizen on nous montre L'univers et il suffit de se repéré par rapport a la planète de King Kai.

Oui mais toriyama n'as pas parler de ça . Donc le SeG a sa propre carte aussi après les points sont logique par rapport au planètes des kaio .

Le Chozenshuu (version remastered du Daizenshuu) nous parle pas de 4 Galaxy : http://www.neoseeker.com/forums/88/t1988671-size-of-dbz-universe/

Je crois que le Chozenshuu n'est même pas officielle en faite .

Non mais ça n'a rien avoir crétin. Il dit que la seul personne a l'avoir parcouru c'est Enma c'est censé nous faire comprendre que c'est quelque chose de difficile a faire et Enma est considéré comme très puissant. Les 1 millions de km son dis par un Gars lambda qui ne l'a jamais traversé + qui te dis que c'est une légende.

C'est enma qui a du raconter ça la bas c'est tout je vois pas pourquoi ça serait faux .

Euh le gars sur la Snake Road c'est dans l'animé. Le démon Guide l'accompagne au début et ensuite Goku la traverse. D'après la Map de Tori il a fais a peu près 1/4 de L'univers en 6 mois a l'allé puis en 28h au retour.

D'après la map de tori rien du tout , puisque d'après le monde de l'after life c'est une autre échelle que l'univers .

Mais il parle aussi du K.R.

Qui est aussi présent sur l'autre croquis .

Mais il parle du K.R donc merci il parle de la Map Final

Il parle de ça
C'est un croquis ça hein .

Oui mais si on se dit qu'il a fais a peut près la même chose que pour la Terre (ce qui n'est pas forcement Faux : + http://www.noelshack.com/2015-42-1444675401-screenshot-403.png) et bien le K.R ne serai que 4x plus petit que le Macrocosm

Il n'as pas parler de dimensions mais de mécanique spatial .

Et ?

Pas de et le voyage pour namek dure 34 jours soit 1/6 du voyage de goku sur le chemin du serpent .

Mais Tori parle de la version avec le K.R donc OSEF de celle sans.

Mais je parlais de ça :

Parce que :

Manga > Map du daizen 4 .

Il parle de son croquis qui est la même chose que la Map du Daizen.

Non son croquis a été réaliser par lui même pour l'anime staff .
La carte du daizen a été réaliser par la shueisha en s'inspirant du croquis de l'animé staff .

Bah visiblement Tori ne le sais pas non plus alors.

Il le sait puisque il a dit que le manga était différents de l'animé .

Cassius Clay peut faire la même ?

Non mais au top il pourrait te prendre 4/5 bob sapp sans problème qui > Mr satan selon tori .
Les recordman de poids prennent plus que ali de l'époque mais sur un ring contre lui il n'aurait pas fait 1 minute .

Je pense que Goku SSJ3FP peut rivaliser même si je ne suis pas sur de sa victoire. Je ne pensais pas Sun Wukong aussi puissant.

Il ne rivalise pas,et sun wukong est immortel .

Mais c'est pas pareil que Goku God et Beerus qui font une onde de choc Universel.

thor le faisait il y a 30 ans dans un univers aussi grande que le notre donc c'est encore plus impressionnant et personne n'en fais un feat de malade quand c'est db par contre ça pue la hype .

Ouai bon on se doute qu'il font +. Si j'étais un Down Player j'aurai dis qu'il étais a peine Room Buster.

Bah tu fais ça pour superman vu que tu conclus que pas une ville est détruit alors aucune puissance,ici beyonder contre molecule man pas un chambre d’hôtel est détruit ,alors que ces 2 perso sont >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> au tribunal vivant alors faut pas se fier au dégats,et dans l'attaque il est dit que il y a de quoi détruire des milliards de dimensions
Could've slagged several billions entire dimension .

De 1 : Toriyama parlais de Beerus Manga.

Pas au moment de l'interview puisque dbs n'était pas canon,il parlais donc de beerus bog soit non canon et outdated maintenant .

De 2 : non l'animé c'est pas 4 Galaxy : http://www.neoseeker.com/forums/88/t1988671-size-of-dbz-universe/

4 galaxie dans dbz avec 1 kaio pour chacun d'elle .

Donc Beerus = Multi-Universe Level

Omniversel level aussi non ? Si il est classer galaxie level c'est deja bien .

Salagadou la magica bou la Bibbidi Babbidi Boo

Mélangez tout ça et vous aurez quoi ?
Bibbidi Babbidi Boo
Salagadou la magica boula Bibbidi Babbidi Boo
C'est de la magie ou je ne m'y connais pas
Bibbidi Babbidi Boo

Tu cherches tout le temps a avoir raison même quand tu as torts
http://www.chansons-disney.com/254.html

On sait que la parti bas c'est L'univers. Dans L'univers y'a quoi ? Des Galaxy merci.

4 galaxie avec une distance de 10 année lumière entre 2 galaxie . Dans le notre le diamètre d'une seul galaxie fais 100 000 année lumière soit 10 000 x plus grand que la distance entre 2 galaxie dans dragon ball Z .

Pour résumer :

Goku SSJ3 : Multi-Galaxy level jusqu'a peut être Universe Level
Goku SSJ3FP : Universe Level
Goku SSJG : Minimum Universe Level+
Goku SSJGSSJ : Minimum Universe Level+ (vu qu'on sais pas encore se qu'il va faire)

Universel level dans dbz = 4 galaxie = 10 année lumière de distance pour 2 galaxie .
Comptons 40 année lumière si elle sont tous a la même distance .
Beerus + goku ssjg peuvent détruire a eux 2 ces 4 galaxies dans une réaction en chaine.
Donc vu que c'est a 2 faut diviser les valeurs par 2 et inclure que ce n'est pas du one shot .
Ce qui nous fait un beerus qui peut éventuellement détruire sur une distance de 20 année lumière .

