C'est surtout que c'est lourd une poubelle pleine, on va pas laisser ces lopettes de femmes s'en occuper quand même!

Vegasisnew

Faut aimer le farm, la difficulté rageante et une certaine répétitivité.

Bah voilà, ça doit être chiant comme la vie !

Sinon, le design des monstres, oui, j'en avais vu certains que je trouvais classes. Y'a aussi certains décors que j'avais vus et que je trouvais chouettes (genre un village côtier de je-ne-sais quel opus), ou des phases qui avaient l'air épiques (genre les héros sur un navire en plein désert, en train de chasser et tirer au canon sur un énooorme monstre).

Et les armes, j'en avais vues que je trouvais bien laides (comme certaines armures) Trop excentriques, et puis trop massives à mon goût (si j'étais méchant je dirais qu'ils veulent compenser quelque chose)

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Kriegor

Les gens en viennent à comparer dépenser de l'argent pour quelque chose qui te fait envie à tomber dans un piège entrainant des blessures physiques graves ou la mort.

C'est... c'est humoristique. Exagération, tout ça...
Quelle tristesse, Kriegor. Je dois déteindre sur toi.

"Bon elle fait les courses, prépare à manger, nettoie la maison, fais les lessives, repasse le linge...

Houla, c'est fini, tout ça. La française moderne c'est surtout du shopping qu'elle fait, quant à préparer la cuisine, y'a de plus en plus d'hommes qui le font (sont bien obligés), d'ailleurs je pense que c'est valable aussi pour la lessive et le linge.

Puis même les femmes qui font tout ça, ça leur sert de chantage, de sphères de pouvoir, bah oui, si tu n'apportes rien à ton conjoint aujourd'hui (l'amour ça ne compte pas, ça n'existe plus), tu dégages. La vie de couple est une entreprise. Faut se vendre, avoir un bon CV, des compétences. Chacun attend de l'autre qu'il en fasse un maximum, si possible sans avoir à payer pour les heures sup' (et sans avoir à en faire lui-même). Les gens choisissent un conjoint comme les patrons recrutent leurs employés.

Ca me donne envie de gerber. De leur gerber dessus, même, comme ce troll sur une image du livret du jeu Warhammer (content d'avoir pu la retrouver rapidement).
http://i.imgur.com/Wppmlve.jpg

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Supergounou

J'avais lu je-ne-sais-où une phrase qui m'avait bien plu et que je trouvais très pertinente :
"L'égalité homme-femme ? On en reparlera quand il faudra porter quelque chose de lourd."

Salt and Sanctuary (2016)
http://store.steampowered.com/app/283640/

Pour ceux qui n'ont pas suivi, il s'agit d'un Metroid-like 2D développé par Ska Studios (Charlie Murder, The Dishwasher) avec ÉNORMÉMENT d'éléments empruntés à Dark Souls (le 1 tout du moins, le seul auquel j'ai joué).

