Pour finir sur le débat aussi un truc. La gendarmerie dépend de l'armée, donc on peut vraiment appeler le GIGN une F.S, même si elle est depuis quelques années divisée en deux (Ministère de l’intérieur et celui de la défense).

"La gendarmerie nationale fait partie, aux côtés de l'Armée de terre, de l'Armée de l'air, de la Marine nationale et des services de soutien interarmées, des forces armées françaises.
Par ailleurs, le ministère de la Défense demeure compétent au titre de la tutelle statutaire, les gendarmes étant sous statut militaire, notamment en ce qui concerne la formation initiale, la gestion des ressources humaines, la discipline, les gendarmeries spécialisées, le département gendarmerie du service historique de la défense et la gestion des opérations extérieures (Opex dans le jargon militaire)."
Source : Wikipedia

Pour changer un peu de registre, vous avez une idée des régiments qui seront affectés par la réduction d'effectifs ? Je pense le matériel, le train, le génie aussi.

Il faut attendre, je pense qu'il y aura un document assez explicite à ce sujet. Je pense que cela concerne une vaste partie des forces armées...

Il faut pas oublier qu'il y'a toutes les armées qui sont concernées. Je pense que le renseignement et les FS vont être renforcés par contre.

Mais...
J'avais relancé un débat plus intéressant.

TMCMB => Non mais ?... Tu ne comprends pas lol.
Oui l'armée c'est les plus beaux, les plus forts etc....
Bref brossage dans le sens du poil en revue.

Au risque de me répéter...
Les forces spéciales de l'armées (chacune avec ses spécificités)opères toujours à l'étranger ou du moins hors métropole, à quelques exceptions.
Le GIGN et le RAID opèrent en priorité sur notre sol avec des OPEX (Protection, libération d'otage, formation,...)

Le but premier d'une mission c'est ça réussite on est d'accord ?
Que le GIGN,RAID ou autre interviennent en nombre c'est avant tout pour garantir la réussite de la mission. Ils ne sont pas la pour jouer à qui à la plus grosse avec les preneurs d'otages ...

Si les F.S de l'armée étaient aussi polyvalente que ça et bien supérieur aux forces de police, pourquoi donc le GIGN et le RAID aurait-ils une utilité ?
Cela relève de la logique, ces deux unités (avec le GIPN,Pi2G)
Sont spécialisés dans le combat urbain et périurbain.

Tu ne me fera jamais démordre du fait qu'un mec du GIGN, quelques soit sa compétence ( T.E, Négociateur, assault) à le même niveau qu'un mecs des F.S. Ce sont des gens qui suivent des programmes similaires et s’entraînent avec de gros moyens à longueur de journée.
Ce n'est pas parceque tu n'es pas dans l'armée que tu n'es pas capable d'avoir une polyvalence et un niveau de spécificités élevé...

Gun > Pourrais-tu stp me cité le passage dans le quel je dit que l'armé soit supérieur a toute autres forces/institutions ?
=> "Mais ils serait incapable de faire de la contre guérilla comme les FS sont employer a le faire, alors que ces même FS sont a même de faire du contre terrorisme et de la libération d'otage dans comme le fait le GIGN, et ce, partout dans le monde en quelques heures seulement. "
Voilà le passage en question.

Même leur formation n'es pas comparable ( 8 a 10 mois pour le GIGN contre presque 2 ans pour les FS ) cela est-il due au hasard ? ou peut-être les FS s'entrainent t-ils 2 fois moins vite ?
=> Il faut pour le RAID et GIGN (sauf erreur de ma part, 5 ans d'ancienneté).

Cependant je souhaitais attiré ton attention sur le simple fait que ta définition faisait par exemple référence a l'opération en somalie dans laquelle les commandos français ( certains diront FS, d'autre DGSE ou même les 2 ) se sont opposé a un groupe qui leur était presque 4 fois supérieur par leur nombre...

=> Ce n'était pas prévue à la base ça hein ? C'est une grosse bourde des services de renseignements ... C'est en grande partie pour ça que l'opération à était un échec total.

A titre personnel je pense que le but c'est une opération coup de poing, frappé vite et fort et surtout avec l'effet de surprise. Car il est moins évident pour un Somalien de se dire qu'un commando Français va venir leur dire bonsoir que pour un preneur d'otage dans un avion à Marseilles.

F.S pour moi cela ne reste qu'un cycle... Cela ne m'importe peu que le GIGN/RAID soit classifier la dedans, ce sur quoi je m'attarder c'est le niveau de compétence.

