Nous aussi.

Mais tu sais, c'est comme une drogue, une fois que tu y as gouté c'est dur l’abstinence

[Supergounou] Voir le profil de [Supergounou]
Posté le 17 septembre 2014 à 16:18:43 Avertir un administrateur
Non, moi je montre ma bite en premier

C'est pas une mauvaise façon de faire. ^^
Dans les rencontres en ligne, j'en ai toujours quelques uns qui m'envoient direct dès le premier mail une photo de leur bite, comme ça cash! Et j'avoue que ça marche. ^^ En tout cas sur moi.

Les filles ont, elles, plutôt tendance à tout miser sur la photo de profil. Enfin une photo qui est souvent centrée un peu plus bas que le visage.. Par contre je serais très amusé d'en voir un jour une m'envoyer une photo de sa chatte. Alors que, pourtant, je pense que ça attirerait mon attention aussi. Puis ce genre de photo a l'avantage, paradoxalement, de rester complètement anonyme.

Autre sujet, Hyrule Warriors commence à enchaîner les bonnes notes. Déjà 25 tests, et 74/100 en moyenne. Ce qui m'amène à vous poser la question suivante : quelle importance a pour vous l'univers dans un jeu arcade sans scénario? (je précise bien, on parle pas de RPG, ou de jeux d'aventure, ou de point'n'click, mais de course, de plateforme, de shmup, de jeux de baston etc...)

Parce qu'on se rend compte que pour la presse spécialisée quand même ça compte! A titre de comparaison, Dynasty Warriors 8 n'a récolté que 71%, toujours sur gamerankings bien sûr. Hors Hyrule Warriors, c'est 13 persos (contre 84 dans Dynasty Warriors), une movelist moins riche, des arènes moins grandes, moins détaillées, moins variées, et moins nombreuses, avec moins de monde dessus, beaucoup moins d'adversaires différents, de missions différentes, un aspect évolution de ses armes et de ses persos plus limité, une réalisation technique plus pauvre, un scénar passé à la trappe, la disparition des combats montés (où t'es Epona où t'es?), des sauts et attaques sautés, pas de jeu en ligne etc.
Seuls ajouts, quelques finishs scriptés à la God of War et l'apparition des items propres à la série Zelda (on peut donc jeter des bombes, des boomerangs etc). Rien d'étonnant puisque le but au départ était bien de faire un Dynasty Warrior's like dans l'univers de Zelda.

Tous ces manques, les journalistes en sont conscient et le soulignent le plus souvent dans leurs tests. Gamekult prévient même : "Les aficionados de Dynasty Warriors habitués à l'opulence risquent eux de tourner en rond face au manque de variété, autant dans les arènes que chez les personnages. Foule moins dense, attaques Musô moins nombreuses, pas de hache pour doubler l'attaque : au même titre que certains ennemis pénibles (on pense au fantôme qui paralyse sans arrêt), l'absence de certains acquis rend certaines maps assez laborieuses à force de répétition. Voilà pourquoi on conseille de fendre la foule à deux, chaque mission pouvant se vivre en coop, l'un sur le GamePad, l'autre sur le moniteur, à défaut de mode en ligne."

Rien qui ne les empêche cependant de mettre 6/10 à HW contre 5/10 à DW8. Rien qui ne prive HW de 3 points en plus (/100) sur gamerankings. Cette différence, qui compense tous les manques en terme de gameplay et de contenu et même lui permet d'obtenir une meilleure note, tous les tests la justifient aussi : le fan service déborde. Musiques de la série, personnages de la série, armes de la série, environnements de la série, bref c'est du Zelda et on le sait, on nous le dit jusque dans les menus.

J'ai aussi fait un tour rapide des tests des lecteurs et le constat est le même. Plus d'un (après avoir bien sûr attribué un 18/20 au titre) explique n'avoir jamais joué à un Dynasty Warriors, car peu attiré par le contexte de la guerre des 3 royaumes et donc avoir sauté sur l'occasion de pouvoir s'adonner à ce type de jeu dans un univers qui leur sied. Bref l'univers, ça fait quand même beaucoup de choses. Et pour vous? Parce que perso, je sais (d'expérience) que je n'aime pas les musou, je ne vais donc pas acheter ni DW8 ni Hyrule Warriors, mais quitte à jouer à un musou, j'avoue que je privilégierais la version la plus aboutie (DW8).

L’intérêt de Hyrule Machin, c'est de proposer l'univers de Zelda. Beaucoup de fan service en somme. Et ça marche faut croire. Perso ça m'étonne pas ces quelques points en plus, surtout quand c'est Romendil qui fait le test.

[Supergounou] Voir le profil de [Supergounou]
Posté le 18 septembre 2014 à 00:22:20 Avertir un administrateur
Mais tu sais, c'est comme une drogue, une fois que tu y as gouté c'est dur l’abstinence

Ouais, comme une drogue. Tu ne sais pas si c'est vraiment un bien ou si ça ne fait que détruire ta vie.

Kriegor Voir le profil de Kriegor
Posté le 18 septembre 2014 à 11:12:16
Les filles ont, elles, plutôt tendance à tout miser sur la photo de profil. Enfin une photo qui est souvent centrée un peu plus bas que le visage.

Ouais, puis y'a aussi les techniques "noir et blanc" ou "gros flash dans la gueule" pour masquer les boutons.
Garces !!

quelle importance a pour vous l'univers dans un jeu arcade sans scénario?

Une bonne importance, vu que justement je trouve que l'univers, s'il est bon et intéressant, peut largement compenser un scénario tout simple.