+ L'exploration. C'est un véritable plaisir de progresser dans ce monde, à la recherche des passages secrets, de se faire sa propre carte dans sa tête, de rechercher le meilleur équipement. Du très bon travail.
+ Ambiance de cinglé, que ce soit la musique ou la DA. C'est dark, c'est glauque, c'est magnifique. Je n'ai pas vu un seul environnement raté.
+ Level Design splendide, dans la ligné de celui de Dark Souls 1, même si moins spectaculaire 2D oblige.
+ Les combats. Exigeants, tactiques, parfois frustrants, toujours encourageants et gratifiants. On observe, on apprend les patterns, on meurt, on tente de trouver une solution pour les contrer, on s'adapte, on meurt, on applique, on gagne. Dark Souls powa.
+ Les boss. Variés, nombreux, spectaculaires et nécessitant beaucoup de calme, de discipline, de patience.
+ L'arbre de compétence, qui est commun à toutes les classes et permet donc de créer le perso de nos ambitions. Impossible de foirer son build puisqu'il est permis de s'enlever des compétences apprises pour en acquérir d'autres.
+ L'histoire, bien qu'assez superficielle (encore l'esprit Dark Souls), est remplie de mystère et j'avais vraiment envie d'en savoir plus.
+ Les phases de plateforme, jamais trop compliquées, mais vraiment plaisantes
+ Les "pouvoirs", metroid-like oblige, qu'on débloque au fur et à mesure de la progression. Il y en a peu, mais ce sont avant tout des pouvoirs de déplacements. Je n'en dis pas plus, sauf que ça participe beaucoup au plaisir de l'exploration.
+ Le stuff, très complet, du moins pour les armures.
+ Très bonne durée de vie: 35h pour mon premier run, je pense avoir à peu près tout fouillé. Évidemment, comme dans Dark Souls, plusieurs builds sont faisables, et de ce que j'en ai vu ça change radicalement la façon de jouer (je me suis fait un tank soigneur dans ma première partie, toujours bouclier en avant. J'ai commencé rapidement un mage, je vais devoir apprendre les esquives et l'utilisation des sorts).
+ Tout plein de mécaniques de Dark Souls que l'on retrouve ici, que je ne vais pas étaler, et qui font drôlement plaisir à retrouver.

- Le chara design, qui dénote beaucoup avec l'esprit du jeu. Heureusement, on est généralement seul, les armures sont très belles, et le port du casque est quasi obligatoire.
- Les animations, un peu limite, surtout quand on est en surcharge (slowroll) (rassurez vous les puristes, c'est bien du 60FPS). Les premières heures, ça dérange un peu, puis on s'y fait.
- Le manque d'armes différentes. Pas les type d'arme (épée, masse, arc, arbalètes, baton de mage, marteau à 2 mains, fouet, etc... il y en a pour tous les goûts), mais le nombre d'itération d'armes d'un même type. J'ai fini le jeu avec ma masse de départ, pour dire. Peut-être est-ce dû à la classe que j'ai choisi cela-dit.
- Le lore, un peu léger
- Les "pouvoirs" (cf +) malheureusement sous exploité arrivé vers la fin de l'aventure.
- La fin de manière globale, trop vite expédiée. Quand je suis arrivé aux crédits, j'étais un peu blasé, j'en aurais voulu beaucoup plus. J'ai d'ailleurs relancé directement une autre partie avec une autre classe.
- J'adore Dark Souls, hein, et maintenant j'adore Salt and Sanctuary, vraiment, de tout mon cœur. Mais bordel, j'ai ressenti un énorme effet de copier/coller, clairement très (trop) présents. Même environnements, même particularités dans le level design, même mécaniques de gameplay (jusqu'aux serments), même design de monstres et de boss, même stuff, même découverte du lore en lisant les description des objets, etc... Vraiment trop peu d'originalité en soit.

Pour les flemmards de la lecture, je vais redire pour conclure ce qui se dit partout sur les internet à propos de ce jeu: si vous aimez les Metroid-like et Dark Souls, foncez sur Salt and Sanctuary vous ne pourrez pas être déçu (regardez éventuellement 2mn de vidéo avant, il parait que la DA peut déplaire). Moi, j'y retourne.

Hype hype hype hourra!!
https://www.youtube.com/watch?v=X8bjvoHOSFs

Bon beh c'est bien Ibuki
https://www.jeuxvideo.com/videos/493495/street-fighter-v-ibuki-debarque-avec-kunais-et-bombes.htm

T'étais bien au fait des rumeurs!

