"Et ces classes sont dominantes parce que ... ? "
Parce qu'elles existent de manière historique. Et que c'est injuste, totalement injuste. N'importe quelle politiques devrait réduire les inégalités sociales, et abolir la notion de classe dominante, par ce que c'est dans l’intérêt des 99% contre ceux des 1%.
"Donc tous les riches d'aujourd'hui sont les descendants de richs chefs de tribus d'hommes des cavernes? "
Arrête de faire de la mauvaise caricature, c'est pas drôle.
"Ces fameuses expérimentations. Faudra que je m'achète un amusomètre aussi tiens. "
ça a été prouvé sociologiquement. J'ai pas envie de réinventer la roue à chaque fois que je te parle.
D'ailleurs, si ce n'était pas le cas, pourquoi des crèches "unisexe" cartonneraient partout dans le monde http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/09/07/01016-20120907ARTFIG00665-a-saint-ouen-on-lutte-contre-le-sexisme-des-la-creche.php
Faudra admettre que la socialisation à un énorme impact sur notre personnalité, et que quasiment rien n'est innée.
http://www.dailymotion.com/video/xtfs8q_visite-de-la-creche-bourdarias_news
Cadeau
"Alors je te demandes quand est ce qu'1% de la race humaine a évoluée en riches pour le rester à jamais. "
Je m'en contre-fou de l'origine de la bourgeoise, je vois juste que depuis des siècles elle se reproduit par héritage, ça me suffit, pas besoin de pousser l'étude plus loin.
"Tu plaisantes j'espère. Le fait que des adultes mettent en place ceci avec leurs enfants comme cobayes n'est pas une preuve. C'est l'expérience en elle même. "
Et encore une fois, tu es dans le déni. Le déni qui pense qu'une femme née avec l'envie de joué aux poupées et de porter des couettes, et que la garçon née avec l'envie d'être un soldat.
Dès que tu commences à faire de la sociologie, la première chose qu'on te dit, c'est que les genres sont liée à une socialisation qui commence dès la naissance, et pas à la biologie. D'ailleurs ça a été prouvé et par les sociologues et par les biologistes.
"Dis moi concrètement en quoi consiste cette "barrière sociale". "
Je te signales qu'il y a encore des chercheurs qui se cassent la tête dessus dans les universités.
Mais globalement, cela a avoir avec la socialisation dès l’enfance, aux ressources financières et au capital culturel.
Le barrière sociales, on fait souvent mine qu'elles n'existent pas parce qu'elles sont invisibles, mais elle sont d'un présence écrasante. Et ça on en a des preuves partout.
Juste en se basant sur le bac pour chaque catégorie sociales, on tombe sur ça :
http://www.inegalites.fr/spip.php?article272
"Donc tu trouves injuste que la descendance acquièrent les richesses de ses ancêtres? Tu trouves normal que les efforts d'une personne soit annihilé après sa mort?"
Ah totalement. C'est purement du Marxisme.
En fait, je nie que l'argent est été acquise par l'effort, car elle l'a été par la rente.
Ensuite, je suis pour l'abolition de la propriété bourgeoise, et l'abolition l'héritage, totalement.
TuX rage parce qu'il sait qu'il n'aura jamais les capacités pour devenir riche. ![]()
"Ensuite, je suis pour l'abolition de la propriété bourgeoise, et l'abolition l'héritage, totalement."
Qui oserait encore entreprendre quoi que ce soit, avec une mesure pareilles? Vous voulez vraiment nous faire stagner et plonger dans le chaos, ma parole. ![]()
"La plupart de nos comportements dérivent de ces instincts réminiscents. "
Ah, très drôle. Donc la sociologie humaine n'existe pas ? Nos comportement son juste lié à notre sexe ?
Je te suggérerais de lire la littérature scientifique sur l'innée et l’acquis, et je t'assure que l'on aime pas de manière innée les poupées parce qu'on est une fille, ou alors qu'on est repoussé par les voitures.
Donc on devrait faire un cas particulier de la personne sur un million qui devient riche parce qu'elle trouve la bonne idée.
Et bien pourquoi pas ? Les gens qui ont vraiment apporté à la société doivent avoir des avantage par rapport à ceux (l'écrasante majorité) qui gagnent juste leur argent de la rente, car c'est beaucoup plus juste.
"Bibliothèques publiques. Internet. "
Comme on le voit avec les résultats du bac, c'est très efficace.
Le capital culturel c'est pas simplement avoir accès a des livres, hein.
"Et ces gens gagnent l'argent de la rente parce que ... ? "
Parce qu'ils sont bourgeois, parce qu'ils possèdent de manière injuste les moyens de production.
