D´où l´intéret d´avoir été militaire!!

dwaylander-> C´est l´armée qui te paie le portable et l´internet ?

1500€ bruts = 1159€ nets

Je crois que pour obtenir un salaire net à partir d'un salaire brut, il faut enlever (en gros) 23%. C'est un peu plus compliqué que ça en vérité vu que les heures sup et paniers repas sont souvent non imposables, et qu'il y a des métiers qui appliquent des retenues inédites sur le salaire net (perso on me vire 17% de mon salaire net pour obtenir ce qu'ils appelent le salaire net "réel").

Sinon, pour vivre correctement... ca dépend de ce à quoi tu es habitué.

Mon cas, homme recemment célibataire dans une ville de 60 000 habitants :

Je paie un loyer de 450 euros hors charge. Dans les principaux impots j'ai le gaz qui me coute en gros 800 euros par ans (disons 60 par mois), EDF la moitié, la flotte la moitié, et les impots locaux + redevance aux aletours de 500 euros par an (disons 40 euros par mois), je rajoute l'assurance de la bagnole (400 euros par an, j'arrondit à 30 euros par mois). Donc niveau loyer + impots je paye en gros une moyenne de 450 + 60 + 30 + 30 +40 + 30 = 640 euros.

je rajoute le forfait mobile (30 euros), internet (Re-30 euros) et mon budget essence (disons 100 euros/mois), 160 euros de plus, on monte à 800 euros.

Mon budget fringue est dérisoire (je suis méticuleux, disons 200 euros par an, et parfois plus quand j'ai envie de changer de manteau ou de godasses). En bouffe j'arrive à me faire plaisir à 200 euros par mois environ. Et je compte pas les courses annexes necessaires (ça va du PQ aux couverts en passant par les éponges, la cire pour parquet, les deodorants, produit douches etc...), on l'on peut facile rajouter 100 euros par mois.

Sans compter les fringues, je suis donc déja à 800 + 200 + 100 = 1100 euros par mois, sans aucune sortie pour l'instant.

Et on va dire que j'ai compté aucun imprévu facheux et couteux, genre "oups mon ordi a cramé" ou "argh l'embrayage de ma bagnole", faut juste se dire que ça arrive toujours au mauvais moment tout ça.

Je compte pas les budgets voyages/sorties, ou chacun voit ça selon ses moyens.

Si je vivais chez papa/maman, je peux déja virer les 800 euros de loyer+charges diverses que je paye, ça fait une sacré différence. Si j'étais dans l'armée, je pourrais en plus virer les 200 euros de bouffe :/ Une énorme différence.

Un bon salaire ? Je dirais que c'est à toi de faire le calcul de ce que tu couteras déja pour simplement vivre basiquement(pour moi par exemple, 1100 euros). Et je pense qu'a partir de la, il faut rajouter une marge de 30 à 40% pour avoir un bon salaire, indispensable si on veut s'amuser un tout ptit peu et parer aux imprévus (pour moi ça donnerait donc 1430 à 1540 euros net.

Personnellement, je ne touche pas autant d'argent (250 euros de moins :/), et je galère ma foi... donc adaptation, qui passerait par un appart plus petit et moins couteux en énergie (faut dire qu'a la base j'étais pas célibataire en le prenant :/).

Personnellement pour moi 1500€ c'est un minimum

Bien raison Cydral, 1500€ c'est le minimum en sachant que chaque mois à son lot de surprise (impôts, réparations, travaux)

Comment vous pouvz dire que c'est un minimum alors que la moitié de la france touche moins que ce salaire ?

1500 euros c'est peu, mais c'est pourtant bien plus que ce que certains peuvent avoir. Perso, pour avoir ce salaire (je suis ambulancier diplomé), il me faudrait pas loin de 50 heures de boulot par semaine. Pour certains collègues (les non diplomé), on peut monter ce chiffre à pratiquement 60 heures par semaine :/

Et puis bon, vous me connaissez pas, mais je suis pas con, cultivé, réfléchi, je possède un diplome résultant d'une formation socio-médicale certes courte mais intense, et je me rend très utile (VRAIMENT utiles, pas comme déboucher un WC ou réparer un PC, je parle d'aider voire sauver des gens) tout les jours.

