Alors le manuel est un oubli de leur part, c´est expliqué ici:
http://www.gamekult.com/tout/forum/lire_141483_codeJ000000171.html

On peux le télécharger au format . pdf sur le ftp de l´éditeur:
ftp.neopublishing.com

User: arx
Mdp: arx

Lady_Jo
J´ai suivis ton conseil et je me suis rendu sur le site de gamekult.com. En effet, l´éditeur y laisse un message ou il s´excuse, et explique qu´il s´agit d´une erreur de fabrication. Le manuel a bien été converti au format pdf et devait être joint au jeu.
Bon, les choses étant ce qu´elles sont, l´éditeur laisse une adresse ftp:
ftp.neopublishing.com/arx
user : arx
mot de passe : arx

Je viens encore d´essayer cette adresse, mais le mot de passe est refusé.
Si quelqu´un a réussi le téléchargement, qu´il nous informe de sa méthode. Peut-être que je m´y prends mal…
En tout cas, merci pour cette information Lady_Jo, je pestais contre cette situation.
Mais a l´instant ou j´écris ces lignes, je n´ai toujours par le fichier pdf en question…

Je viens de le mettre sur mon site et tu peux le prendre là en attendant

Merci Lady_Jo, j´ai récupéré sur ton site ( pas mal du tout d´ailleurs… Je ne le connaissais pas, j´y ai jeté un coup d´œil et je pense que j´y retournerai) le fichier pdf en question.
Ceci étant, cette affaire est un mauvais coup pour l´éditeur ( je pense notamment aux nombreux acheteurs du jeux commercialisé par ce dernier) et aussi pour les concepteurs du jeu. En effet, de nombreux acquéreurs seront désappointés de ne pas avoir d´aide leur permettant de mieux maîtriser l´approche à un tel jeu. Ce sera d´autant plus vrai pour les amateurs débutants. Je pense alors qu´ils en rejetteront la faute sur le jeu et le délaisseront. Les concepteurs n´ont pas vraiment besoin de cela quant on connaît le marasme dans lequel se trouvent pas mal de sociétés françaises ( je fait allusion à toutes les disparitions de ces derniers mois: des grands jeux comme Oucast, Nomad Saoul etc…). Il y a quelques temps déjà, Joystick avait dressé un tableau peu reluisant de la situation.
Pour ma part, je suis joueur depuis pas mal de temps maintenant et je me considère comme un touche à tout ( dans tous les genres, je veux dire…). Mais j´apprécie particulièrement Arx Fatalis pour son ambiance. J´espère que la deuxième version verra le jours, à la différence des deux jeux cités plus haut.

Pfff du grand n´importe quoi que voilà ! Je ne vais pas jouer l´étonné, c´est la routine...

Grand joueur de Morrowind, je m´étais dit que je m´éclaterais à Arx...La démo était sympa...

Mais une fois le jeu installé, je vois que je ne pourrais pas avoir la minie-carte qui reste à l´écran ( alors que c´est possible dans la démo)...On me dit ( ici d´ailleurs) qu´il faut patcher....

Patcher pour avoir une carte dans un RPG...Et pour tenir son épée en main aussi ? Bref, c´est la BASE, mais c´est pas inclu...

Et je vois depuis quelques temps que Arx est vendu dans une compil ( avec Gorasul et un autre que j´ai oublié), pour 40 euros la compil...

Ben si je pensais à l´acheter, maintenant que j´ai lu ça, aucune chance ! Arx est plus accessible que Morro dans l´ensemble, mais l´un comme l´autre jouer sans carte ou sans notice...HONTEUX ! Les boîtes françaises ont envie de se planter, à part Nomad Soul ou Devil Inside ou autres raretés à une époque, je ne me souviens pas m´être éclaté...

Bref, Arx était le dernier grand projet français, on passe à autre chose maintenant, c´est con, je m´étais forcé à jouer, toutes les destinations accessibles par les portes magiques...J´étais pas loin de la fin si ça se trouve...Et j´achète normalement les jeux que j´ai aimé, mais là, je résisterais...

Quel gâchis.