Superman se tank des big bang et d'autre versions ont défait imperiex,brainiac et doomsday ,du universal level .

il y a plus de 200 000 000 000 de galaxies dans l'univers ,superman a défait des entités capable d'anéantir tout ça a néant .

Donc univers dc 200 000 000 000 de galaxies / dbz = 4 = soit 50000000000 x moins que dc .
Superman est donc 50000000000 x plus fort minimum que goku + beerus qui doivent être 2 pour faire ça .
Et je ferais un calcul bien plus sérieux en incluant le multivers dc puisque superman l'affectent .

Le 12 octobre 2015 à 22:18:57 jesus-mahomet a écrit :

the rela sorrow tu ceisn d'admettre que goku = miminimum galaxie level
meilleur feat de dura de supes post crisis = half galaxie
owned

Je t'ai en blacklist je t'ai juste vue a la citation de madness,malheureusement tu as pas encore capter que post crisis a vaincu darkseid et est devenu superman one million en restant 15 000 ans dans le soleil .
Et qu'il a réparer une faille universel juste avec la heat vision . Et qu'il a tenu un trou noir tranquille dans sa main .
Un trou noir peut annihiler facilement un système solaire de 20 milliards de km soit la taille du dbz verse .
Superman contient ça dans sa main
Alors superman main > dbz verse .
Et survivre a la destruction de la moitie d'une galaxie a l'échelle de dc ça fait survivre a une explosion de 50 000 années lumière soit 1/2 de la voie lactée soit 50 000x plus que 2 galaxie du dbz verse

Le 13 octobre 2015 à 09:28:33 Therealsorrow a écrit :

Le 12 octobre 2015 à 18:46:23 Madness_No_S a écrit :

Non il fait référence au livre ,in this book .

Mais c'est quoi qui est dans le livre ? La carte crétin relis ce qu'il a dit : http://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-4-akira-toriyama-super-interview/ I think you can see this by looking at the world map in this book

Il n'insinue rien du tout , aucun des ces propos ne font pensez a ça .

Si il dit avoir fais la carte. Ou alors dans ce cas on dit qu'il a fait la carte alors.

Impossible aussi,puisque pas dans la trame et toriyama sur les interview que tu as envoyer ne parle que de la ball sphère donc du croquis .

T'en a pas marre de nier comme ça ? Toriyama a confirme que la Carte est canon ici : http://www.kanzenshuu.com/translations/seg-character-volume-truth-about-dragon-ball/ et ici : http://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-4-akira-toriyama-super-interview/ il dit avoir fais la carte bleu donc il entend bien que son croquis et la carte sont la même chose.

Pour l'instant ils le sont oui mais ce n'est pas permanent il faut que dbs soit lancer pour voir si il y a des incohérences,pour l'instant nous n'avons que un préquel .

Dans Jaco et Minus y'a des incoherences.

Si puisque quelques années avant un journaliste lui avait demander son point de vue sur les films,et il avait répondu que cela se passait dans une autre dimension .

Les OAVS stp et pour Bog il n'a jamais dis que c'étais H.S avec son Manga sinon montre moi Grégory dan Bog et Explique moi Pk Frieza dans Fnf ne connais pas Buu alors qu'il est censé l'avoir vue dans un filler (enfin si Fnf suis la continuation de l'animé)

Le chemin du serpent et le château d'enma pas besoin de loupe non plus .

Le chemin du serpent si. Le chateau D'enma Non.

Toi tu me parle de la version du K.R , mais toriyama sur les interview lui parle de la sphère .

http://www.kanzenshuu.com/translations/seg-character-volume-truth-about-dragon-ball/ I think it’s something I came up with so both I and the readers would be able to grasp the atmosphere of it easily. The big ball in the center is the world known as “this life” and “the afterlife”, and the one who watches over it from outside is Kaiōshin. Only, at the bottom, as though in opposition, a Makaiōshin2 exists, and governs evil. (Although right now, Kaiōshin’s power appears to be greater.)

Alors quel discours a t'il tenu ? il a certifier que le croquis = map du daizen 4 , je te demandes encore de me montrer ces propos ou il dit croquis = map du daizen 4 .

Dans ce cas alors Toriyama a fais la Map bleu du Daizen 4

Oui c'est ce qui compte,la 2ème c'est pour le daizen 4 avec la base de la première map .

Mais j'te parle de la 2nd qui n'est pas la même et d'ailleurs l'animé s'est inspiré pour faire leurs Map.

Ici tu as besoin d'une loupe pour voir que le palace d'enma n'as rien a voir entre le croquis et la map ?

Ils ont surement voulu mettre en avant les tours du palais.

Parfait donc si il est beaucoup plus loin on devrait le voir ici
Rien du tout . Et la les ames elle passe ou ? dit moi par ou elle passe si elle rejoigne un aéroport ,tu vois pas qu'il y a rien autour ? .

J'ai dis bcp plus loin pas 100m a coté.

Pour une question sur les 7 dragon ball ?

Oui puisque les Dragon Ball sont a la base inspiré de Manuscris.

Ah les BP du daizen 7 sont donc canon
Pourtant cela contredis le manga sur pas mal de point liste ici : http://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=27644
Et sur cette page juste après il y a les Kili et confirme donc mon raisonnement de goku ssj 3 < solar system

Donc par rapport a ce que je disais oui le daizen 7 et 4 sont officiels mais pas canon au manga .
contrairement au tonkobon et kanzenban .

Les BP qu'a cité Toriyama sont canon point. Et rage pas parce que Goku SSJ3 > Multi-Galaxy tu le sais très bien.

