Bonjour.

Je me doute que ce sujet à déjà maintes fois été abordé, mais je pense qu'il n'a jamais été argumenté avec des... Arguments constructifs.

Je ne veux pas créer de mouvements anti-casualisation. J'ai bien compris que le domaine du jeu video était en train de basculer vers le grand public et c'est très bien. Il y a des licences pour les joueurs occasionels. Des licences comme Assassin's creed, Call Of Duty etc. . Je crache pas dessus, il faut des jeux pour tout le monde. C'est là qu'est mon soucis. Le dernier en date étant Hitman Absolution. Une serie appréciée des joueurs habitués et ça faisait 6 ans que je l'attendais. Le truc c'est que l'esprit de cet épisode a changé pour plaire au plus grand nombre, en mettant de côté les joueurs habitués au profits des joueurs occasionels. Je ne dis pas que le jeu est mauvais, attention. Pareil pour Skyrim, j'ai vraiment apprecié ce jeu, mais il faut bien avouer que la mecanique du jeu s'est adapté pour se faire vendre. J'ai de plus en plus de mal à trouver des jeux non simplifié, et je trouve ça affreux de devoir me tourner vers les jeux indépendant pour pouvoir retrouver des jeux qui me plairont.

Ça serait bien de continuer à créer des jeux pour les joueurs occasionels, et d'autres pour joueurs confirmés. Rien n'empêche les habitués d'aller piocher dans les licences dédiées aux joueurs occasionels, et vice versa.

J'ai bien peur qu'on ne nous laisse pas le choix que de piocher dans les licences pour grand public, en délaissant totalement les joueurs habitués, juste parce-que ça se vendra moins.

N'y aurait-il pas moyen de se faire entendre histoire de ne pas être mis de côté ?

Merci de poster des commentaires contructifs. Je ne fais pas d'agressions, alors merci de faire de même

j'veux pas critiquer ton post mais t'apporte pas d'arguments non plus par rapport a tout ce qui a déjà été dit

me tourner vers les jeux indépendant pour pouvoir retrouver des jeux qui me plairont.

Ça serait bien de continuer à créer des jeux pour les joueurs occasionnels.

Tu as ta réponse dans ta propre remarque.
Les grandes licences se sont toutes casualisés pour le public lambda.
Les jeux indépendants sont les derniers remparts dans la créativité ludique du monde du jeu vidéo.
Il faut donc se tourner vers eux et ne plus acheter de jeux à grande licence.
Mais ce genre de mouvement serait juste une goutte dans l'océan. Cette génération actuelle est né Kikoo fanboy dans l'âme, ils achètent même quand ils savent que c'est de la merde juste parce que c'est leur marque favorites.

Tant que ça tournera dans ce sens, les éditeurs ne se priveront pas de donner ce que la majorité demande, et cette majorité va finir par être la propre perte du développement du jeu vidéo.

et pour hitman j'ai fait le 2,3, blood money(je crois que c sa le titre) et le dernier, sa se vaut franchement justement hitman a gardé la formule des anciens ( si tu joue en dur)

certes, il y a des séries qui deviennent casuals, mais il reste toujours pas mal de jeux qui offrent de vrais défi.

Déjà tout les rpg pas trop vieux (divinity, tw, me, dao) si tu les mets en difficulté max, tu vas en chier.

Puis il y a les jeux "pur hardcore" qui ne propose qu'un seul challenge très relevé. comme dark soul ou monster hunter.

Mais de là à dire que tout les jeux se simplifie, non, seul les grosse licence qui sont là uniquement pour faire du fric deviennent très casual, d'autres l'on toujours été (assassin's creed par exemple, on y joue clairement pas pour son challenge).

Faut juste savoir ou chercher et ne pas s'arrêter aux block bursters

certains jeux de la scène indépendante offrent également de bons challenge (the binding of isaac, super meat boy, project zomboid)

Ouais c'est ce que je dis, j'dois forcément me tourner vers l'indé pour trouver mon bonheur. Pourquoi les joueurs confirmés, qui ont quand même toujours été là hein, devraient se contenter des petites productions ? Pourquoi ne pourrait il pas y avoir de grosses licence pour joueurs confirmés, au lieu de rendre toutes les licences tout publique ?

Non mais j'ai pris hitman comme j'aurai pu prendre farcry, total war, deus ex ou autres elder scrolls. Ces derniers temps, tous les jeux que j'aimais passent tout public, je trouve ça pas normal, ils ont déjà des jeux qui leur sont dédiés.

Et je trouve mes arguments plus contructifs que les 95% des topics similaire ou je trouve des : "les jeux c'était mieux avant". Certes les jeux étaient mieux avant, pourquoi ? Parce-qu'il y avait des jeux pour joueurs et non QUE des jeux pour tous.

Je trouve ça dingue de devoir se "contenter" de l'indé, et incroyable que ça gene personne. Je bosse dans un magasin de jeux et les gens me demande que des consoles avec fifa x ou CoD x. Les joueurs savent qu'ils ne trouveront plu leur bonheur en magasin, vu qu'il y a plu de jeux pour eux. Je critique pas les joueurs occasionels ou les nouveaux, je veux juste qu'il existe encore des jeux pour joueurs averti, et force est de constater que c'est plus tellement le cas. Du coup on doit se contenter de virer dans les jeux casu, alors qu'il y a pas si longtemps c'était aux casus de s'adapter.

Pourquoi les joueurs confirmés, qui ont quand même toujours été là hein, devraient se contenter des petites productions ?

