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Meilleur healer, meilleur tank

Jinryon
Jinryon
Niveau 4
31 mars 2005 à 03:12:21

Bonjour,
Dans le jeu et sur les forums, on entend pas mal de cliché comme quoi le gardien serait le meilleur tank et les warden serait le meilleur healer.
Vérité vraie ou cliché idiot, j´aimerai avoir votre avis sur la question.

Pacda-Manic
Pacda-Manic
Niveau 10
31 mars 2005 à 09:20:20

En l´etat actuel des choses il est vrai que le guardian est bien plus performant dans le role de tank que ses petit camarades, je joue en permanance avec un gardian et un sk et ya pas photo comme c´est moi qui heal, le guardian encaisse beaucoup plus!!

Le warden a des regens extremement puissant, en tout cas jusqu´ a mid level.... mais je pense que pas mal de personne si il y a dans un groupe un templar/inqui/ et un warden choisiron le templar inqui comme MH, tout simplement parceque les reactive heal " me parraisse" ( tout ça c´est mon ressenti) plus a même de sauver la vie au MT

Il fau savoir que dans l´annonce de Moorgard hier il parle de reequilibrer les tank pour qu´ils soient a peut pres tous egaux et que le superiorité du guardian est purement du a un hasard/bug/manque d´equilibre des classes et que cela sera rectifier..

Il parle egalement des healer qui vont voir leur heal profondement changé, leur dps augmenté et la gestion de l´aggro par le heal revu et corrgé, il a egalement annoncé que le warden serait nerfé car ces heals etaient trop puissant, nul n´en doute!!

Voila j´espere t´avoir un peu eclairé, en resumé SoE veut redressé la barre pour arrivé a ce qu´il avait annoncé au depart c´est a dire un n´importe quel tank pourra tanké n´importe quel healeur pourra healé de façon egale mais juste differente

Ex : moine evitant les coup et guardian encaissant mais au bout du compte l´un ou l´autre sera aussi efficace contre un mob de même level!!

Jinryon
Jinryon
Niveau 4
31 mars 2005 à 12:53:12

Merci pour ta réponse.
A propos de rééquilibrage des forces, cela me fait pensait au berseker à qui on a revu le DPS bien à la baisse et qui maintenant a perdu beaucoup de son intérêt.
J´en vois demoins en moins en groupe car tout le monde préfère prendre un gardien comme MT et un paladin comme second tank.
J´espère sincèrement que SoE va décider d´améliorer les choses car en baissant une classe à la fois, des gens se retrouvent laiser et c´est bien dommage.
Je pense qu´il aurait été plus intéressant de laisser à chaque classe une spécificité. Comme par exemple faire que le gardien encaisse le mieuxles coups, le monk les évite et le berseker les donne. De même faire que le templar aie les meilleurs sorts réactifs et le warden les meilleurs gros sorts de soin.
A la fin, on risque de se retrouver avec que tdes classes identiques ce qui serait très dommage et baisserait l´intéret du jeu selon moi.

Pacda-Manic
Pacda-Manic
Niveau 10
31 mars 2005 à 15:45:56

Bien, evidement c´est jamais facile de se faire nerfé, mais c´est de toute façon inevitable quand on cheche un certai equilibre et c´est d´autant plus vrai dans un MMO...

Evidement en rendant les classe plus proche de leur professionde base tank, healer ect.. on rend les classes moin unique ce qui peut gener et je le comprend, d´un autre coté peut on laissé des 10zaines de millier de joeur galerer avec des classes consideré comme secondaire?? et puis si le gardien est le meilleur tank avéré tu verra de plus en plus de gardien au detriment des autre tank, c´est dans la nature humaine et c´est bien normal, alors que si SoE arrive comme il a annoncé au depart a ce que chaque tank ou heal erl ou ( metez votre proffession) soit egaux sur leur metier de base et se differencie sur la methose alors chaque classe pourra être utile et tout le monde pourra jouer dans de meilleur condition sans se demander si faire moine c´est pas se retrouver a galerer lfg 107 ans... ya du pour et du contre mais personnelement je pense que SoE prend la bonne voie celle d´un norrath ou tout le moinde peut jouer et je pense que c´est bien ce la le principal dans un jeu^^

Tien je t´ai retrouvé l´interview d´y hier de Moorgard :

Priest balancing is a part of Live Update #6, hitting Test server this week. Not only are we addressing healing, but also damage output.

I´ll post full details when the spell guys are finished compiling the changes into a readable format.

Most priests should be quite happy with these changes, as everyone gets some nice upgrades out of it. Wardens are having some spells reduced in effectiveness because they have some heals that are simply way too powerful. I have a feeling a lot of people are aware of that already.