Je dois vraiment t'expliquer ce texte très clairement car tu l'as toujours pas compris et en 10 page c'est un peu lourd .
Donc voici le texte en question :

For God’s temple, I gave it a comparatively mysterious feeling, but on the other hand I thought it’d be good to have the afterlife be realistic. So Enma-daiō and the oni all wore suits like salary-men. I think you can see this by looking at the world map in this book(1), but there’s a thing called the airport to Heaven. The background on that is that the people who go to Heaven all have to go by plane(2). This complete map was originally background information that I drew at the request of the anime people(3), but I took this opportunity to add the Kaiōshin World, which wasn’t included in the complete map before, to make it perfect. In truth, this complete world map is something I made after I finished drawing the story, to make everything consistent. (laughs) With me, I think up the story in advance, then come up with the world’s background information to be consistent with it(4). I guess that if I was a normal cartoonist who did things properly, I’d think up the background information first and then come up with the story. Saying that, you’d think that I don’t really think through anything. There’s a vague image, even before I create the story. (laughs)

1. 1 : Je pense que comme vous pouvez le voir en regardant la carte du monde dans CE LIVRE .

Ici Akira toriyama nous montre de quoi il parle,a savoir de la carte du daizen 4 présente dans le livre .

1. 2 : Il y a une chose appeler l'aéroport du paradis,le background est que tous les gens qui vont au paradis doivent y aller en avion .
2. 3 : Cette map complète ,cette information background vient d'une requête venant de l'équipe de l'animé . Ce passage est très important car il parle du point numéro 2 que j'évoque au dessus,donc le fait que il y ai un aéroport + que les gens qui vont au paradis y vont en avion est du background pour l'animé et non pour le manga .
3. 4 : En vérité cette map complète est quelque chose que j'ai fait après avoir écrit l'histoire,et de faire tout cohérent avec moi, je pense a l'histoire a l'avance puis les infos background doivent être cohérente avec elle . Ici on est toujours sur le background fais a la demande de l'animé sur les 2 point au dessus .

Si après tout ça tu ne comprends toujours pas que tout ça est en rapport avec le background animé c'est que tu as l'intelligence d'une gaufre .

Akira Toriyama talks about the secrets of the Dragon Ball world, a world that readers can feel even a sense of nostalgia for.

ça c'est le journaliste qui le dit mais lui fait référence au bouquin qui a pour nom Dragon ball World guide

Bah oui la carte dans ce livre crétin tu crois qu'elle se trouve ou ?
Toriyama parle de son Manga il n'en a rien a branlé de l'animé c'est pas le sujet donc si il y'a bien un aeroport merci.
Donc Toriyama te dis "je fais des informations de fond pour un truc qui n'a rien avoir avec mon oeuvre mais je veux quand même que ça reste coherent avec" Tu le fais expret ma parole t'est un beau troll dis donc.
Akira Toriyama parle des secrets du monde de Dragon Ball QU'IL A CREE. Un monde que les LECTEURS peuvent sentir..... Tu comprend pas qu'il parle du Manga ou tu veut un dessin le génie ? Parce que Toriyama n'y connais rien a l'animé et actuelement c'est pas le sujet mais bon....

Mais comme je l'ai démontrer au dessus le 1er ou second et du background pour l'animé . Vu quand il parle de map complète il ajoute toujours le mot background parlant de la requête des gens de l'animé .

T'a rien démontré t'a juste déforme les paroles d'une manière qui t'arrange

Toi tu devrais le faire fonctionner ton cerveau car ça devient lourd dingue de parler a un type avec 20 de qi ne comprenant pas des propos de ce niveau et en + qui retourne la situation en parlant de l'intelligence de l'autre qui a 5 fois la sienne . Toriyama n'as jamais dit avoir fait la carte du daizen 4 ,il n'as fait que le croquis a la demande de l'équipe de l'animé et il ne parle a aucun moment que la map du daizen 4 est propre a son croquis bien au contraire .

Bah il dit qu'il a fais la Map du Daizen 4 si tu sais pas lire c'est pas ma faute

Non le daizen 4 ne représente pas son univers,et il identifie la carte du daizen 4 en spécifiant the world map IN THIS BOOK,et non the world map of my manga .

Mais il explique qu'il a fait la Map avec le K.R a la fin de son Manga pour que ça soit coherent avec. Et tu crois quelle se trouve ou la Map ? Dans le grenier de l'interviewer ?

Tu plaisantes j'espère ? attend je vais faire un screen comme si j'expliquais ça a un type avec une déficience mentale ( on doit pas en être loin de toute façon )
Le croquis :
On peut voir que les2 bulles sur la droite forme une sorte de 'pieds'
Le daizen :
Rien du tout,le chemin ne descend quasiment pas et ne prend aucun virage aucune similitude avec le croquis .
Et l'autre bulle montre un virage sur la gauche qui a rien a voir avec celui du daizen ,le chemin n'as pas du tout la même route , ni une forme identique .

Tu sais comme j'te l'ai déjà dis ils l'ont pas décalqué le croquis hein. Ils l'ont recopié.

Rien a voir avec l'angle la preuve :
Sur le croquis les planètes de kaio sont proche de l'aéroport et proche entre elle .
Sur le daizen elle sont bien plus éloignés et pas si proche de l'aéroport .

Oui parce que l'angle est différent.

daizen = = le château de la belle au bois dormant .

= palace =

Les tours surement pour les faires ressortir.

Les Pl contredisent le manga,donc non ,il a parler de ceux la car il a pu en mémoire ceux du manga .