Merci pour ton avis pour Salt and Sanctuary. Je donnerai aussi le mien pour contraste quand je l'aurais fait.

le 1 tout du moins, le seul auquel j'ai joué

C'est marrant que malgré le fait que tu parles souvent du 1 comme un de tes jeux préférés (probablement top 10 si je m'abuse, voir même top 5), tu te sois pas rué sur le 2 et le 3. En plus bon le 3 je peux pas en parler mais le 2 c'est vraiment le même gameplay. Un gros copier coller. Bon la map fait plus artificielle mais t'as quand même plein d'endroits qui en jettent, un certain souffle épique (il est plus épique que le premier) et si 98% des gens s'accordent à dire que Dark 1 est un cran au-dessus, il doit pas y en avoir beaucoup pour dire "j'ai adoré le 1 mais non le 2 j'ai pas aimé". Ou alors ça veut dire que les astuces de level design pour relier les zones entre elles seraient la seule chose qu'ils aient vraiment aimé dans le 1er.

Puis même les femmes qui font tout ça, ça leur sert de chantage, de sphères de pouvoir, bah oui, si tu n'apportes rien à ton conjoint aujourd'hui (l'amour ça ne compte pas, ça n'existe plus), tu dégages. La vie de couple est une entreprise. Faut se vendre, avoir un bon CV, des compétences. Chacun attend de l'autre qu'il en fasse un maximum, si possible sans avoir à payer pour les heures sup' (et sans avoir à en faire lui-même). Les gens choisissent un conjoint comme les patrons recrutent leurs employés.

Ca me donne envie de gerber.

Je pense savoir ce qui est l'amour et je peux te dire que t'as beau aimé quelqu'un de tout ton coeur, oui tu veux qu'elle participe. Ca n'a rien à voir. Imagine si tu tombes amoureux que la fille te laisse tout faire dans votre foyer, allez à la limite elle sort les poubelles, que tu lui demandes de t'aider et qu'elle te sort que de toute façon ça te sert de chantage, de sphères de pouvoir et tout le discours qui suit et que tu viens de faire? Tu lui répondras : "désolé tu as raison ma chérie, le couple n'est pas une entreprise, l'amour ce n'est pas ça, nous allons continuer ainsi. Au fait, qu'est-ce que tu veux que je te prépare à manger ce soir?".

J'avais lu je-ne-sais-où une phrase qui m'avait bien plu et que je trouvais très pertinente :

"L'égalité homme-femme ? On en reparlera quand il faudra porter quelque chose de lourd."

Toute l'hypocrisie masculine. Ok tu fais tout à la maison, mais qui a porté le frigo quand on a déménagé il y a 5 ans? Hein? Le même principe que le sortage de poubelle, ou le repas préparé le dimanche midi, ou la "journée de la femme", ou la réparation de la fuite sur les canalisations en Janvier... quoique pour ça les hommes ne savent plus réparer.

C'est un peu comme si on vivait dans une société matriarcale, et que les femmes nous sortaient des "L'égalité homme-femme ? On en reparlera quand il faudra porter des enfants" à tout bout de champ.

Le 30 mai 2016 à 12:30:06 [Supergounou] a écrit :
Bon beh c'est bien Ibuki
https://www.jeuxvideo.com/videos/493495/street-fighter-v-ibuki-debarque-avec-kunais-et-bombes.htm

Le meilleur perso du jeu donc, ne sois pas triste.

tu te sois pas rué sur le 2 et le 3

Simplement parce que j'ai peur d'être déçu. Et encore plus simplement, car DS3 ne tournera pas sur mon ordi, et que DS2 n'est pas encore passé sous la barre des 10€ (bizarre d'ailleurs, il a maintenant 2 ans)

Et avec tout ça Supergounou, tu n'as toujours pas fait Axiom Verge?!?

Quant à DS2, il est très régulièrement en promo (la version Scholar Of The First Sin), il y a quelque temps, il était à 14€

Pareil, j'attends la barre fatidique des 10€ pour Axiom Verge. Lui me fait vraiment très très envie en plus, je suis sûr qu'il va me plaire. Ça fait chier d'être pauvre (mais ça laisse du temps pour écouler le backlog).

Supergounou

Kriegor semble bien fan de ce studio.

nécessitant beaucoup de calme, de discipline, de patience.

Pas un jeu pour moi.

Impossible de foirer son build

Ca c'est cool !!