There are some code changes on the horizon that will better balance the way the different types of healing generate aggro, but those may be in Live Update #7 instead of this one. As part of that, we´ll also be looking at the effectiveness of taunts, so it´s a fairly involved process.
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Moorgard
EverQuest II Community Guy

After further discussions today, we´ve decided to hold back the priest revamp until Live Update #7. The reason is that LU7 will contain significant balance changes which could necessitate further healing tweaks. Rather than introduce a new system and possibly change it again two weeks later, we´d rather roll it out all at once.

While this is still subject to change, plans for LU7 include:

Priest healing/DPS improvements
Conjurer/Necromancer pet/DPS improvements
Illusionist/Coercer DPS improvements
Changes to the effectiveness of skill buffs like Defense
And as I mentioned, this will allow us to work on healing aggro and taunt as well.

Sorry for getting your hopes up for priest changes making Live Update #6, but I think it´s worth the wait to ensure a more stable game all around.

===========================
Moorgard
EverQuest II Community Guy

and the weatherman says...

Rain is in the forecast for Qeynos!
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Moorgard
EverQuest II Community Guy

To be clear once again: brawlers are intended to be tanks.

Displaying mitigation and avoidance has indeed revealed a class disparity, because the tanks that are supposed to be avoidance based are, in certain cases, not avoiding as well as a tank that is meant to be mitigation based.

It was never our intent that avoidance is a 100% thing, but that´s basically how it is currently being used. This isn´t just a problem with raid mobs, one that is present at all levels of play. There is, at every level range, a spot where you can select opponents that have little to no chance to hit you. Once again, that´s not our intent.

A change that makes everyone not as good at avoiding damage isn´t the solution in and of itself. When our mobs hit, they tend to hit for high amounts of damage, so suddenly even common fights would become a slaughter. Therefore any change to the way avoidance works will be accompanied by other changes that shift game balance such that mobs could hit more frequently but for much less damage.

This is still in the discussion phase, so additional changes will probably be made as well, such as to the effects of +Defense buffs or to the buffs themselves. But like I said we´re still talking about this, so I will post details once a decision has been made on how we plan to tackle this issue.

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Moorgard
EverQuest II Community Guy

En français :

Quote 1:
Les modifications des prêtres auront lieu dans le live update 6.

La plupart des prêtres devrait être satisfaits de ces changements.
Les Warden vont avoir des heals dont l´efficacité est trop grande mais je pense qu´ils sont déjà conscients de celà.
Nous allons aussi modifier la façon dont les heals générent l´aggro mais cela sera pour le live update 7.
Nous travaillons aussi sur le taunt.

Quote 2:
Après réflexion, les modifications des prêtres auront lieu dans le live update 7. Nous n´allons pas changer un système pour risquer de devoir le remodifier deux semaines après.
Le live update 7 va être lié aux changements suivants:
Priest healing/augmentation du DPS
Conjurer/Necromancer pet/augmentation du DPS
Illusionist/Coercer augmentation du DPS
Changements d´efficacité dans les buffs de caractéristiques comme défense
Et comme déjà dit, modifications sur l´aggro des heals et du taunt.

Désolé pour ceux qui attendaient les modifications des prêtres dans le live update 6.

Quote3:
Et le présentateur météo dit:
Il va se mettre à pleuvoir à Qeynos ! !!

quote4 :
Pour être clair encore une fois : les brawlers sont fait pour être tanks.

Afficher la mitigation et l´avoidance a en effet révéler une disparité des classes, parce que les tanks qui sont supposés être basés sur l´avoidance n´avoident, dans certains cas, pas aussi bien que les tanks qui sont supposés être basés sur la mitigation.

Cela n´a jamais été notre intention que l´avoidance soit à 100% la manière de tanker de tous les tanks, mais c´est en gros comme cela qu´elle est utilisée à l´heure actuelle. Ce n´est pas seulement un problème avec les mobs de raids, mais un problème qui est présent à tous les levels de jeu. Il y a, à chaque tranche de level, un endroit où vous pouvez choisir des adversaires qui ont peu, voir aucune chance de vous touchez. Encore une fois, ce n´était pas notre intention.

Un changement qui diminuerais la capacité de chacun à avoider les dommages n´est pas la solution en soit même. Quand nos mobs touchent, ils ont tendance à toucher pour de très hauts dommages, ce qui ferait que soudainement même les combats communs deviendraient un massacre. De ce fait, les changements de la façon dont l´avoidance marche seront accompagnés par d´autres changement qui changeront la balance du jeu de manière à ce que les mobs puissent toucher plus fréquement mais pour beaucoup moins de dommages.

Ceci est encore en phase de discussion, donc des changements additionels seront probablement ajoutés aussi, comme pour les effets des buffs de le skill Defense ou bien pour les buffs eux même. Mais comme je l´ai dit, nous sommes toujours en train d´en discuter, donc je posterais les détails une fois qu´une décision relative à notre plan pour gérer ce problème aurat été prise.

