pour le 2x post.

J'aurais dû dire "presque parfait" par que le système de combat de fallout et fallout 2 a quand même très mal vieilli

"bon desoler d'avoir du retard mais la question des Elder Scroll enfait c'est Bethesda c'est les meme créateur de Fallout"

Mais bon sang... Bethesda n'est pas le créateur de fallout, c'est interplay et exactement black isle.
Ca aussi ça devient lassant à lire, bethesda ne sont que des profiteurs qui ont utilisé un background parfait pour sortir une daube qui a volé le succés des deux premiers.
Ils n'ont rien inventé, ont juste fait un mix des deux premiers en rajoutant des incohérences plutôt énormes, ajoutant une vue FPS pour attiré kevin et kevina et le peu qu'ils ont reellement inventé (voir les extension) sont une vraie catastrophe totalement HS avec l'univers de fallout.

On m'a demandé ce que je reprochais au 3eme et j'ai déja assez répondu a cette question, desolé pour ceux qui l'ont loupés mais j'ai réellement la flemme de me répéter une fois de plus...
Si bethesda avait reellement apporté quelque chose à fallout, j'aurai été le premier à être heureux mais comme beaucoup de monde mais c'est pas le cas...
Ils ont juste permis à une catégorie de joueur incapable de se plomger dans un RPG riche à l'ancienne d'avoir un aperçu brouillon de son univers.

On a le droit d'aimer fallout 3, en soit ce n'est pas un mauvais jeu... le seul gros soucis c'est qu'il s'appelle "fallout" et qu'il est pas du tout representatif de la série, pour ma part, ça restera un spin off.

franchement tu veut un jeu post apo prend pas elders scrolls c pas du tout le mème genre!!!

Pour répondre à [Supergounou], ils n'allaient pas refaire le coup de l'acteur porno dans le 3. Mais tous les thèmes que tu cites sont présents dans le 3 aussi, et les choix moraux permettent souvent d'être très violent. Y a je sais pas combien de quête où on peut tuer des innocents, ou bien les vendre comme esclaves en leur mettant un collier qui explose ou un truc du genre. On peut même détruire toute une ville et ses habitants. Je dirais même que c'est beaucoup plus gore que les précédents, à chaque fois qu'on rencontre des raider y a des carcasses de gens accrochées partout.

Et pour répondre à demonsurf, perso je ne trouve pas du tout la base des Elder Scrolls "foireuse". Au contraire ils font partie des meilleurs RPG. Et leur Fallout a en plus l'avantage de reprendre un univers plus original et intéressant.

Et pour Lord_vertex, je crois au contraire avoir lu pas mal de tes posts concernant le sujet, qui ne contenaient justement pratiquement aucun argument. Donc libre à toi de me détromper, sinon je vais encore croire que tu n'as jamais joué aux jeux dont tu parles.

Timorite:

En fait, c'est pas vraiment les thèmes qui sont plus matures dans les épisodes 2D, c'est la façon de les aborder. Dans F3, ok on a de la violence, du sang, des choix moraux délicats (sans conséquence d'ailleurs) et des vampires ( ), mais c'est traité avec une telle gravité! On peut presque entendre les violons derrière, ca devient gnangnan ca ne colle pas du tout avec l'univers postapo.

Car dans les premiers opus, on en vient à croire que cette violence est normale, que c'est le quotidien d'un habitant des Wastelands. Y a un détachement terrible, qui au final met bien plus mal à l'aise que F3/NV. D'autant plus que ca joue énormément sur l'immersion et la cohérence de l'univers

Mh j'ai pas eu du tout la même impression. Je trouve le ton du jeu très cynique. Ca dépend des personnages et des lieux. La seule différence avec les premiers à ce niveau c'est que c'est plus réaliste, vu que tous les personnages sont doublés et animés. Dans les premiers forcément le ton était encore plus froid, vu qu'on entendait pas grand chose de plus que les effets d'ambiance et les musiques discrètes. Dans le 3 forcément c'est plus vivant. Mais personnellement je trouve qu'ils ont plutôt bien retranscrit l'idée du monde hostile où certains ont pété un câble.

...Y a juste un ou deux personnages un peu trop naïfs. Y en avait aussi dans les premiers, et ça donne un ton décalé. Mais c'est juste dommage que plein de quêtes sont données par la bricoleuse qui veut rédiger son guide. C'est pas forcément la plus intéressante ou la plus marrante du jeu. Mais bon c'est une ville fortifiée, donc ça reste cohérent. Ou bien le mec qui parle à la radio, ils ont essayé de le rendre kitch mais ça marche pas des masses. Mais ça aussi y avait ce côté là dans les premiers.

Pour les vampires, c'est pas Twilight non-plus. C'est juste des gens qui sont devenus cannibales par modification génétique et qui se contentent de boire du sang ou un truc du genre.