Syl6sys
Je peux comprendre la déception ( moi-même j´ai fait une poussée de fièvre en m´apercevant de l´absence de manuel). Mais il ne faut pas jeter la pierre pour autant.
Le patch ne résout pas uniquement ( et heureusement) que le problème de la mini-carte. De plus, le jeux a un patch final ( évoluant sur 7 versions)… tu peux m´en citer beaucoup qui en ont moins ou pas du tout ? Dans le monde du jeux ou l´on sait pertinemment que le client est aussi le béta-testeur ( supprimer testeur, il reste…) quoi d´anormal. On ne nous vend plus que du produit semi-fini au prix du neuf, dans des versions revisitées ( problèmes de créativité et confrontation avec les besoins de commercialisation), dans un emballage sans âme, et j´en passe…
Le manuel c´est une autre affaire, il ne s´agit pas d´une volonté de la part de l´éditeur, mais d´un oubli involontaire ( mais, c´est vrai, restons vigilants…). Ce que je déplore surtout se sont les conséquences probables si pas certaines de cet oubli ( il s´agit d´une mise en vente dans la grande distribution et a prix attractif). Et encore, ceux qui lisent ces lignes savent à quoi s´en tenir, mais les autres feront les frais de l´opération.

J´en reviens encore une fois ( et j´espère la dernière) avec ce problème de manuel;
J´ai récupéré ce dernier sur le cite de Lady_Jo ( merci encore a elle) qui est, comme je peux le supposer, celui mis a disposition par Neo Publishing, éditeur de la version que l´on trouve actuellement en librairies. Avide de connaissances, je me suis empressé de le compulser. Tout allait bien jusque la page numéro 36. A ce moment on se trouve justement dans l´énumération des runes et de leur signification ( représentation par une icône et la légende qui va avec). Mais, à la page numéro 37, au sort de paralysie, je reste sans voix ( paralysé quoi…) en m´apercevant que les icônes représentant les runes se sont transformées en un magma de pixellisation informe. Je tourne les pages comme un fou ( paralysé d´horreur comme il se doit…) pour constater que ce phénomène se répète jusqu´à la fin du manuel.
Je ne sais pas ou est le problème ( sur le manuel original, lui-même, ou lors de la composition du fichier acrobat) et peu importe en fait, mais il faut avouer qu´on se trouve ici dans une série noire digne de figurer au best sellers d´un bêtisier. Je ne saurais que trop conseiller au patron de Neo Publishing de revoir l´efficience des ses collaborateurs.
Contre vents et marrées, je continuerai à jouer à ce jeu.

Je viens de regarder et entre les pages 35 et 42 les images sont bien pixellisées, pour le dessin des runes tu les as bien aux pages 31 et 32

@DePhil : Je n´étais pas exhaustif en évoquant la minie-carte, cet exemple était là pour illustrer mon propos, pas la peine de me dire que le patch corrige d´autres trucs aussi ! ; )

En fait, ce que je voulais dire, c´est que les hard-gamers, les passionnés, payent les conneries au même prix que ceux qui achètent et se foutent des bugs...

Seulement, ils sont de plus en plus nombreux, les gamins de 14 ans qui ont un PC par papa-maman pôur Noël, et qui passent à un autre jeu quand ils voient qu´ils n´ont pas de carte à Arx...

Nous, on râle, on est passionnés, mais on est plus le coeur de cible de ce marché depuis longtemps, si on est 1% des achats, on aura 1% de l´attention des éditeurs...

J´ai même été viré du forum officiel de Morrowind parce que je disais haut et fort qu´ubi nous a vendu du bug avec Morro. Et c´est vrai. Si encore je disais des conneries...

Syl6sys ,

La mini-carte n´est apparue qu´avec le patch 1.16 car réclamée par les joueurs et le dernier patch est le 1.17 car certains joeurs ont des problèmes dans la forge.

Bon, j´ai joué 5 fois avec ce jeu ( ma version achetée du jeu étant la 1.12) et différents personnages et aussi avec les différents patchs et je n´ai eu qu´un fois affaire au ver de terre invincible c´est tout

Reçu.

Le ver de terre invincible chez moi il l´a ete jusque quand j´ai taper dedans stout ^^
Sinon pour la mini map moi je m´arrette pas la dessus bien que se soit plus handicapant de pas l´avoir, bah ouais.
Sinon prob de manuel j´ai pas eu moi