En gros, à l´heure actuelle tous les tanks à mitigation à l´heure actuelle, une fois buffer avec leur buffs de Defense, peuvent avoir jusqu´à +30 dans leur skill de Defense ( exemple des Guardians), ce qui équivaut à prendre 5 level de plus d´un point de vus défensif.

On a vu des Guardians en raid monter à 100% d´avoidance et des choses comme plus de 5000 en mitigation, ce qui trivialise effectivement le contenu.
Le problème vient aussi du fait que grâce à ces buffs et à leur shield, les plates tanks dépassent très souvent l´avoidance des brawlers, tout en ayant une mitigation deux fois plus élevés ainsi que beaucoup plus de HPs.Cela crée une énorme imbalance au niveau de l´archétype des fighters ( dont le rôle principal est de tanker je le rappelle), qui doit évidement être corrigé.

Source Mondespersistants, Traduction FitzChevalerie et Arkehyna

Et voila!!

Markor
Markor
Niveau 9
31 mars 2005 à 17:38:26

En parlant de qui fait quoi,j´ai jamais remarquer de difference entre le scout et les autres classes dans l´ouverture des coffres, ou ce n´est valable que pour certains coffres ?

max0902
max0902
Niveau 10
01 avril 2005 à 00:22:51

En parlanr du meilleur heal, j´ai une ptite preference pour le mystic, qui a plusieur wards/buff.

Quand au moine, j´en jou un lvl 22 ( j´arrete un peu de jouer en se moment pour cause de pc) et il esquive pas des masses, a vrai dire j´eesai surtout de ne pas me prendre l´aggro pour l´instant, mais peut etre qu´a haut lvl il sera plus efficace.

miccorr
miccorr
Niveau 10
02 avril 2005 à 02:35:35

Moi sa me réjouit, jai un LVL 27 Templar, et je suis toujours MH, alors de savoir que je vais etre encore meilleur sa me réjouï :) . D´autant plus que mon plus gros probleme que je joue avec mes mes amis ( 31 Palladin, 31 Conjurateur) c´est que je prend souvent l´gro :( heureusement que jai 2 spell que me server eclusivement a baisser le treaht :) .

Pacda-Manic
Pacda-Manic
Niveau 10
02 avril 2005 à 09:45:54

Markor -> le scout et ces derivée on une competence speciale de desarmement qu´il doivent monter ( tu a peut être groupé avec des scouts qui avaient un skill bas d´ou l´ouverture raté des coffres) mais je peux t´assuré qu´il vaut mieux avoir un scout qui sa skill maxe d´ouverture pour certain endroit ou certain coffre ( genre les master) sinon c´est la mort assuré ou un mauvais mezz dans une zonne d´agrro et c´est la mort assuré!!

max0902 -> on a un defiler ( un shaman evil) dans la guilde et même seul il arrive tres bien a assumer son role de MH, et quand on est tout les 2 c´est la croisiere s´amuse ( j´suis inqui)...
Pour le moine ne t´en fait pas le prochain patch et surement le suivant devrais remettre le moine en position de pouvoir assumer le role de MT!!

miccorr -> je joue une classe equivalente a la tienne ( inquisiteur) et effectivement on peut tenir le role de MH sans probleme.. attention par contre qu´a priori beaucoup de changement vont intervenir et je pense au contraire de toi qu´on va être nerfe dans le patch 7 ( le suivant) en contrepartie d´une mineur augmentation de dps.. a suivre donc!!

Markor
Markor
Niveau 9
02 avril 2005 à 11:27:29

J´ai 4 persos lv 25 et je joue solo, je fait tres peu de dongeon donc je fait rarement de coffres spéciaux c´est pour cela que je me posais la question sur les coffres.
Pour les chutes le scout a l´air de mieux les supporter.

miccorr
miccorr
Niveau 10
02 avril 2005 à 23:49:53

LVL 25 je te conseille de commencer a grouper un peu, sinon l´XP deveint horriblement nul plus tu monte de LVL...

max0902
max0902
Niveau 10
02 avril 2005 à 23:49:55

Pacda-Manic Posté le 02 avril 2005 à 09:45:54

Pour le moine ne t´en fait pas le prochain patch et surement le suivant devrais remettre le moine en position de pouvoir assumer le role de MT!!

--> frere tuck va enfin servir a quelque chose ^^

Markor
Markor
Niveau 9
03 avril 2005 à 11:54:10

Je sais , mais c´est dans ma nature , préfère encore recommencer un perso,et j´aime bien le début.Comme c´est des jeux sans fin suis pas préssé, de plus le jeu est vraiment riche , j´ai créer 8 persos ( supprimé 4 ) et j´ai pas encore visité toutes les caves , ni le nid de vermines .

La vidéo du moment