Non, ce que je veux dire, c'est que la violence de F3 est trop dramatique, trop marquée. Il y a bien quelques quêtes qui sont décalés, mais dans l'ensemble on dirait que les devs veulent nous faire pleurer. Et ça, ça colle pas du tout avec l'ambiance post-apo.
Dans les Wastlands, la violence est devenue une banalité, les habitants y sont confrontés tous les jours. On le remarque bien dans les deux premiers, les PNJ sont vivent avec cette violence quotidienne, ils ne la remarquent même plus. Y a des esclavagistes? Normal non? On dirait que tout le monde s'en fous!

C'est vrai que la réalisation du 3 impose ce côté dramatique, avec les voix, les "jolis" graphismes, etc etc, mais dans l'ensemble c'est la sensation que j'ai eu. Je n'aime pas la violence pour pleurer, mais la violence pour la violence. Et c'est ça que j'aime dans les univers post-apocalyptique en général (Mad Max ). L'humanité livrée à elle même qui ne différencie plus le bien du mal!

Au passage, je rappelle que dans je sais plus quelle ville du 1, tu peux voir une base raideur entourée d'acide, avec des mecs coupés en 2 qui baignent dedans . Et pour les vampires, c'est vrai qu'ils ont réussit à les incorporer plutôt correctement dans cet univers, mais WTF quoi! Des vampires!

"Donc libre à toi de me détromper, sinon je vais encore croire que tu n'as jamais joué aux jeux dont tu parles"

Pense ce que tu veux, à force tu deviens lassant à me lancer cette réplique... surtout concernant fallout et si on suit un minimum mes post sur ce forum, on se rend facilement compte que je suis extrêmement fan de la série et que je les ai terminé un bon paquet de fois chacun...
Si tu t'en es pas rendu compte et bien c'est pas grave mais venir me dire à moi... qui a d'ailleurs fait partie de la communauté fan de fallout pendant un moment et qui a d'ailleurs bossé sur quelques mods... Là c'est juste ridicule. (tout comme les autres jeux sur lesquels je l'ouvre d'ailleurs)

Oui ca me lasse car justement, je fais que ça refaire des pavés pour m'expliquer inlassablement et je l'ai fait ici également, ça j'en suis certains... j'ai l'impression de me repeter et me repeter sans cesse dans le vent, car tout le monde s'en tamponne de toute facon finalement...
C'est pas dans le but de faire chier ceux qui aiment le trois mais pour les pousser à decouvrir les deux premiers qui le meritent largement plus en comparant défauts et qualités... les joueurs ne jurent que par graphismes et gameplay rapide, à partir de là, ça sert à rien de continuer.

Par contre toi, à force de remettre mes paroles sans cesse en question et insinuer que je ne parle que de ce que je connais pas, malgré mes argumentations, je vais finir par te prendre pour un troll et ça serai dommage car t'es une des rares personnes interessante du forum.

Lord_vertex, non en fait j'aurais plutôt dit que tu n'as pas ou presque pas joué à Fallout 3. Et si je suis comme ça avec toi c'est qu'il y a de très bonnes raisons, et pas qu'une ou deux. Tu es paradoxalement à la fois le premier à vouloir casser les autres sur leurs connaissances, et en même temps un de ceux qui a dit le plus de bêtises sur ce forum. Donc désolé mais une petite pique de temps en temps te fera le plus grand bien.

[Supergounou], oui je crois que j'avais compris ce que tu voulais dire, c'est juste que personnellement je n'ai pas du tout eu la même impression. Ou plutôt, je ne vois pas une telle différence entre les premiers et les récents. Encore une fois je trouve le ton des dialogues plutôt cynique. Forcément les victimes des esclavagistes vont essayer de nous émouvoir, l'inverse serait un peu étonnant. Mais le côté esclavagiste est beaucoup plus cru et froid.

Salut
Je voulais poser une question,
N'est il pas plus facile d'apprecier les jeux 2D d'hier, quand on a grandi avec que lorsque qu'ils sont déjà vieux (mais pas mauvais, entendons nous bien sur ce point là) et que l'on ai né au milieu de la 3D, de l'image, des graphismes...

Personnellement ce n'est pas vraiment mon cas, par ce que j'essaye de m'ouvrir à la plupart des jeux qui ont réellement un interet.

Mais je connais pas mal de personnes, pas forcément bête, nan même loin de là qui int vraiment du mal à rentrer dans le monde de la 2D et encore plus quand ça date.