Syl6sys
On est bien du même avis…

Telenna
Tu affirmes, notamment, ne pas avoir de problèmes au niveau du manuel.
J´en tire deux conclusions:
soit tu as le version commerciale de base, et là, le manuel est fournit sous son format papier,
soit tu as la version blister ( pour simplifier) qui est la version petit prix. Et là, tu n´as pas le manuel. Tu estimes toutefois que, de toutes façons, tu n´en a pas besoin parce que mal foutu, incomplet, sait faire sans etc…
C´est parfait. Mais moi je considère que lorsque j´achète un jeux, vendu dans le commerce, quelqu´en soit le mode de commercialisation, je suis en droit d´exiger de l´acquérir dans son intégralité. Je paie d´ailleurs le prix demandé pour cette raison. Le manuel ( quoi qu´on en dise) fait partie intégrale du produit. C´est, de plus, une obligation légale prévue par le législateur. Dans le cas de la version vendue sous blister ( dont je tairais le nom de l´éditeur, de peur de m´égarer). Il s´agit ici d´un produit incomplet, ne répondant pas aux normes prescrites, et étant à la limite du vice caché de fabrication, motif pouvant être invoqué par le client mécontent ( que je suis) pour un remboursement intégral.
Le fait que le manuel soit nécessaire ou pas est secondaire.
Dès lors, il ne faudrait pas que certains acceptent comme argent comptant de telles situations, car la prochaine fois, c´est le jeu qu´on ne retrouvera plus sur le CD ( mais ces derniers se contenteront peut-être alors du seul manuel…).
Telenna, ne prends pas cette envolée pour une invective personnelle, il s´agit de ma part, d´un simple coup de gueule ( encore un à ce sujet) pour faire comprendre qu´en la matière, nous avons aussi nos responsabilités.

DePhil Posté le 15 décembre 2003 à 08:23:05
Syl6sys
On est bien du même avis...

C´est possible, mais à dire vrai, j´écrivais un laconique " Reçu" parce que je ne voulais pas entrer dans une conversation stérile.

A savoir que je citais l´exemple de la mini-carte comme disant que c´était un manque évident.

Ou l´on vient me dire " c´est une demande des joueurs à partir de la version xx"......Hummm....Sous-entendu " ce n´était pas vraiment utile, vu que cela n´est apparue que très tard"...

Je citais la mini-carte en EXEMPLE, il n´était pas nécéssaire que des passionnés du jeu qui le défendrait même si cela leur coûterait un bras viennent me donner des précisions futiles.

De toutes façons, cette connerie de " la mini-carte n´est apparue que depuis la version xx" me faisait marrer quand j´ai écrit " reçu" ! !! :D :D Premièrement j´avais la mini-carte et le tri de l´inventaire par double clique DES la démo, mais en plus j´ai un pote qui a joué à Arx en VO et qui avait ce genre de chose, sans aucun patch.....

Alors, quand on parle d´un problème de fond, mais que des passionnés se concentrent sur un détail, une connerie, permets-moi de juste écrire:

" Reçu".

Syl6sys, en réponse à ton posté du 16 décembre 2003 à 10:48:34

Je n´avais pas l´intention de polémiquer plus avant sur ce sujet, c´est pourquoi je le redis:
" On est bien du même avis... "
Quant au problème de fond: en débattre c´est avant tout en prendre conscience. Point de stérilité dans tout cela…

Dephil,
je relis mon message et je vois pas ou j´ai dit qu´il etait mal fait ou qu´on a pas tort de repliquer si on l´a pas eu...
Faut pas s´en prendre a moi ( ouinnn ; p)
Je vois pas ce que j´ai dit de mal ^^

Bon, alors je le redis: j´évoquais la mini-carte en exemple.

Et je le redis aussi: c´est une honte que la carte en permanence, le tri de l´inventaire et d´autres trucs présents dans la version anglaise ou la démo ( même VF) ne soient pas présents dans le jeu en Français auquel je joue. Sauf si j´y applique un patch.
Mais bon, loin de moi l´idée de râler pour des détails alors que ce jeu n´est même plus vendu avec une notice...

Alors des patchs...

Je souligne et salut ta patience et ton calme ( DePhil, je vois que quelqu´un d´autre vient de poster, salut ! )

Telenna
Je ne m´en prenais aucunement à ton intervention, j´avais simplement prétexté, au travers de la dernière phrase de ton poste du 14 décembre 2003 à 14:33:45 et qui était, je le rappelle: " Sinon prob de manuel j´ai pas eu moi " , pour en tirer certaines conclusions que j´ai notamment pu lire par ici et par là chez d´autres intervenants. J´ai avais aussi profité pour tirer un coup de gueule concernant ce sujet, mais tu n´étais nullement visée. Je te rappelle ma dernière ligne : " Telenna, ne prends pas cette envolée pour une invective personnelle, il s´agit de ma part, d´un simple coup de gueule etc…´
Je pensais pouvoir faire comprendre que je ne m´en prenais pas à tes propos.
Excuses-moi si je t´ai fais de la peine, jamais cela n´a été mon intention.

Syl6sys,
Je le redis encore, " On est bien du même avis... "
Je suis, comme toi, un joueur mécontent et déçu par certaines pratiques commerciales du moment. Mon seul but est de faire part de cette situation et de mon mécontentement, et, pourquoi pas, susciter une prise de conscience… à certains…