Du moins les PL mentionné sont canons

Bien sur que c'est a tout a voir . Toriyama te parle d'un aéroport a coté du château d'enma ou les âmes vont et prennent un avions pour aller au paradis,dans le manga on voit bien que cela est impossible ,puisque l'on voit aucune piste et que les âmes sont envoyés par enma lui même .
Je te donnais un exemple tout con si toriyama te dit en interview au temple de kami devant la porte de la salle du temps il y a un jardin ou mr popo récoltes des légumes tu va dire ok , alors que dans le manga on te montre qu'il y a rien

Cela voudra alors dire qu'il parle d'un autre univers que le manga,comme pour l'aéroport qui n'est que dans guidebook + fillier et pas dans le manga .

Non il parle bien du manga L'aeroport n'est pas a 100m non plus.

Qui était lui même pris sur un mémo de toriyama de l'animé

Pas la version avec le K.R + il n'ya même pas l'ombre d'uen Map.

Oui il parle du croquis donc par rapport au croquis animé ( soit le 1er fait )

Non il parle du 2nd puisqu'il parle des Kaioshins qui observe de l'extérieurs (donc du K.R)

ça c'est le château d'enma dans le manga : ou tu as vu que les tour faisait 200m de hauteur ? dans le daizen =
ta mauvaise foi n'as pu de limite ,tout ça pour a tout prix valider des choses fait pour l'animé .

Oui ils accentuent surement les tours parce que faire sur ce genre de papier c'est compliqué je pense. Tu parle de mauvaise fois mais dans cette catégorie t'est un champion.

Non puisque j'ai reconnu que la map de kai n'avait aussi rien a voir et avait beaucoup de défaut également .

Euh......Avant t'arrété pas de me dire qu'entre la Map du Daizen et Map de Kai je chipotais

Le 13 octobre 2015 à 09:28:53 Therealsorrow a écrit :

Ils n'auraient pas besoin de s'y retrouver alors,une infos hors manga,c'est par exemple donner le prénom de mr satan ça oui ,les fans vont pas s'y perdre et c'est un info sans importance . Tandis que toi ce que tu racontes c'est limite une infos super importante,c'est la carte de l'univers,c'est pas du second plan c'est super important par rapport a l'univers,et tu veux nous faire croire que un croquis dessiner pour un fillier représentant l'univers db serait canon alors que toriyama n'as pas placer ça dans le manga ou dans la trame principal alors que son manga était encore en parution a la demande de l'équipe de l'animé pour le croquis,mais oui ça tient parfaitement la route

Donc déjà le croquis avec le K.R a été fais APRES LA FIN DU MANGA + Tori confirme que le croquis (avec le K.R) est canon ici : http://www.kanzenshuu.com/translations/seg-character-volume-truth-about-dragon-ball/ + ici il dit avoir fais la map du Daizen alors qu'il ne l'a pas fait : http://www.kanzenshuu.com/translations/daizenshuu-4-akira-toriyama-super-interview/ donc il considère bien que les deux sont la même chose/représente le même Univers a savoir celui de Dragon Ball.

Mais la 1ère il aurait pu l'ajouter ,je vois pas le problème et ENSUITE dire dans le daizen par exemple voici mon autre croquis pour compléter celui du manga et la ça aurait été valide ,la il ne fait que rajouter le K.R sur un croquis destiner a l'animé non placer dans la trame c'est la toute la différence entre un produit officiels et un produit canon .

Il ne va pas mettre un croquis dans son Manga quand même. La seconde version a été faite après le Mmanga pour que ça soit coherent.

Les PL de picollo sont données dans le manga je te signale

J'te parle lors du combat contre Nappa

Ok crée un sondage sur le fofo xenoverse,kanzenshuu et envois et on verra qui a raison . Aucune peur bonhomme le kaioshin realm je m'en fou un peu comme si j'en avais quelque chose a foutre du K.R .

j'ai tenté de crée un topic mais on l'a lock et visiblement les gens semblait être d'accord avec mon explication. Depuis que Tori a dis que Beerus pouvait détruire le K.R tu t'en fout pas de sa taille

Vu que le toei produit le film et crée le plot oui ça ne peut être que dbz ...

Oui.

Je confirme il fait rien comprendre,juste que tu es parano .

SI t'a pas un minimum de reflexion c'est pas ma faute

Tu dis que c'est une carte faite au propre par rapport au croquis selon toriyama tu ajoutes alors qu'aucun de ces propos ne dit ça ,donc tu inventes bel et bien .

Non j'ai juste un minimum de logique.

Il ne dit jamais avoir fait la carte bleu , il parle du croquis .

I think you can see this by looking at the world map in this book, but there’s a thing called the airport to Heaven. The background on that is that the people who go to Heaven all have to go by plane. This complete map was originally background information that I drew at the request of the anime people, but I took this opportunity to add the Kaiōshin World, which wasn’t included in the complete map before, to make it perfect.

C'est l'équipe du daizen qui l'as réalisé et il n'entend rien par la,il mentionne juste la carte figurant dans le livre world guide ,donc il l'officialise,mais le daizen étant déja officialiser avant ça ( daizen 1 )

La carte est canon justement il l'a canonise.

Vers cette endroit c'est l'univers donc ce n'est pas statique je vois pas le problème avec la ligne c'est comme ça aussi On sait pas trop ce que ça fou la ? .

Pour ton truc je sais pas ce que c'est

Expliquer en haut , si ça serait une question angles les planètes de l'after life ne serait pas déplacer,et surtout focalise toi par rapport au soleil,aéroport
La planète de west kaio est sous le soleil sur le croquis .
Et sur la map du daizen la planète de west kaio est la plus proche de l'aéroport et de très loin ,sur le croquis la planète de south kaio est autant proche que celle de west kaio ,il y a plein d'erreurs comme ça après c'est moins visible que celle de l'animé mais c'est des fautes .