Quand je vois des (cf. Falco "F3 et NW très inférieur aux 2 premiers" (là encore je ne m'oppose pas à ce point de vue étant donné que je n'ai pas encore fais les 2 premiers"

Enfin voilà un peu ma question... je me pose cette question depuis pas mal de temps enfait...
Est ce que les "retro gamers" ne serait pas nostalgique d'une 2D qui ne se fait plus/ de jeux certainement très interessant mais qu'ils ne retrouvent plus de nos jours?

Moi comme je l'ai dis, j'essaye de ne pas me faire trop critiquer directement... Pour moi La 3D/ les graphismes..., même s'ils sont très loin de transformer un jeu en un "bon jeu", ils permettent généralement une immersion dans le jeu supérieur (je parle de jeux équivalents comme F3/F2, ou plutot censés représenter la même série (ne crie pas Falco ^^).
Après, surement que de nos jours, et c'est même devenue un problème dans certains jeux => les devs développent plus la partie graphisme/ (ou pas => cf. COD ^^)/ ou alors pondent des jeux pour l'argent qu'ils ne s'interessent à la trame de leur jeux (phrase pas forcémment très compréhensible )

Enfin voilà, ma petite question, en rien du troll, parce que je compte bien tester F1/2
Et finir un jour BG (oui oui j'ai connu assez petit grâce à mon cousin mais à l'époque je ne comprenais pas grand chose ^^)

Mais il est clair que le jeuxvidéo est passé d'une "époque" ou je pense qu'il était plus produit par des pasionnés, pour des pasionnés, souvent des jeux difficile et long, bien ficellés. Maintenant c'est une activité ouverte au grand publique, et donc très simplifié à mon avis, et chacun essaye de faire marcher son jeux. d'ou l'importance des graphismes pour les devs, qui peuvent parfois servir plus de PUB que d'un réel plus pour le jeu (si le Background de celui ci est loupé).

Ne faites pas attention aux fautes, et je me répette, je ne critique ni réellement les jeux du présent (quoique un peu, mais on trouve quand même encore des jeux de qualités), ni les "jeux plus ancien" que je connais moins, ayant eu l'age de jouer à la console/Pc quand ces jeux étaient sur le déclin.

Mais si vous avez des séries qui ont bien vieillies, je serais ravis de les découvrir
Je dois pouvoir trouver Baldur Gates chez mon cousin.

Bref désolé du long post, mais donner votre avi, ça serait cool de voir ce que vous en pensez réellement. Mais c'est vrai que ce n'est pas le Topic Pour.

=> Borderland pour son coté apocalyptique, pour répondre à a question posée tout de même

réellement des phrases incompréhensibles

qui ne s'interessent pas à la trame...*
jeux plus anciens...*

Bref je me suis pas relu alors veuillez passer outre les fautes Privilégiez le fond à la forme ^^

Quand je vois des (cf. Falco "F3 et NW très inférieur aux 2 premiers" (là encore je ne m'oppose pas à ce point de vue étant donné que je n'ai pas encore fais les 2 premiers"

C'est un fait, sur le mot Fallout en lui même, donc comprendre l'ambiance, la fidélité etc, les 2 premiers sont bien supérieurs. D'ailleurs je mettrais ma main à couper que si le jeu ne se serait pas appelé Fallout, il n'aurait pas eu le même succès.

Puis bon, être moins bon que Fallout 1&2, on ne peut pas vraiment appeler ça un mauvais jeu, tout comme dire qu'être plus intelligent qu'un arbre veut dire être un génie etc...

ok je comprends, donc pour toi Fallout 3 est un jeu.... assez bon, mais un mauvais Fallout?

"et en même temps un de ceux qui a dit le plus de bêtises sur ce forum"

Ah ouais ok... en fait, tu veux vraiment me troller.
Moi qui suis un de ceux qui dit le plus de connerie sur ce forum alors qu'il en est remplit? Faut pas non plus deconner...
Toi ton soucis c'est que des qu'un argumentaire est contraire au tiens, on a forcement faux, on sait pas de quoi on parle ou alors on troll (Je te rappelle le débat sur le hack'n slash ou tu as avoué avoir tord, ou tu m'as quand même affirmé que je racontais des conneries alors qu'en deux ou trois click tu avais la preuve que ce que je disais n'étais pas farfelu)

Entre "raconter des conneries" et "avoir un point de vue different", ce n'est pas la même chose et ça, c'est plutot de ce coté qu'il y a un soucis avec toi je pense.
Ca change pas que j'ai vécu le jeu vidéo, que quand je l'ouvre sur un sujet, c'est un sujet que je connais, tu me verra jamais parler de jeux de sport, de voiture, GTA like ou autre car j'y connais rien...
Le truc c'est que tu sais toi aussi de quoi tu parles mais que je suis souvent contre ta façon de penser donc tu te dis que j'ai pas fait les jeux, je suis désolé mais c'est un peu stupide comme réaction...