C'est quoi grosso modo l'histoire ? Tu affrontes des démons ?

Le chara-design, je n'ai pas vu grand-chose, mais il n'a pas l'air trop affreux non plus. Juste un peu... euh... bizarre. Un côté p'tit dessin-animé.

Sympa la vidéo sur Overwatch. Ils ont l'air d'apprécier Fatale. Par contre ils jouent comme des bites.

Ibuki c'est pas celle que je pensais. Je croyais que c'était la brune vêtue d'une tunique rouge qui moulait bien ses gros boobs. Mais en fait c'est "Taki" de Soul Calibur, je viens de voir.

Ça fait chier d'être pauvre

Ouais enfin si tes jeux à 10 euros ou moins t'en achètes 5 ou 6 fois plus que d'autres avec des jeux à 50-60 balles ça revient au même.
Puis d'après ce que tu disais tu en as quand même énormément de côté, à faire, donc ça peut t'aider à ronger ton frein.

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Kriegor

Tu lui répondras : "désolé tu as raison ma chérie, le couple n'est pas une entreprise, l'amour ce n'est pas ça, nous allons continuer ainsi. Au fait, qu'est-ce que tu veux que je te prépare à manger ce soir?".

Je la découpe.
Je lui réponds rien vu qu'elle n'existe pas.

Les gamins c'est elles qui les veulent. C'est leur foutu instinct qui leur dicte d'en avoir, p*tain de pulsions (comme nous avec l'appel de notre bite qui ne pige pas que tirer un coup peut avoir de très, très graves conséquences). C'est peut-être ça la vraie force, pouvoir se soustraire à ses instincts, s'en défaire.

J'aimerais vraiment que tu puisses connaître certains couples dans mon entourage plus ou moins proche. Tu verrais ce qui me dégoûte.

Bon, j'espère ne pas t'avoir trop déçu ou agacé. Tu m'aimes quand même ?

C'est quoi grosso modo l'histoire ?

Le jeu commence, tu es à bord d'un navire, tu escortes une princesse qui doit se rendre dans un pays étranger afin de former une alliance et obtenir la paix dans le royaume. Quand soudain, le navire est pris d'assaut par des créatures humanoides étranges, qui butent tout l'équipage. Tu parviens tant bien que mal à te frayer un chemin jusqu'au pont du navire (c'est le tuto) et là tu tombes sur une espèces de créature aquatique géante, genre Kraken des enfers, le Unspeakable Deep. Celui-ci te défonce (il y a un succès pour le vaincre, j'ai pas réussi je sais pas ce que ça fait), tu te réveilles alors sur la plage d'une petite île abandonnée des dieux, peuplée de morts vivants, de démons, et de pleins d'autres curiosités lovecraftiennes. Non loin, tu aperçois un vieillard, qui t'explique que la princesse est vivante et qu'il va falloir que tu explores l'île afin de la retrouver. Let's go Mario!

Sérieux ?
Ah, c'est sympa !!
Ca finit bien ?

Le coup du Kraken contre lequel tu peux perdre sans que ça fasse game over, ça me rappelle un combat contre des raptors au début du jeu Secret of Evermore, c'est pareil, si tu perds tu ne meurs pas (ça continue l'histoire, tu es secouru), mais tu peux aussi les défoncer, en te débrouillant bien.

Ouais, c'est un truc classique du jeux vidéo, dans SuperMetroid par exemple, il y a cette mécanique. Dans beaucoup de JRPG aussi, ça arrive au moins une fois dans chaque FF.

Ca finit bien ?

Supergounou

Pour Marvel Civil War je suis plutôt dans l'équipe "bleue", mais là je-sais-pas-vous mais je suis clairement "équipe rouge" !!
https://image.jeuxvideo.com/medias/146468/1464681419-6201-artwork.png

Pareil.

Bon, j'espère ne pas t'avoir trop déçu ou agacé. Tu m'aimes quand même ?

Bien sûr. On confrontait juste nos points de vue.