Oui certes des fautes mais bon ils ont pas décalqué non plus.

Il le dit ? retiens bien car après tu va me dire
- ou j'ai dit ça ? trololol
Donc ou est que toriyama dit mon croquis est identique a la map du daizen 4 ? merci .
Comme l'animé ils s'en sont inspirer .

Il suffit de réfléchir 5min avec le cerveau de ta tête.

Promotion sinon il ne parlerait pas du livre .

Mais t'est stupide ma parole ? Il dit juste que de regarder la Map qu'on voit dans le Book crétin. Il dit pas un truc du genre "Lisez les Daizens ect"

Oui une atmosphère mystérieuse je vois pas en quoi cela est un rapport avec le daizen .

Il décrit son idée de conception.

Poste ça sur le fofo xenoverse tu verra surement ce que veut dire chipotage

Pas de décalquage.

Non pas d'aéroport dans le manga .

Il a dis qu'il y'en avait un donc si.

Non ,quand il a fait le 1 er croquis il y avait encore 4 tomes derrière son manga n'était pas finis . Avec le kaioshin realm il aurait pu ajouter la carte au tome 38,39,40,41,42 . Donc pourquoi un auteur de manga irait ajouter quelque chose dans SON MANGA dans un guidebook ?

Euh il dit avoir fais la Map après la FIn expret pour que ça soit coherent avec son Manga pour être sur qu'il n'y ai pas d'incoherence.

Nappa dit de la merde dans le manga alors quand il dit 1200 exactement comme radditz .
http://www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=3650&start=80
Pourtant ils disent tous radditz a 1200 dans le manga et aussi dans l'animé ,seul le daizen dit 1500 donc toriyama aurait répondu via daizen ? c'est possible aussi .
Sur la trad officielle selon eux c'est marquer equal aussi :
His exact line was "equal to Raditz." You can speculate that he meant something other than what he said if you wish.
The Japanese version of the PL section made a typo for Radditz. In the manga, anime and even two other entries in that same very daizenshuu (his bio and the Saibamen's bio) list his PL to be 1,200
+ Raditz Nappa: "All of these Saibamen have the same fighting power as ... as Raditz." Raditz's power level 1,200 Vol. 18

Raditz Stated in section "The Evolution of Goku's Power Level" Raditz's power level 1,500 Scouter Weekly Jump #31, 1991 & video games & Daizenshuu 7

Bah jsp c'est un peu comme lorsqu'il avait dis que Krillin étais l'humain le plus fort mais bon après....

Oui avec son manga mais il a rajouter des choses non présente dedans comme l'aéroport etc .

Donc ça veut dire qu'il y'en a un.

Donc pour toi dire que les lecteurs peuvent ressentir l’atmosphère du manga veut dire canon ? tu sais que canon a une définition ? .

Non pour moi ça veut dire que Toriyama insinue que la Map est canon vu que c'est fait par rapport au Manga..

Le croquis,donc le concept originale de celle du daizen 4 .

La version originale* +

Non cela veut dire croquis = toriyama . Daizen 4 = équipe du staff, en s'inspirant de celle de toriyama .

Daizen 4 = équipe du staff en recopiant celle de Toriyama.

Il ne dit pas ça .

In truth, this complete world map is something I made after I finished drawing the story, to make everything consistent. (laughs) With me, I think up the story in advance, then come up with the world’s background information to be consistent with it.

Mais tu fais exprès de pas comprendre ces paroles ou tu es vraiment perdu a ce point ? ça a un rapport avec le manga puisque c'est basés sur son croquis et que lui a crée le croquis pour rester cohérent au manga . et que le daizen 4 s'inspire du Croquis pour faire la sienne .

Le croquis représente L'univers de son Manga dis ici : I think it’s something I came up with so both I and the readers would be able to grasp the atmosphere of it easily. The big ball in the center is the world known as “this life” and “the afterlife”, and the one who watches over it from outside is Kaiōshin. Only, at the bottom, as though in opposition, a Makaiōshin2 exists, and governs evil. (Although right now, Kaiōshin’s power appears to be greater.)

Le croquis représente l'idée de toriyama sur son univers c'est tout . Et en réalisant ce croquis il a voulu rester cohérent au manga .

et je vois pas pourquoi resté coherent avec un truc qui n'a rien avoir avec son Manga. C'est comme si je dit que je fais une carte disney pour qu'elle reste coherente avec le Petit Fût de Maupassant.

Les tours n'ont rien a voir du tout ,les haut est pointu sur ceux du daizen ils ont fait un château disney je te dit .

Oui un château disney si tu veut même si ils ont surement voulu mettre en avant l'aspect Tours haute.

Ils l'ont mal représenter,mais au départ c'est pour eux la map.

Oui pour qu'il s'inspire de L'univers de Dragon Ball pour faire la map de DBZ.

Madness le 12 octobre 2015 . Goku a traverser un chemin du serpent dans l'animé mais il n'existe pas .

• jesuismadness .

Oui un chemin du serpent qui n'existe pas sur leurs Map. T'a tors c'est tout reconnais le.

Pas dans le plot .

Pas dans le Manga*

Pas pareille du tout .

Oui il y'a quelque petite différence.

Croquis aussi .

What ? Croquis aussi ?

Sauf que dans le manga elle ne vont pas au paradis en avion .

Elle y vont comment alors ? T'a demandé a Enma ?

C'est lui qui envoie c'est tout ! croire que Dabra va prendre l'avions et attacher sa petite ceinture comme tout le monde Dabra qui va a l'aéroport OKLM et qui demande si il y a la tv dans l'avions

Je vois pas ce qu'il y'a de drole l'a dedans. Il n'a aucun pouvoir donc dans ce cas la il ne peut rien faire.