Enfin on va pas s'étaler, pense ce que te veux comme je te dis car de toute facon, t'es le seul à me dire ça sur ce forum... et franchement pour me sortir que je suis celui qui dit le plus de conneries alors que je me casse le cul à argumenter comme il faut et que je suis justement un des rares, là c'est de la mauvaise foi totale...

mais sais bon le mec il posé une question il faux l'aider

[Supergounou] stop de chercher les gens qui aiment fallout 3/ NV.

Par exemple tu es fan des jeux de barbie et tout le monde devrait être comme toi à y jouer ? Non alors stop .

On est sur un forum libre à ce que je sache ? chacun a le droit de donner son opinion

Donc stop de déglinguer les gens avec des phrases bidesque comme :
"Et c'est sûr, c'est comme les légumes, chacun ses gouts: certains ont bon goût, d'autres ont mauvais goût.

Toi, tu serais plutôt dans la 2nde catégorie "

Car la c'est toi la 2 éme catégorie [Supergounou] à faire chier/critiquer les gens

Chacun a le droit de donner son opinion ouai, ça veut pas dire empecher la critique.

Tu prend un jeu davilex c'est objectivement mauvais. Et quand bien meme y'aurait des centaines de personnes a adorer le jeu, ça resterais un jeu "mauvais".

Moi y'a des jeux que j'adore. Pourtant ils sont nuls. Objectivement c'est buggé, moche, foiré. Moi j'aime mais je sais que le jeu est nul.

Avec la phrase "chacun ses gouts" tu place le guitariste de greenday au meme niveau que buckethead.

Euh Lord_vertex, déjà pratiquement tout ce tu prétends sur moi est faux. Mais de toute manière tu le sais très bien, là tu ne fais qu'essayer de te défendre. Au contraire je n'attends qu'une chose c'est d'avoir en face un avis différent du mien - mais argumenté et si possible pertinent, d'ailleurs j'attends toujours tes arguments concernant ce sujet, ce que tu n'as décidément pas l'air de vouloir donner.

Ensuite, je n'ai absolument pas "avoué avoir tord" sur le débat du hack'n'slash, au contraire. Pour re-préciser le débat, je t'ai simplement accusé d'avoir été de mauvaise foi quand tu disais qu'à l'époque de Golden Axe certains qualifiaient ce jeu de hack'n'slash, ce qui est objectivement faux, mais forcément tu ne peux pas le savoir étant trop jeune - ce qui ne t'empêche pas de l'affirmer haut et fort. Tu m'as juste cité des sources de personnes qui "maintenant" l'appelaient hack'n'slash, ce qui n'est pas ce que je te demandais, et effectivement d'autres font la même erreur que toi.

Et pour finir, je maintiens - avec de nombreuses preuves à l'appui sur demande si tu insistes - que tu fais partie de ceux qui ont dit le plus de bêtises sur ce forum. Toi aussi je suis sûr que tu es une personne intéressante, mais là sur le forum tu es juste insupportable. J'ai l'impression de devoir te faire un cours d'histoire du jeu vidéo à chaque fois que je te réponds. Ce qui n'est pas forcément grave en soi, on a toujours à en apprendre - y compris moi - mais vu ton arrogance la seule manière pour moi d'interagir avec toi c'est devenu ça. Désolé.

Desolé mais t'es absolument pas crédible... justement c'est pas mon genre de me vanter mais vu mon passé dans le milieu... faut pas deconner non plus, enfin justement, je suis pas là pour afficher ce que j'ai fait dans le jeu video, ce que j'ai chroniqué etc mais bon le coup du "je dois t'éduquer" là ça me fait doucement rire... JV.com je fais ça pour passer mon temps, me divertir, des sites plus pointus j'en fais, j'en ai fait... Là je sais que je suis ecouté et qu'on est capable de parler avec un minimum de conaissance... Ici ça m'arrive aussi de develloper mais à force je suis blasé et la plupart du temps oui, j'ai envie de taquiner, etre sarcastique car je me dit "à quoi bon faire un pavé qui sera de toute façon pas lu"...

Que tu me trouves inssuportable, c'est une chose, que tu penses que je dise des conneries, c'est une autre... mais franchement avec le parcours que j'ai derriere et le nombre de personnes qui m'ont suivit, me suivent encore et pour qui je continue de "bosser" par passion et partager mes conaissances, c'est pas crédible, je suis désolé... apres bon, je suis humain comme les autres, des conneries j'en dit, des erreurs j'en fait mais je sais ce que je vaux, je connais mes passions et j'en ai fait mes preuves... sur ceux, je vais pas aller plus loin avec toi et t'ignorerai à chaque "t'as pas joué aux jeux".

Je veux bien etre compréhensif et sympa mais pas con... et là tu me prend pour un con.