1500 euros, perso, j'en rêve la nuit

De loin, t'aurais pu être crédible sans ta remarque sur les personnes débouchant les toilettes ou réparant des PC. De loin, hein.

Je m'excuse si j'en ait froissé, mais je vois pas en quoi tu me trouves pas crédible, vu que j'ai fait que dire la stricte vérité.

Après oui, dès fois je suis aigri. L'autre jour j'entendais à la radio des employés de bureau de je sais plus quelle boite qui parlaient de se mettre en grêve parce que le patron leur avait supprimé l'accès Facebook sur leur PC du boulot. Alors qu'a coté on a encore des gens en france qui touchent moins que le SMIC (horaire je précise, en mensuel on le dépasse vu nos heures de boulot) en toute légalité en voyant des saloperies toutes la journée et en bossant parfois TRES dur, sans avoir aucune contrepartie (prime, CE, congés prolongés) d'aucune sorte.

Antarka méritocratie... la réussite... etc...

Après d'accord avec toi que certaines professions mériteraient des salaires un peu plus élevés (les infirmières par exemple...) et que des cas comme Jean Sarkozy sont des contres-exemples malheureux qui font honte à notre société...

Mais sinon si tu gagnes le SMIC avant de chercher des coupables il faudrait peut être se regarder d'abord soi-même...

"On a que ce que l'on mérite"

Je suis pas d'accord avec le "on a que ce que l'on mérite".

Dans mon métier (ambulancier) nous avons des temps d'inactivité. Je te citerais quelques exemples : je dois aller chercher un type à l'hopital pour le ramener chez lui mais le medecin a pas fini le dossier (PAM j'attend 20 min qu'il ait fini comme un gland), ou lors d'une garde nocturne, je suis pas actif pendant toute ma garde de 12 heures (il arrive aussi que pendant un ptit moment les gens aillent bien et n'appellent pas le 15).

A cause de ces temps d'inactivité (ou, soit dit en passant, on est pas chez nous, ou sur le net à voir du pOrn ou ur JV.COM), on nous vire un pourcentage de notre salaire. Si un ambulancier veut etre payé 35 heures par semaine actuellement, il doit en bosser 44 s'il bosse de jour, 47 s'il bosse de nuit et week end (ouais on est moins payé la nuit que la journée)

Avec un salaire horaire de 9,5 euros brut pour un diplomé, 8,5 pour un non diplomé, ça fait pas lourd. En gros pour les métiers normaux, on applique une baisse de 23% sur le salaire brut pour obtenir du net. Chez nous, on applique une baisse de 20% (25 la nuit et les week end) sur le net pour obtenir un salaire "réel". En gros je bosse de nuit pour 5,5 euros de l'heure en gros.

La méritocratie en france ? Une grosse blague. On a pas ce qu'on mérite en france. Ce qu'on obtient, c'est en fonction de la merde qu'on peut mettre si on se fout en greve. Pour des boites énormes ou le secteur public, c'est très efficace. Pour une profession qui est constituée à 90% de boites privées dépassant pas 20 salariés, dépendant de deux ministères à la fois et dont nos délégués syndicaux comprennent même pas la convention collective, c'est impossible.

C'est l'émotion, j'écris trop vite. Tout ça pour dire qu'il y a des métiers qui sont payés moins que le SMIC en france, en toute légalité. Un ambulancier diplomé touche en gros 5% de moins que le SMIC. Un non diplomé touchera 20% de moins.

Les assistantes maternelles, si je me trompe pas, touchent à tout casser 50 à 60% du SMIC horaire, et je parlerais pas des mecs qui font de l'animation (colos ou autres) qui tournent à 20-30 euros par jour dans le meilleur des cas.