Non canoniser c'est figurer dans la trame principale règle numéro 1 .

Montre moi le prénom de Satan dans le Manga. C'est pas canon selon toi vu qu'il aurait pu le mettre dans le Manga encore plus facilement que la Map. Pareil pour la formule de Bibidi.

Je te renvois a la définition du canon . C'est une info background animé .

Background Manga.

Non croquis de A.T = = draft = pas dans le manga = / = = map du daizen 4 = basé sur croquis destiner au fillier = / = trame principal .

Croquis de A.T = Map du Daizen 4 que tu le veuille ou non.

Daizenshuu + dbz = 4 galaxie

Je me suis trompé DBZ =/= 4 Galaxy

Non et ne l'ont jamais dit .

Dans ce cas alors Toriyama l'a fait puisqu'il dit l'avoir fais.

Le 2ème a été fait pour compléter le 1er,c'est donc un ajout du 1er croquis,qui est pour l'animé donc c'est un ajout hors animé .

Le 2nd croquis n'a pas été complete pour l'animé + il n'a jamais dis que ça représente le DBZverse.

The background on that is that the people who go to Heaven all have to go by plane. This complete map was originally background information that I drew at the request of the anime people
Il répond a une demande de l'anime donc l'anime ne lui appartient pas,mais la réalisation de son travail servira a l'animé comme pour gregory .

Mais ça change rien au fait que j'te parle du la version avec le K.R

Zac snyder n'as pas répondu a une requête . La continuité dc est établis dans convergence,ce n'est pas madness de jvc qui choisis donc merci .

Ce n'est pas Toriyama qui chosis ce qui est canon a l'animé.

Non puisque nous nous trouvons dans un univers de 4 galaxie dans l'animé . Et que beerus n'as jamais crée de galaxie ou d'univers,il ne peut donc pas être universel mais galaxy level .

Non pas 4 Galaxy dans DBZ : http://www.neoseeker.com/forums/88/t1988671-size-of-dbz-universe/

Sur une chose ne figurant pas dans le manga = non canon .

Donc presque tout ce que Toriyama dit dans les Q&R sont non canon d'après Therealsorrow de JVC.

Pas de durée donc tu n'as rien .

Oui pas de duré donc instantanément sinon il aurai donner une durée

the real sorrow qui blacklist sans aucune raison .....:hap:

Le 13 octobre 2015 à 09:29:10 Therealsorrow a écrit :

Je suis d'accord sur la fin db = / = 4 galaxie mais db concerne le manga papier , donc pas dbs animé qui continue dbz animé = 4 galaxie .

DZB =/= 4 Galaxy : http://www.neoseeker.com/forums/88/t1988671-size-of-dbz-universe/

Non puisque dans son manga on le voit pas,et on a vu personne prendre aller a un aéroport ou prendre des avions pour se rendre au heaven et quand goku s'entraine avec les poids il n'as pas pris d'avions pour s'y rendre,ni lui ,ni les kaio .

Qui t'a dis que Goku n'a pas pris l'avions pour aller au Heaven ?

bien sur .

Ok.

Je ne l'ai rien vu insinuer .

Ton cerveau n'a malheureusement pas tenu le choc

Donc il te fait un croquis pour l'animé accepte le pour l'animé et non le manga merci . Appliques un peu ce tu dis ça sera bien .

Croquis final fais par rapport au Manga pour que ça soit coherent avec merci.

Non elle ne l'est pas mais tu peux le dire 50 fois .

Si elle l'est accept le Beerus = Multi-Universe Level.

C'est comme gregory ,canon a l'animé mais pas au manga et crée pour l'animé .

Mais la version K.R a été crée par raport au Manga.

Pourtant on a jamais vu d'avions ni d'aéroport dans le manga,et au heaven quand goku s'entraine il n'as pas pris d'avions non plus .

Tu n'en sais rien.

On la voit la différence mais on s'en moque vu que je te parle des propos de roshi .

Non on s'en moque pas Minus ne devrai pas être canon pourtant ça l'est.

Vu que c'est un fait de scénario il y a de grande chance que si ,la terre explosera aussi etc etc

Peut être, Peut être pas.

Oui mais ça ne veut pas dire pouvoir détruire la galaxie = / = menace pour la galaxie .

Mais il resterai quand même crédible vu qu'il vient d'acquérire une nouvelle puissance. Pourquoi se limiter a SS alors que, selon tes dires, c'est un menteur ?

Il le surcote a mort .

Oui parce qu'il est très puissant.

Non ,pas besoin de raison pour mentir . Tu peux dire a quelqu'un que ta couleur préférer est le bleu alors que c'est le vert ,sans raison particulière .

C'est pas le même contexte.

Non ce n'est pas un fait puisque le flash s’arrête et s'etend juste au dessus de la terre .

Mauvaise fois vu que le flash est aussi au Kaioshin Realm. reconnais le Beerus = Multi-Universe Level.

On voit la planète de king kai sans faire ressortir quoi que ce soit,cherche pas les formes n'ont rien a voir,tu convaincra personne .

Sur la planète de King Kai on voit la maison.

Sachant qu'il a dit très clairement que c'est une requête pour l'animé et qu'il considère l'animé comme étant différent du manga alors non il n'est pas paumé .

Donc tu le fais expret.... Le croquis avec le K.R a été fais PAR RAPPORT AU MANGA POUR QUE SA SOIR COHERENT AVEC

Non du niveau de vejita 18 000 qui s'estime être planète level .
Vejita a 18 000 unité n'as jamais détruit de planète donc il n'est pas planète buster ni planète level .et il n'as vaincu aucun planète buster .