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J'allais vous écrire un pavé comme quoi on peut jouer à un FPS à la manette (ouh là, pas beau) et botter les fesses des PCistes (si on les écoute sur le forum Overwatch, les joueurs console, c'est limite s'ils jouent pas à un autre jeu tellement pour eux ça doit être mou et galère) et vous livrer mes stats à l'appui (je le fais quand même : https://masteroverwatch.com/profile/pc/eu/Kriegor-2272/heroes Acelord matte ce ratio avec D.Va, elle est trop en feu c'te fille, et pourtant je la prends surtout sur des phases d'attaque bien sales. Tu devrais l'essayer)

puis je viens de tomber sur cette vidéo d'entraînement https://youtu.be/7uS7zl5Wiv8?t=3m21s . Je pourrais jamais faire ça avec une manette . C'est marrant de voir que les PGM s'entraine sur un FPS comme Overwatch en mode training, à exercer leur mémoire musculaire, à expérimenter les facultés de mouvement des persos... Je m'attendais à voir apparaître à tout moment en gros à l'écran "an other fight is coming your way!".

Elle est en chaleur plutôt, non ?

Ca représente quoi le chiffre avant "K/D" sur tes stats (3:50:1 pour D.Va) ? Je croyais que c'était le temps joué avec le personnage, mais y'a écrit "2 hours" à droite.
Et c'est quoi les "minutes on fire". Tu peux brûler dans le jeu ?

De toute façon, quand on me dit que les FPS sont beaucoup plus laborieux à jouer à la manette qu'au clavier souris, pour moi, ça veut dire que ceux qui jouent aux FPS à la manette sans aide à la visée sont plus forts que les PCistes.
Par exemple, dans un combat opposant un mec avec un fusil d'assaut à un mec à un couteau, si le mec au fusil d'assaut gagne, je ne suis pas impressionné et il a peu de mérite, si le mec au couteau gagne, là ça m'impressionne.

Pour la vidéo, j'ai du mal à comprendre ce qu'il fait, à part viser et tirer.

Voilà, 2nd run de Salt and Sanctuary fini (j'en ai profité pour faire le 100%) en un peu plus de 10h.

C'est vraiment marrant ce genre de jeu, comment dès qu'on le connait on roule dessus complètement. D'autant que la classe que je m'étais choisi, mage, est vraiment ultime passé les premiers niveaux, et enlève presque toute subtilité aux boss. En fait, il n'y a plus que la quantité de mana ("focus" dans le jeu) à gérer.

J'ai aussi joué beaucoup plus avec les "divinités" (ce qui sert de serments), c'est bien plus complexe que ce que j'avais pensé de prime abord et je ne pense même pas en avoir compris toutes les subtilités. Par exemple, il me semble que je ne pouvais apprendre certains sorts qu'en était affilié à telle ou telle divinité. Le craft aussi, est dépendant de ces pactes, j'étais complètement passé à côté lors de mon premier run.

Gros gros coup de cœur que ce jeu pour moi, donc, j'ai adoré. Ça me donne bien envie de me pencher sur les autres titres de Ska Studios, dommage qu'ils ne soient pas sur PC.

Et pour Belhifet: SpoilAfficherMasquerla seconde fin est en fait la "mauvaise", tu prends la place du dieu de l'île et tu assoies ta domination sur les créatures la peuplant. Du coup, aucune trace de la princesse pendant toute la partie, c'est marrant elle ne sert que de prétexte à l'aventure finalement. Et quand tu butes le gros démon du tuto, tu obtiens des objets de craft end game et assez d'expérience pour monter d'une douzaine de niveau d'un coup (mais c'était pas facile).

J'ai vu qu'Atomium avait fait une vidéo sur le jeu, je pense que je la regarderais.

Bien joué, pour le boss du début !

Et SpoilAfficherMasquerla première fin était meilleure, en effet. En espérant que ton personnage ne se fasse pas enfermer ou tuer à son retour parce qu'il a échouer à protéger la princesse