Perso je ne fais pas de recherche depuis 2 ans sur le sujet, même si ce dernier m’intéresse c'est un fait. (Aussi bien Militaire que civil). J'ai "la chance" de faire du sport plusieurs fois par semaine avec deux ancien commando marine de Lorient et nous discutons souvent de tout ça. C'est ma principale source de renseignements

"Il faut pour le RAID et GIGN (sauf erreur de ma part, 5 ans d'ancienneté)."

Tmc voulais dire que la formation en elle même est plus longue à l'armée qu'au GIGN.

Oui j'ai compris cela, mais je ne sais pas comment cela se passe dans l'armée à vrai dire.
Lorsqu'on s'engage on peut rejoindre les F.S des son engagement ou faut-il passer par un autre régiment avant ?
Pour moi les 5 ans de terrains font partie intégrante de la formation, car avant d'être GIGN/RAID ou autre ce sont avant tout des policiers/gendarme.

"Ces hommes le savaient très bien car c'est leurs métier"
Je ne remet pas en cause les hommes sur le terrain mais leur hiérarchie. D'après les ONG sur places c'était une mission totalement suicide. Même si la motivation première était de sauver l'un de leur camarade détenu sur place..
Aucune mission n'est gagnée d'avance j'en convient.

De toute façon les Américain avaient retenu la leçon concernant la Somalie. Ce n'est pas une question de détermination, ni de moyen c'est juste que ce pays est totalement ravagé par des guerres intestinal.

Pour ce qui est des stages commando oui, j'ai pu en discuter avec eux... ils en gardent un drôle de souvenir
En ce qui concerne le GIGN je n'ai trouvé que des sites évoquant 5 ans ..

"l'un est entrainer contre des délinquants alors que l'autre est entrainer contre de vrais tueurs la plus par du temps"

Je n'ai pas trop saisie le sens pour le coup

TMCMB : Pour ta phrase oui et non.
Enfin je suis d'accord dans la logique, mais aujourd'hui ce n'est plus un rapport de nation vs nation pour les conflits.
Les pecheurs d'hier sont devenus les preneurs d'otage aujourd’hui en somalie.

Il en va de même pour la majeur partie des conflits à l'heure actuelle ... Il n'y a plus d'armée, que des groupes autonomes souvent constituer de gens qui ne sont pas militaire à la base.

Enfin ce qui change après c'est environnement des opérations. Qu'il s'agisse d'un braqueur ficher au grand banditisme ou d'un pirate somalien, les deux sont armés et non rien à perdre. Sauf que la police doit utiliser la force uniquement en position de légitime défense.

Voilà tout est dit haha

D'ailleurs en restant sur le sujet de l'armée notamment des F.S /DGSE/ opération moderne et en étant un peu H.S
Je suis entrain de me faire un petit recueil de livre :
Pierre Servent : Les guerres modernes racontées aux civils et aux militaires.
Pierre Martinet : Un Agent sort de l'ombre : DGSE Service Action
Tom clancy : Rainbow six ( C'est de la fiction cette fois-ci mais avec des bases d'un contexte bien réelle.

Je cherche le livre qui à inspirer le film "La chute du faucon noir" de Mark Bowden. Mais impossible de trouver une annonce avec un prix correct.
Si vous avez d'autres œuvres dans ce style fait le savoir :D
(PS : J'aime avoir le dernier mot haha)

Ah je prends note ! Merci !! Je ne connais absolument pas la DEVGRU et encore moins l'opération Neptune Spear ! Donc encore des très sympas à apprendre

Pour la fiction tu as "Deception Point" de Dan Brown où la Delta force est présente dans presque tous le livre et il est vraiment très bien je te le conseille.

Bon une fois que j'aurai fini mes bouquins je m'attaquerai aux vôtres...
Sinon je regarde régulièrement ce topic depuis peu ... mais il n'y a que vous deux en habitués ou il y'a eu une dissertation générale récemment ? !

Y'a soldat et lesjo qui sont encore là aussi. Lima s'est engagé, spy ne passe plus.

Je t'ai devancé.

Ah ouais dommage ! C'est un topic intéressant .. Enfin il y aura peut être de nouvelles têtes comme moi à se pointer !
Et donc vous deux ... Vous voulez donc vous engagez dans l'armée ? Quelle armée ? régiment ?

Pour moi c'est les forces spéciales que je vise (comme tout le monde sur ce topic ). Le 1er RPIMa le 13eme RDP ou le CIRP m'intéressent le plus.

Ah oui je viens de voir ton âge tu es un petiot encore !
Tiens qu'est-ce qui t’intéresserai à rejoindre le 1er RPIma ou le CIRP ? ! Faut avoir l'envie de se dépasser bouger et tout. Mais je pense que cela ne suffit pas comme motivation ?