Donc Goku aime visiblement perdre son energie dans le vide GOKU AURAI ESQUIVER SI LA PLANETE N ALLAIS PAS SAUTE honte:

C'est un calcul valide sur le obd et dans le comprehensive energy scale .

Un calcule de Down Player ouai.

Bah je sais pas, tu prend une carte du daizen donc faut prendre aussi le dico de db la page suivante .

Non je prend juste la carte du Daizen 4 que Tori a cannonisé.

Maitre est aussi une forme de respect . Goku appelle nomme aussi beerus sama et ne l'as jamais entrainer .

Sama = Seigneur/marque de respect rien avoir. Whis dis même dans Fnf que Beerus n'a pas atteint la perfection donc si il l'a bien entrainé

Tu peut continuer ça ne change rien au fait que Tori l'a dis.

C'est possible que dans sa pagaille certains est cesser d'exister .

Tien encore pire. Il efface carrement des gens de la realité.

Je te demandais a toi pas a jack ichan.

Oui son explication étais très bien formulé

L'énergie dégager aurait pulvériser tout ceux autour ça colle pas cherche pas ,cela a été démontrer partout,obd kaizenshuu,et même ici sur le fofo xenoverse .

On s'en fout de vos calcules a 2 balles même pas pris en compte par le Manga ou l'auteurs. On prend le Manga.

Il est invincible ,il ne devrait pas pouvoir perdre ou alors ... c'est un arrogant comme cell pas capable d'évaluer sa puissance qui a que des statement d'hyperbole .

Cell n'est pas arrogant comme Piccolo n'invente pas.

Il mentionne le croquis

Qui est la même chose que la carte du Daizen : In truth, this complete world map is something I made after I finished drawing the story, to make everything consistent. (laughs) With me, I think up the story in advance, then come up with the world’s background information to be consistent with it.

Il y a bien 4 galaxies dans dbz + daizen
C'est dit en + sur la page du daizen .

Sauf que Chozenshuu = version actuel du Daizen.

Il utilisait son détecteur pour repérer par pour jauger la puissance puisque il dit a nappa de laisser tomber ça ils peuvent monter leur Ki a leur guise .

oui je sais.

Mais paragus qui s'en fou pas de vejita arrive lui a le retrouver .

Oui mais vegeta n'en a rien a foutre de Vegeta.

aucun des 2 ne figure dans la trame,et il dit avoir compléter avec le K.R donc c'est un ajout animé par rapport au croquis .

Non il dit avoir rajouté le K.R par rapport au Manga pour que ça soi coherent avec.

Il y a rien de drôle mais il considère peut être que sketch = fait pour l'animé car tous les dessins qu'ils montrent ce sont des croquis pour l'animé .

Sketch = croquis.

Non par rapport a l'animé car les mois avants dans l'animé le kaioshin realm venait d’être montrer .

Dans ce cas Toriyama fais l'animé selon Therealsorrow de JVC.

Fais au propre dans le manga bien sur .

Par qui ?

Oui mais toriyama n'as pas parler de ça . Donc le SeG a sa propre carte aussi après les points sont logique par rapport au planètes des kaio .

Le Seg s'est a copié le Croquis qui n'a pas le K.R.

Je crois que le Chozenshuu n'est même pas officielle en faite .

Si il l'est cherche pas : http://dragonball.wikia.ca.com/wiki/Ch%C5%8Dzensh%C5%AB The Chōzenshū are condensed versions of the 1990s Daizenshuu, illustrated books that tell everything about the Dragon Ball franchise, with updated information,

C'est enma qui a du raconter ça la bas c'est tout je vois pas pourquoi ça serait faux .

Parce que vue comment c'est difficile il surement pas du se dire "tien et si je comptais le nombre de Km ?"

D'après la map de tori rien du tout , puisque d'après le monde de l'after life c'est une autre échelle que l'univers .

Oui on nous montre juste les planètes de King Kai etc. La snake Road est bien a l'echelle.

Qui est aussi présent sur l'autre croquis .

Non pas le premier.

Il parle de ça
C'est un croquis ça hein .

Oui et c'est la même chose que la Map du Daizen 4.

Il n'as pas parler de dimensions mais de mécanique spatial .

Il a parlé de Lune et d'après les tailles ça a l'air pareil mais bon...

Pas de et le voyage pour namek dure 34 jours soit 1/6 du voyage de goku sur le chemin du serpent .

Oui mais j ou tu veut en venir ?

Mais je parlais de ça :

Oui qui est la même chose que la version du Daizen.

Manga > Map du daizen 4 .

Croquis de Tori = Map du Daizen 4 = canon.

Non son croquis a été réaliser par lui même pour l'anime staff .
La carte du daizen a été réaliser par la shueisha en s'inspirant du croquis de l'animé staff .

J'en ai marre de me répété alors

Il le sait puisque il a dit que le manga était différents de l'animé .

Croquis avec le K.R =/= contribution animé.

Non mais au top il pourrait te prendre 4/5 bob sapp sans problème qui > Mr satan selon tori .
Les recordman de poids prennent plus que ali de l'époque mais sur un ring contre lui il n'aurait pas fait 1 minute .

T'a rien compris pour Bob Sapp

Il ne rivalise pas,et sun wukong est immortel .

Ah bah dans ce cas alors Sun Wukong > Goku

thor le faisait il y a 30 ans dans un univers aussi grande que le notre donc c'est encore plus impressionnant et personne n'en fais un feat de malade quand c'est db par contre ça pue la hype .

Sauf que Goku et Beerus L'onde de choc va carréement dans 2 univers + en dehors des 2.