"Ah mais les gens qui ont des mauvais résultats sont précisément ceux qui ont passés leur soirée sur Facebook au lieu de wikipedia. "
Tu as des résultats d'études sociologique incontestable et tu les nies ?
ça veut dire que les fils d'ouvriers sont majoritairement des glandeurs, et que les fils de cadres supérieurs des génies ?
" Eh, mais je sais bien. Mais c'est des choses auquel il faut s’intéresser tôt, pour comprendre les rouages du monde dans lequel ont vit. ^^"
Ah mais je lis pas mal de trucs genre l'express et tout,mais ça il y a peu de chances que je comprenne.
ps:merde,j'ai déclenché un énième débat. ![]()
"Non, ce n'est pas la bonne réponse. Ils sont bourgeois parce que leurs ancêtres sont des gens qui, par la force de leurs efforts, ont réussis à s'élever au dessus de la masse incapable, et ils récoltent justement le fruit de leurs efforts.
Mais vu que tu crois apparemment que la fortune est faite pour être filée à l'état, je suppose "
Cela je le conteste. Et je conteste absolument aussi le fait que parce qu'un grand parant a réussi à avoir de l'argent, alors tout les fils doivent être béni au dépend de la société entière.
"Et sinon, oui. Peu de fils d'ouvriers ont l'ambition de dépasser leurs parents, tandis qu'un fils de cadre sera en général motivé par ses parents (parents éduqués et intelligents, qui ont travaillé dur et vivent selon ce code de vie) qui le pousseront à travailler. "
Et c'est pas justement une barrière sociale ça ?
"Ah mais je lis pas mal de trucs genre l'express et tout"
C'est de la merde l'express, et je pèse mes mots. Lit le monde diplomatique, c'est moins cher et au combien plus intéressant.
"Mais cette éducation est quelque chose d'héréditaire. "
C'est la classe sociale qui est héréditaire, et donc la façon dont on va mener ces études.
Et oui, il est incroyablement dur de devenir médecin lorsque l'on est qu'un simple fils d'ouvrier.
TuXShadow, vous vous rendez compte que vous devenez de plus en plus radical ?
Ce que vous decrivez, c'est ce qu'il s'est passe en URSS.
Quant a l'instinct, l'experience a ete faite. Donnez une poupee a un garcon, oui pour sur il jouera avec. Pas de la meme facon ceci dit. C'est normal tuXShadow, les hommes et les femmes sont differents.
"C'est dur parce que les cours sont un enfer. Seulement les fils de médecin sont prêts à relever le défi, pas les fils d'ouvriers."
A la limite, je mets une nuance, y a pas mal de gens qui viennent de milieux pourris qui se tapent des notes excellentes, motivés par l'idée de s'en sortir.
Bon, pas tous, certes ![]()
"Donc elle devient quoi la fortune du grand père à sa mort? Il a pas le droit de la donner à qui il veut, i.e. à ses enfants? On devrait lui prendre de force? Quelle genre de facho es tu? "
L’héritage devient une propriété de l'état socialiste qui assure les mêmes chances de réussites pour tous. C'est juste purement du marxisme.
"Mais non. Les gens intelligents, travailleurs et matures élèvent leurs enfants en travailleurs matures.
Les gens médiocres font des enfants médiocres. C'est pas social dans le sens ou c'est intra-familial. "
Traiter les fils d'ouvriers de "médiocres" est un méprit de classe absolument consternant.
Et tu dis juste ce que je viens de dire en utilisant des mots différents, ton en considérant que c'est normal qu'un enfant de "médiocre" soit "médiocre", ainsi tu es contre l'instauration de l'égalité des chances.
"TuXShadow, vous vous rendez compte que vous devenez de plus en plus radical ?
Ce que vous decrivez, c'est ce qu'il s'est passe en URSS. "
Il n'y a pas eu que des mauvaises choses en URSS, surtout au début.
"Quant a l'instinct, l'experience a ete faite. Donnez une poupee a un garcon, oui pour sur il jouera avec. Pas de la meme facon ceci dit. C'est normal tuXShadow, les hommes et les femmes sont differents."
Sauf que tout n'est pas innée, mon cher. Et absolument pas le genre, qui est imposé par la société entière.
Et les expériences dont tu parles n'existent pas. D'ailleurs ça n'a aucun sens, vu qu'à l'enfance première, la différenciation de sexes n'existe pas au niveau biologique, elle n'est a ce niveau qu'anatomique.
"A la limite, je mets une nuance, y a pas mal de gens qui viennent de milieux pourris qui se tapent des notes excellentes, motivés par l'idée de s'en sortir. "
On a un système scolaire qui permet d'aider ces gens. Mais dans la globalité, ça n'est pas le cas.