Perso moi je suis dans la restauration, enfin en ce moment je suis au chomedû car je viens de finir mon contrat, je touchais 1300 € net pour un peu plus de 40 H/semaine en tant que cuisto' dans une maison de retraite. Je m'en sortais plutôt bien, mais bon faut dire aussi que j'étais dans l'Ain, là je suis revenu sur Annecy, et là c'est pas la même... avec 1300 € net imaginons, ça va être juste... surtout qu'à mon avis je n'aurais pas droit à l'APL...

j'ai beau être passionné, je trouve le salaire limite, franchement comme beaucoup d'autres métiers, on mérite mieux...

sur ce, soutiens à tous et bon courage !

En même temps le jour où vous comprendrez que le salaire n'est pas au pro rata du travail ou de la pénibilité de celui-ci mais aux responsabilités, aux qualifications nécessaires, etc...

Les ouvriers ont un travail difficile et pénible et pourtant ils gagnent le SMIC, selon votre logique ils devraient gagner 3000 euros par mois ?

Non parce qu'ils n'ont aucun diplôme, aucune compétences et qu'ils n'ont aucune responsabilités...

Je ne parle pas de toi mais bon ça m'énerve toujours les types qui se plaignent de gagner le SMIC et qui à côté de ça dans leur enfance n'ont jamais voulu comprendre que l'école ce n'était pas pour les chiens, que les profs ne nous voulaient pas de mal, etc...

Je suis désolé mais un médecin mérite largement un salaire beaucoup plus supérieur qu'un infirmier parce que le niveau d'études n'est pas le même et les responsabilités non plus...

Je vais éviter de parler des footballeurs alors :x

faudrait vraiment donner la possibilité d'éditer ses messages.

Je suis absolument pas d'accord sur les responsabilités. Je vais pas prendre l'exemple du medecin (qui est utile, même s'ils sont rarement aussi bien payés que dans notre beau pays). Mais un ambulancier ou une assistante maternelle, c'est à mes yeux bien plus utile qu'un fonctionnaire d'état moyen.

Concernant le niveau d'études, pas hyper convaincu non plus. je citerais pas l'exemple du fils Sarko, ce serait de la mauvaise foi. Mais des centaines de milliers de jeunes qui ont bac +2 au minimum et qui ne trouvent pas de boulot peut etre ?

Heuresement que tout le monde bossait pas bien à l'école hein, parce que si on compare le taux de chomage au sortir d'un CAP/BEP et d'une école d'ingénieur, ça donne pas envie de faire des études.

Antarka responsabilité c'est différent d'utilité

Et pour les joueurs de foot moi ça ne me choque qu'à moitié...

Et il y a études et études, il n'est pas dis que parce que tu as BAC+5 tu dois gagner autant, après il faut encore faire les bonnes études et savoir se vendre sur le marché du travail...

Et même en ayant fait de bonnes études et en sachant se vendre tout en effectuant de bonnes performances dans son entreprise, le salaire élevé n'est pas toujours a la clé. Mais au moins, on a l'impression de ne pas perdre sa vie dans un boulot qu'on n'aime pas ou qu'on ne maîtrise pas.

Si la méritocratie existait en France je pense qu'on aurait eu des échos de celle ci.
"après il faut encore faire les bonnes études et savoir se vendre sur le marché du travail..."
Je traduis : il faut avoir des parents riche pour premièrement étudier durant sa jeunesse dans un environnement correct, et plus tard pour financer une école privé, histoire de dégager ceux du premier point qui aurait eu le malheur de réussir.

Il est tout a fait possible d'effectuer des hautes etudes en france sans venir d'un milieu aise ! Ecoles d'ingenieur publiques, aides diverses (APL, bourses, etc.), et pour les plus motives, petit boulot en complement.
Bref, c'est un argument qui ne tient pas, et ne vaut que pour ceux qui aiment se placer en victimes du systeme...