Bah tu fais ça pour superman vu que tu conclus que pas une ville est détruit alors aucune puissance,ici beyonder contre molecule man pas un chambre d’hôtel est détruit ,alors que ces 2 perso sont >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> au tribunal vivant alors faut pas se fier au dégats,et dans l'attaque il est dit que il y a de quoi détruire des milliards de dimensions
Could've slagged several billions entire dimension .

Oui une sorte D'aoe on va dire.

Pas au moment de l'interview puisque dbs n'était pas canon,il parlais donc de beerus bog soit non canon et outdated maintenant .

Non il parlait bien de Beerus + le premier Beerus DBS apparu est celui du Manga donc merci. Beerus il y'a 75 millions d'année : Multi-Galaxy level+

4 galaxie dans dbz avec 1 kaio pour chacun d'elle .

Non le chozenshu ne dis pas ça il dit : The four Kaiou who rule over the east, west, south, and north [sections] of the universe actually govern these galaxies. Because the Kami in the Heavenly Realm and the Kaiou supervise the galaxies that exist infinitely in all the universe, merci

Omniversel level aussi non ? Si il est classer galaxie level c'est deja bien .

Aller rage pas soit pas deg

Tu cherches tout le temps a avoir raison même quand tu as torts
http://www.chansons-disney.com/254.html

c'est bien ce que je pensais ça dépend de la Langue.

4 galaxie avec une distance de 10 année lumière entre 2 galaxie . Dans le notre le diamètre d'une seul galaxie fais 100 000 année lumière soit 10 000 x plus grand que la distance entre 2 galaxie dans dragon ball Z

Aller Rage pas tu sais très bien que Db =/= 4 Galaxy. Même DBZ =/= 4 galaxy : http://www.neoseeker.com/forums/88/t1988671-size-of-dbz-universe/ + avec tes calcules de Down player.

Pour résumer :

Goku SSJ3 : Multi-Galaxy level jusqu'a peut être Universe Level
Goku SSJ3FP : Universe Level
Goku SSJG : Minimum Universe Level+
Goku SSJGSSJ : Minimum Universe Level+ (vu qu'on sais pas encore se qu'il va faire)

Universel level dans dbz = 4 galaxie = 10 année lumière de distance pour 2 galaxie .
Comptons 40 année lumière si elle sont tous a la même distance .
Beerus + goku ssjg peuvent détruire a eux 2 ces 4 galaxies dans une réaction en chaine.
Donc vu que c'est a 2 faut diviser les valeurs par 2 et inclure que ce n'est pas du one shot .
Ce qui nous fait un beerus qui peut éventuellement détruire sur une distance de 20 année lumière .

Superman se tank des big bang et d'autre versions ont défait imperiex,brainiac et doomsday ,du universal level .

il y a plus de 200 000 000 000 de galaxies dans l'univers ,superman a défait des entités capable d'anéantir tout ça a néant .

Donc univers dc 200 000 000 000 de galaxies / dbz = 4 = soit 50000000000 x moins que dc .
Superman est donc 50000000000 x plus fort minimum que goku + beerus qui doivent être 2 pour faire ça .
Et je ferais un calcul bien plus sérieux en incluant le multivers dc puisque superman l'affectent .

aller cherche pas avec tes calcules de Down player + DBZ ou DB =/= 4 galaxy : http://www.neoseeker.com/forums/88/t1988671-size-of-dbz-universe/ et Beerus allais OS 2 univers + un dimensions faisant la taille de millers/millions de Galaxy tu le sais que Beerus est Multi-Universe level mias t'est tellement d'une mauvaise fois que t'est obligé d'inventé du Bullshit pour te rassurer même en sachant que tu dis de la merde.

Le 13 octobre 2015 à 18:33:26 jesus-mahomet a écrit :
the real sorrow qui blacklist sans aucune raison .....:hap:

cherche pas il rage

Vu comment avec Beerus = Multi-Universe Level j'lai mis en Je suis sur que je suis premier de sa Black list

Le 13 octobre 2015 à 19:06:35 Madness_No_S a écrit :
Vu comment avec Beerus = Multi-Universe Level j'lai mis en Je suis sur que je suis premier de sa Black list

"je t'ai en blacklist je t'ai juste vue a la citation de madness,malheureusement tu as pas encore capter que post crisis a vaincu darkseid et est devenu superman one million en restant 15 000 ans dans le soleil .
Et qu'il a réparer une faille universel juste avec la heat vision . Et qu'il a tenu un trou noir tranquille dans sa main .
Un trou noir peut annihiler facilement un système solaire de 20 milliards de km soit la taille du dbz verse .
Superman contient ça dans sa main
Alors superman main > dbz verse .
Et survivre a la destruction de la moitie d'une galaxie a l'échelle de dc ça fait survivre a une explosion de 50 000 années lumière soit 1/2 de la voie lactée soit 50 000x plus que 2 galaxie du dbz verse "
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one million =/= post crisis de 1
de 2 pour ce qui est du trou noir oui c'est bien goku = minimum plus de 30 galxies
de 3 mais qu'est ce que tu racontes ? 20 milliards de km la taille du dbverse
tu vois ca ? c'est une nébuleuse WIKIPéDIA : "Most nebulae are of vast size, even hundreds of light years in diameter" plus de 100 années lumière tu comprends ca le hater ?:)

one million =/= post crisis de 1
de 2 pour ce qui est du trou noir oui c'est bien goku = minimum plus de 30 galxies
de 3 mais qu'est ce que tu racontes ? 20 milliards de km la taille du dbverse
tu vois ca ? c'est une nébuleuse WIKIPéDIA : "Most nebulae are of vast size, even hundreds of light years in diameter" plus de 100 années lumière tu comprends ca le hater ?:)

non mais c'est grave the real sorrow c'est vraiment grave pour croire qu'un SS est plus grand qu'une galaxie