Parce qu'ils sont moins nombreux, donc ils rapportent moins de sous.

Pourquoi ne pourrait il pas y avoir de grosses licence pour joueurs confirmés, au lieu de rendre toutes les licences tout publique ?

Parce qu'ils sont moins nombreux, donc ils rapportent moins de sous.

Dans tous les domaines culturels t'as la production de masse d'un côté, les blockbusters pour le grand public, non spécialisé. De l'autre du travail d'artisan par les spécialistes et les connaisseurs. C'est très bien comme ça.

Tu es en train de demander des grosses productions faite pour les passionnés, par définition ça ne peut pas exister.

Ah, j't'aime bien toi. Je sais bien que c'est l'argent le souci. Je trouve ça juste domage que les éditeurs changent ( et massacrent ) de bonnes licences juste pour récolter des thunes maintenant, qu'ils perdront dans ces mêmes licences plus tard, quand ils auront tellement corrompu ces jeux que personne n'en voudra ( exemple : final fantasy ) je parle pas de nous sortir des blockbuster avec un budget qui depasse la raison.

Oui il y a un mode expert sur les jeux... Déjà je trouve ça dingue de devoir commencer en expert tous les jeux auquels je joue, mais je parlais plus de la mecanique de jeu que de la difficulté du jeu.

Oui Raein je pense que tu as raison, j'ai juste du mal à avaler la pastille...

Ah, j't'aime bien toi. Je sais bien que c'est l'argent le souci.

Ben voilà, donc tu connaissais la réponse à tes questions en fait

Hm, faudrait un éditeur qui ne soit pas corrompu par le fric. S'possible ?

Ben les jeux indépendants.
La boucle est bouclée '^^

La série des elder scrolls est l'exemple parfait et je trouve ça dommage aussi. Du genre : daggerfall (le 2) tu dois te reperer seul, suivre uniquement les indics des gens s'ils veulent de toi, remplir toi même pes cartes des villes...
Skyrim (le 5) t'as un marqueur plus gros que cortex qui t'indique tout, le jeu est hyper facile, le systeme de compétence eest a la portee d'un gamin de cp...
Apres skyrim reste un jeu excellent, mais l'immersion et le challenge... Faut enlever tout le hud sauf les jauges et mettre en difficulté max pour vraiment profiter du jeu, et encore ça rest assez facile mis à part les boss.

Non franchement dans ce cas autant proposer une option "casual" et une "hardcore" dans le jeu ça serait un juste milieu je pense.

Il y a un peu de vrai dans ce topic, mais je trouve les exemples plutôt mal choisis. Je ne pense pas que Skyrim ait perdu quelques possibilités pour faire plaisir aux joueurs occasionnels, visiblement c'est parce qu'ils ont peaufiné toutes les possibilités qui sont restées pour n'en garder que l'essentiel. Mais je vois mal un joueur occasionnel se lancer dans un gros RPG comme ça. Pareil pour Assassin's Creed, je ne vois pas trop en quoi cette série est pour les joueurs occasionnels, les commandes sont relativement - voire abusivement - complexes, et ce malgré l'automatisation des phases plates-formes. A la limite le tout premier épisode était plus basique, mais les suivants ont vu arriver plus de challenge.

Pour Hitman Absolution je ne l'ai pas encore essayé mais visiblement il n'y a que le mode de difficulté facile qui soit vraiment exagérément simpliste. Donc en ça c'est effectivement une ouverture au grand publique. Mais ça n'empêche pas les joueurs avides de défi de commencer directement par le mode normal ou difficile qui sont apparemment équivalents à ce que les précédents proposaient.

Mais bon il y a d'autres exemples qui vont dans ton sens. La série Ninja Gaiden, même si j'ai pas non-plus essayé le dernier, ou bien Soul Calibur 5 où on a enlevé quelques éléments qui le rendaient plus technique. Mais à l'inverse on a de nouvelles licences qui sont plutôt corsées, comme les Dark Souls et Demon's Souls.

Cela dit, si on regarde toute l'histoire des jeux 3D, les jeux vraiment difficiles ont toujours été relativement rares. Je pourrais en citer quelques uns comme O.D.T., Winback... Mais les jeux les plus difficiles dataient de l'ère 2D, c'est pour ça que les jeux indés rétro essayent de retrouver ça.

Je supporte pas de jouer sans indicateur de direction personnellement,et j'vois pas quoi en quoi ça pourrit l'expérience d'en avoir un.(parce que chercher pendant 3 heures j'appelle pas ça intéressant perso)

Je cite : "les commandes sont relativement - voire abusivement - complexes" (en parlant d'AC)

Pardon ? tu as les touches écrites en haut a droite pour les abrutis qu'y les oublierai, je crache pas sur la série, mais cet argument n'est pas franchement acceptable.

Pour moi, le meilleur exemple est Splinter Cell

Euh... Oui les commandes sont affichées, encore heureux, mais chaque bouton a une fonction différente si la gâchette d'action est appuyée, selon la situation, qu'on est en course ou pas, la proximité d'un PNJ, en combat si on lock ou non l'adversaire, etc. Ils ont voulu faire un mélange de genres avec un maximum de choses sans passer par un menu contextuel quand on change de mode, au final ça complexifie énormément les commandes. Après je dis pas, tout n'est pas nécessaire pour se débrouiller.

pour moi le meilleur exemple est Gothic, quand ont voit le passage du 3 au 4, il y a de quoi avoir une crise cardiaque