Pour ta remarque sur Hyrule Warriors, c'est ça la magie des licences appréciées !
Tu m'étonnes que quand les développeurs ont le choix entre
1) faire une nouvelle licence mais qui devra faire des preuves et risquera de souffrir la comparaison avec telle licence célèbre au principe plus ou moins similaire
et
2) faire un nouvel opus d'une licence qui a du succès
ils choisissent la solution 2) les 3 quarts du temps !

Puis un jeu avec beaucoup d'action et d'ennemis à défoncer sur une console, pour eux ça doit mériter un point de plus pour la rareté, je suppose.

Le nouvel opus d'une licence déjà existante a l'avantage d'avoir déjà mis en place son background, son univers (et déjà "testé" sa popularité auprès des joueurs).
Je trouve ça dégueulasse, c'est une solution de facilité, mais bon, d'un autre côté, si par exemple demain Nintendo arrête les Mario mais crée 1 ou 2 nouvelles licences de plate-forme avec un univers qui me déplaît, je serai le premier à pleurnicher.

Et j'ai beau ne pas être attiré par les jeux de combats ou de course, j'avoue apprécier Mario Kart Wii et Smash Bros Wii, pour l'univers, justement.

Après, quand un jeu m'intéresse vraiment pour son gameplay, ses combats, je peux le prendre même si l'univers ne me fait pas vraiment envie (c'était le cas avec Gears of War, et même un peu avec Arkham Asylum).

Pour revenir à Dynasty Warriors/Hyrule Warriors, ce n'est pas non plus un genre qui m'attire. J'avais fait la démo de N3, et j'avais trouvé ça chiant. Des bruitages merdiques, et des ennemis sans aucune vivacité.

J'y repensais tout à l'heure et je me disais que mon point de vue était forcément un peu biaisé vu que je me fous totalement de l'univers de Zelda. Et je me demandais s'il y avait des univers auxquels je suis attaché au point que ça en revaloriserait mon opinion d'un jeu qui prendrait place dedans, avec une grosse optique fan service. Quand j'étais petit évidemment, j'étais plus sensible à ça. J'aurais acheté un mauvais Power Rangers ou un mauvais Batman sans sourciller (et je l'ai fait plus d'une fois). Maintenant c'est moins évident.

Et vous? Est-ce que Supergounou tu pourrais jouer à un sous Dishonored (par exemple) juste parce qu'il se passe à Stark et Arcadia? Est-ce que Belhifet, tu te jetterais sur un sous Arkham City qui se déroulerait dans l'univers du Seigneur des anneaux (ce qui va peut être débarquer bientôt en plus ^^)? Quel univers vous attire assez pour avoir envie d'en profiter dans un jeu purement fan service à la Hyrule Warriors?

"Est-ce que Supergounou tu pourrais jouer à un sous Dishonored (par exemple) juste parce qu'il se passe à Stark et Arcadia?"

http://50750d.medialib.glogster.com/thumbnails/fd/fd3860cc850d85d3a8ad55a0912336bdcaffc562119e3fefbc4327946d9355d6/shut-up-and-take-my-money--source.jpg

Ça te va comme réponse?

Par contre, j'aime vraiment pas les Shin Sangoku Musou, je pense que même le meilleur univers du monde ne me ferait pas acheter ça.

Le contraire marche par contre. J'adore les jeux de voiture, je déteste tout ce qui touche au tunning et le représente, et j'aide vraiment kiffé les NFS Underground.

Bon gameplay mauvais univers, j'achète.
Mauvais gameplay bon univers je n'achète pas.

Kriegor

Sauf que là, Hyrule Warriors n'est peut-être pas forcément un "mauvais" Zelda, juste un jeu sympa sans plus, et moins complet que Dynasty Warriors.

"Est-ce que Belhifet, tu te jetterais sur un sous Arkham City qui se déroulerait dans l'univers du Seigneur des anneaux (ce qui va peut être débarquer bientôt en plus ^^)?"

Je prendrais sans doute l'Ombre du Mordor un jour ou l'autre, mais je ne suis pas un fan de Tolkien, loin de là.
Même le SdA, ok j'ai vu tous les films, mais je n'en suis pas hyper passionné non plus.

Mais par contre, je sais que l'Ombre du Mordor a été aussi beaucoup comparé à Assassin's Creed par les gens. Et là, oui, clairement, l'univers du SdA m'attire 100 fois + que celui (ceux) d'Assassin's Creed.

Evidemment je rêverais d'un jeu qui allie un univers que j'adore à un gameplay que j'adore, mais pas sûr que ça existe.

Par exemple je rêverais de 2 ou 3 jeux qui reprendraient le gameplay de Gears of War (3), mais dans des univers et avec des ambiances qui m'intéresseraient davantage.

Donc j'essaie juste d'avoir le meilleur "compromis". J'exige un minimum de qualité dans le gameplay, et un minimum de qualité dans l'univers/le background.
Si l'un des deux me plaît moyennement mais que l'autre me plaît vraiment bien, alors je fais avec.

Si l'un des deux ne me fait vraiment pas envie, adios. C'est le cas par exemple des Trine, j'ai essayé la démo du 2, l'univers est magnifique, enchanteur, mais je trouve le gameplay à chier, plus mou encore que la cellulite de Jabba.
Au contraire, un jeu comme Spec Ops the Line, dont j'ai aussi fait la démo, je trouve le gameplay pas mal (classique mais efficace) mais l'univers ne m'attire pas, trop déprimant.

Y a pourtant pleins de jolis couleurs dans Spec Ops The Linde!

Après, faut couper les cut-scenes parce que c'est vrai que c'est glauque et dégueulasse.

Par contre les musiques du jeu sont pas mal. