"Et le hack, sur crysis 2, c'est autorisé ? Quand on voit qu'ils vont pas sortir de démo sur PC, faut bien qu'on l'essaye avant de se faire une idée."

C'est pas un hack mais un leak, cessez de vous servir de ce mot comme fourre tout, vous ne savez même pas de quoi vous parlez. Non, il n'y a pas de démo mais ça n'empeche pas de se renseigner a coté. il est vrai que la disparition des démos gratuites est un probleme. Le leak, c'est une autre histoire et je me délecte a imaginer la tête du pauvre stagiaire ou responsable quand sa version beta a commencé a se multiplier sur le net, il a dû se chier dessus..

Je sais ce que represente la production d'un jeu je sais aussi que cette production est Particulierement couteuse. Mais depuis un moment avec le hack intempestif les jeux sont de plus en plus bacle manque de coup. C qui derange vraiment c'est le fait que les consommateur subissent des restrictions. Et je pense que le probleme des hackeur ne sera jamais resolu pour cette raison : tant qu'il y aura des jeux (protege ou pas) il y aura des hackeurs.

"c'est quasiment le média le plus couteux du monde."
Je dirais plutot le cinéma perso. Meme si la frontiere est parfois fine.

Enfin bref, fait reconnaitre quand meme qu le piratage et le bidouillage illégale fait bien avancer les choses malgrés ses mauvais coté.
Sa permet de faire des coup de pub enorme a des petite société, sa permet de créer une communauté parallèle à celui des acheteur lambda, c'est un beau moyen de protestation contre la tyrannie des éditeurs, bon moyen de faire vivre un jeu quand les developpeurs ne veulent pas patcher leur jeu buggé, sa permet de jouer offline, sa permet de ne pas subbir les procédure d'autentification lourdingue...

La preuve que le piratage n'est pas la cause des qualités faible des jeux actuel : La PS3 est la console la moins piraté du monde à l'heure actuel. On a trouvé le moyen de le hacké qu'après des années de commercialisation. Mais sa n'empèche pas les éditeurs de prendre les joueurs console pour des cons autant que sur pc...

A méditer Shakaan

"Je dirais plutot le cinéma perso. Meme si la frontiere est parfois fine. "

Le fait qu'on ait pas dépassé le budget max du cinéma ne veut pas dire que le jeu vidéo est moins couteux. Quand on fais appel aux technologies de synthese, ça prend un travail exponentiel pour réaliser quelque chose, tandis que regarde metal gear solid philanthropy, ou d'autre films amateurs, avec un camescope pas trop merdique, un décor bien trouvé, des copains acteurs pas mauvais, quelque costumes de cosplayeurs et un filtre vert/jaune, tu fais du post apo très réaliste.. En jeu vidéo, pour creer un monde de synthese avec un minimum d'interaction, et pire, pour y animer des personnages et mettre un semblant de gameplay, t'en chie grave, je le sais, je le fais. Ca dépend toujours de l'ambition du projet final mais quand tu veut faire plus qu'un tetris, t'es parti pour une sacrée aventure et quand faut commencer a faire des graphismes potables, là ça devient inimaginable.

"Sa permet de faire des coup de pub enorme a des petite société"

Ca, je demande a voir, ça les fait surtout couler a mon avis

"sa permet de créer une communauté parallèle à celui des acheteur lambda"

Oui, ça, sans aucun doute, mais qu'est-ce que ça apporte aux joueurs?

"c'est un beau moyen de protestation contre la tyrannie des éditeurs"

On voit que c'est vachement efficace, didon..

"bon moyen de faire vivre un jeu quand les developpeurs ne veulent pas patcher leur jeu buggé"

Faut définir de quoi on parle, alors. Soit on parle des tricheurs ingame, soit on parle de ceux qui partagent un jeu déplombé sur le net gratuitement, soit on parle des moddeurs/ ceux qui retapent le jeu quand il est abandonné..

"sa permet de jouer offline, sa permet de ne pas subbir les procédure d'autentification lourdingue... "

Tout ça, c'est de la politique, les grosses boites pourraient le faire mais ne le font pas, et les modifications des jeux ne les rendent pas enclines a commencer a respecter le UF.

"La preuve que le piratage n'est pas la cause des qualités faible des jeux actuel "

Il y a de multiples causes. le piratage a sa part de responsabilité, les dispositifs anti piratage sont présents depuis des décennies, c'est toujours une question d'importance pour les développeurs et editeurs.. Même si dans les années 80, ça piratait de partout, c'etait une véritable orgie, il parait.

"Mais sa n'empèche pas les éditeurs de prendre les joueurs console pour des cons autant que sur pc... "

Ca aussi, c'est de la politique. a la limite, quand les joueurs sont prêt a acheter un jeu 70 euros+DLC, le piratage n'est plus tellement a l'ordre du jour, il ne s'agit pas de compenser les pertes mais bel et bien de réaliser du profit. Et tant qu'ils gagnent, ils jouent..

"A méditer Shakaan "

C'est déja fait..

Shakaan n'a pas faux mais dans tout ca parce que la on touche a beucoup plus gros que de simple hackeurs qui sont les profiteurs ?

C'est une machine complexe qui s'auto entretient, on ne peut pas résumer a une seule cause, en fait. Tout ce qu'on peut esperer, c'est que ça pète d'un coté, que le marché s'effondre et que ça fasse de la place pour recommencer.. En esperant que ça marche mieux..

Un autre exemple : TES IV : Oblivion était sortit à l'époque sans aucune protection. Sa ne l'a pas empéché de faire d'execelente vente et de s'être fait une place dans l'histoire du jeux video.

Le contraire pour assassin's creed 2 qui s'est attiré la foudre des pirate au lieu de les éloigner. Exemple encore plus lointain avec starforce 3...

Quand les éditeurs comprendrons que plus on prend les joueurs pour des cons, plus les joueurs chercheront à se venger de l'éditeur. Et c'est toujours en piratant et cra*kant leur produit.

Après certains piratent leur jeu tout simplement parce qu'il ne veulent pas dépenser de l'argent, la solution de facilité. Qui est certe égoiste mais compréhensible. Ceux qui sont près à investir investissent et ceux qui ne veulent/peuvent pas bah ils piratent.

"Z'avez qu'a pas y jouer, c'est tout"
Si on te propose de te donner un dvd, tu va quand meme aller l'acheter à la fnac ?
C'est triste à dire mais ceux qui pirate sont juste des mecs malins. Enfoiré et égoiste, mais malin.

Les jeux comme COD qui se ramasse un tas de bénéfice sur les ventes osent mettre leur prix à fond et installer une protection. Comment voulez vous qu'on ai envie de payer un jeu quand ont sais que l'argent qu'on leur donne ne sert qu'a les enrichir et rien d'autres ?

C sa le bisiness tant que ca se vend c bon.

C'est meme pas une question d'aller au cinéma par rapport a streaming sur pc (confort, immersion, meilleur qualité).

Les jeux videos piraté et acheté sont quasiment identique (mis à part le multi), le piraté est souvent voir meme tout le temps meilleur que la version acheté (un bug detecté dans un cr*ack est réglé dans les quelques heure). Alors que les éditeur mettent plusieurs semaine et mois pour sortir un patch...

Tu m'étonne qu'on pirate de manière si massive...

"Quand les éditeurs comprendrons que plus on prend les joueurs pour des cons, plus les joueurs chercheront à se venger de l'éditeur. Et c'est toujours en piratant et cra*kant leur produit."

Ca, c'est le truc pas logique, en fait. De plus en plus de preuves montrent que barder son jeu de protections sert a rien (bon, sauf pour world of goo mais on a jamais dit que les gens etaient gentils et généreux non plus). Mais les editeurs restent paranos, en même temps, quand je m'imagine a leur place, et que le jeu a couté des millions a produire, j'hésiterai a le laisser a poil.. C'est comme ne pas mettre un antivirus sur sa machine, au fond, ça sert pas a grand chose quand on sait ou ne pas aller et que ne pas faire, mais ah, quand même..

"Si on te propose de te donner un dvd, tu va quand meme aller l'acheter à la fnac ? "

Ca dépend. Déja, si c'est un DVD qui m'intéresse pas, je n'en voudrais pas. Si c'est un DVD qui m'intéresse, je l'accepterai sûrement, je n'ai jamais prétendu etre parfait, mais je risque de ne jamais le regarder, ou de l'acheter, ça dépend. Si c'est un DVD qui m'intéresse beaucoup, je l'achète direct car j'aime soutenir les auteurs d'oeuvres que j'apprécie et je préfère le concret, et y a le son 5.1 de bonne qualité.

"C'est triste à dire mais ceux qui pirate sont juste des mecs malins. Enfoiré et égoiste, mais malin. "

C'est un choix qu'il faut faire, et que j'ai aussi médité. C'est un peu con pour certains, mais j'en ai eu assez de faire des choix ambivalents, de manger a plusieurs rateliers, en fait. J'ai décidé, il y a peu, de devenir un chevalier. Ne riez pas, c'est sérieux. J'ai décidé d'adopter un code d'honneur, de respect, d'honneteté et de valeurs précises et simples. Je pourrais tout a fait piller ce que je peut, tirer sans cesse la couverture a moi, faire des coups bas aux autres pour enrichir ma personne, sans ecouter ma conscience, mais même si c'est quelque chose de contraire a une simple optique de rentabilité directe, j'ai décidé de ne pas le faire, d'etre honnête et de payer en tout lieu et tout temps le prix de mon honneteté, d'assumer pleinement les conséquences de cette décision et de la suivre jusqu'au bout. Je paierai ce que je consomme, dans la mesure du possible, je me priverai de ce que je ne pourrais pas acquérir tant que ce n'est pas nécessaire a ma survie et autant que faire se pourra, je tenterai de répandre cette optique autour de moi. Car a un moment, il faut choisir, et j'ai décidé d'etre bien dans mes bottes et de suivre mes convictions qui sont, entre autres, que je ne ferais pas aux autres ce que je ne voudrais pas subir, et je n'adopterai jamais un comportement de parasite. Dans un certain sens, les hackers l'ont fait aussi, cette décision. Ils veulent que tout soit libre, et ça tient la route, d'un certain coté. C'est juste qu'on sera jamais d'accord sur la marchandise.. J'éprouve du respect comme de la rancoeur, contre eux, car ils tuent ce qu'ils touchent.

"Les jeux comme COD qui se ramasse un tas de bénéfice sur les ventes osent mettre leur prix à fond et installer une protection. Comment voulez vous qu'on ai envie de payer un jeu quand ont sais que l'argent qu'on leur donne ne sert qu'a les enrichir et rien d'autres ?"

N'y jouez pas. c'est tout. Même si on vous le donne. Quand bobby kottick voit la petite aiguille de popularité qui monte sur son tableau de bord, et celle du piratage, il ne se pose pas la question de savoir si c'est la faute a la qualité du jeu. Si c'etait le jeu qui etait mauvais, personne n'y jouerai. le probleme, c'est que les gens y jouent..

DemianVonPrios qui utilise la fonction editer

Oui mais ca ne change en rien le probleme: le hack. Certe il comporte bon nombres d'avantages mais il cause beaucoup de probleme car ce n'est pas avec D version hacke que le marche progresse!

Les indés l'ont compris et ne blindent pas leurs jeux de protections, suffit de voir des initiatives comme le humble bundle pack ou les jeux etaient vendus au prix voulu par l'acheteur. Je ne sais pas si au final, ça a été plus rentable que si ils avaient été vendus normalement, je ne pense pas, l'experience world of goo prouve le contraire, mais d'un autre coté, certaines donations etaient colossales. C'est quelque chose de positif. La raison pour laquelle je préfere le PC que les consoles tient a l'indé, a la liberté qu'ils ont de pouvoir développer ce qu'ils veulent, le distribuer comme ils veulent (comme ils peuvent, surtout) et commencent a prendre de la marge, grace aux outils de développement de plus en plus évolués qui arrivent et au net.

Bien dit!

Je lis ça, c'est magnifique:

http://www.debian.org/intro/about
http://www.debian.org/social_contract

Un OS et ses logiciels conçu pour etre libre, qui ne fais pas de distinctions sociales ou economiques, qui ne limite pas l'utilisateur et ne tente pas de le tromper. Le projet Debian ne vend rien ou presque et ça fait depuis 1993 qu'il subsiste et se développe. Jamais des jeux développés selon un tel systeme economique ne seront aussi impressionnants que crysis ou black ops, mais finalement, on s'en tape, ça pourrait etre dantesque, quand même. C'est quasiment utopiste, mais ça mérite d'etre tenté.

kossi91
Posté le 17 février 2011 à 00:14:23
Je sais ce que represente la production d'un jeu je sais aussi que cette production est Particulierement couteuse. Mais depuis un moment avec le hack intempestif les jeux sont de plus en plus bacle manque de coup.

Non ça c'est complètement bidon et c'est donner des excuses à qui n'en mérite pas.

Les jeux vidéos bâclés, ça existe depuis la création de ce média, et si c'est de pire en pire, ce n'est clairement pas à cause d'un quelconque manque de moyens, mais parce que les éditeurs ne veulent pas reculer la date de sortie des jeux (ce qui leur permettrait d'être peaufinés), et parce qu'ils disent clairement que, de toute façon, ce n'est pas grave de sortir un jeu bugué dans le commerce puisque l'on pourra toujours le rectifier plus tard (tout du moins, cela n'est pas valable pour un jeu Wii ou de console portable).

Donc l'excuse du "oui mais avec le piratage ils ont moins d'argent" n'est pas réellement fondée. Lorsque l'on sait que les jeux actuellement les plus téléchargés sont aussi les jeux les mieux vendus par le monde, et lorsque l'on sait très clairement que l'on ne PEUT PAS affirmer que "1 jeu téléchargé = 1 jeu invendu", on NE PEUT PAS AFFIRMER, donc, que le téléchargement illégal représente un manque à gagner pour les éditeurs/développeurs et il est totalement impossible de quantifier, d'une quelconque manière que ce soit, ce prétendu manque à gagner. Tout au plus on peut supposer, mais ce ne sera jamais fondé, puisqu'il est tout simplement impossible de faire ce rapport.

ça a été plus rentable que si ils avaient été vendus normalement, je ne pense pas, l'experience world of goo prouve le contraire,

Non justement. Cela s'est équilibré en réalité. Certains n'ont pas donné grand chose tandis que d'autres ont été plus que généreux et ont donnés plus que la valeur même du produit. C'est le principe du mécénat, et au final tout le monde s'y retrouve. Les moins fortunés et/ou les plus pingres peuvent donner une somme minimale, tandis que les plus fortunés et/ou les plus généreux peuvent donner plus. Certes, il y a plus de pingres que de généreux donateurs, toutefois la balance s'équilibre tout de même un peu.

Pour moi, c'est très clair: le piratage me sert de démo. Si j'apprécie, j'achète. Si je n'apprécie pas, je supprime et on en parle plus. L'éditeur/Développeur n'aura pas gagné mon argent, mais je ne l'aurais pas dépensé pour un produit qui ne me satisfait pas.

A toutes les personnes qui disent que le piratage, c'est du vol: vous mentez, et soit vous n'avez rien compris, soit vous refusez volontairement de ne rien comprendre, parce que ça vous arrange. Mais ce que vous dites n'en demeurent pas moins faux.

Certes, nous sommes peu nombreux à partager la même conception des choses que celle explicité précédemment. Cependant, il en serait probablement un peu plus le cas si la surprotection ne venait pas à dégoûter le joueur de jouer et à l'encourager à pirater, pour ne plus avoir de problèmes avec ces protections...

Shakaan
Posté le 17 février 2011 à 01:02:09
DemianVonPrios qui utilise la fonction editer

Hein

"Ca dépend. Déja, si c'est un DVD qui m'intéresse pas, je n'en voudrais pas. Si c'est un DVD qui m'intéresse, je l'accepterai sûrement, je n'ai jamais prétendu etre parfait, mais je risque de ne jamais le regarder, ou de l'acheter, ça dépend. Si c'est un DVD qui m'intéresse beaucoup, je l'achète direct car j'aime soutenir les auteurs d'oeuvres que j'apprécie et je préfère le concret, et y a le son 5.1 de bonne qualité."

Pirater donne la possibilité de garder et de jeter ce que tu aime ou n'aime pas, alors que payer un dvd est un peu une prise de risque, heuresement qu'il existe youtube et deezer sinon c'est la faillite du monde culturo-commercial.

Tu dis vouloir soutenir les artistes que tu aime mais acheter un dvd ne leur donnera que 2 centime et le reste à l'éditeur et tous les sous traitant. Au final ton geste est plus pour la conscience pour pour réellement soutenir l'artiste que tu aime.
Le son 5.1 de qualité est aussi présent sur les dvd pirate.

"N'y jouez pas. c'est tout."
Sa me permet de jouer au jeu sans enrichir activision qui est certainement à l'heure actuelle l'une des plus grande company de jeu video. Tu crois vraiment que le Kottick en a quelque chose à carrer que j'ai payer son jeu ? Il veux juste assoir sa supprématie c'est tout.

Certain paye 70€ pour des jeux, certain paye des fortunes pour une collection de figurine, d'autre paye des milliers pour un vieu meuble.
Moi j'ai choisi d'economiser dans les jeu video pour investir autre part. Car un jeu video au final, sa amuse sur le moment mais sa te sert à rien dans la vie.

"Shakaan
Posté le 17 février 2011 à 01:02:09
DemianVonPrios qui utilise la fonction editer

Hein "

J'ai cru voir le nombre de réponse du topic baisser de 1, comme si le dernier message avait été zappé. je fais souvent ça quand je ne suis pas satisfait de ce que j'ai écrit

"Pirater donne la possibilité de garder et de jeter ce que tu aime ou n'aime pas, alors que payer un dvd est un peu une prise de risque, heuresement qu'il existe youtube et deezer sinon c'est la faillite du monde culturo-commercial."

Le probleme vient du fait que les statistiques concenrant le piratage sont mal interprétées. De la même maniere, il parait que les plus gros acheteurs de musique sont les plus gros téléchargeurs mais en partant du principe qu'un titre téléchargé est une vente perdue, ils sont la premiere cible des campagnes anti piratage alors que ce sont les plus gros clients.. Le téléchargeur occasionnel qui n'achete jamais rien est bien pire..

"Tu dis vouloir soutenir les artistes que tu aime mais acheter un dvd ne leur donnera que 2 centime et le reste à l'éditeur et tous les sous traitant. Au final ton geste est plus pour la conscience pour pour réellement soutenir l'artiste que tu aime."

Bah, c'est toujours ça. si les ventes sont suffisantes, l'artiste a a bouffer, en général, donc j'achète car c'est le moyen de soutenir direct. Après, parfois, je fais des donations mais c'est vrai que c'est cher quand on veut que ce soit conséquent.. Et j'aime les boites en carton qui sentent le neuf, et les CD imprimés correctement, et de façon générale, avoir la sensation d'avoir sacrifié quelque chose pour obtenir ce que je voulais.

"Sa me permet de jouer au jeu sans enrichir activision qui est certainement à l'heure actuelle l'une des plus grande company de jeu video. Tu crois vraiment que le Kottick en a quelque chose à carrer que j'ai payer son jeu ? Il veux juste assoir sa supprématie c'est tout."

Il tire pourtant sa puissance des acheteurs et de ceux qui jouent a ses jeux. Si tout le monde s'en foutait, ça lui ferait moins de pub.. Non, quand tu joue a un jeu, même piraté, t'as déja perdu la bataille

"Certain paye 70€ pour des jeux, certain paye des fortunes pour une collection de figurine, d'autre paye des milliers pour un vieu meuble.
Moi j'ai choisi d'economiser dans les jeu video pour investir autre part. Car un jeu video au final, sa amuse sur le moment mais sa te sert à rien dans la vie."

Moi c'est exactement le contraire. j'ai choisi d'economiser sur la vie pour jouer aux jeux vidéos et aussi soutenir le milieu. Bien sûr, je ne suis pas dilapideur, mais je n'ai pas envie de faire le hamster non plus et de gratter tout ce que je peut. Je perd de l'argent, c'est sûr, mais je n'en manque pas et je ne coute pas cher a entretenir. La plupart du temps que je passe a concevoir des choses pourrait etre utilisé pour gagner de l'argent, mais je ne suis pas une machine. Pour moi, aucun jeu n'est trop cher en soi si il n'existe pas de version moins chère, il n'y a que la limite d'argent dont je dispose pour l'acquérir. J'ai acheté des jeux qui coutaient une fortune car ils etaient rares, ça fait mal sur le moment mais je ne le regrette pas du tout.

1. Lien

J'ai cru voir le nombre de réponse du topic baisser de 1, comme si le dernier message avait été zappé. je fais souvent ça quand je ne suis pas satisfait de ce que j'ai écrit

J'ai effectivement supprimé un message, celui d'un flooder

Ah, je vois.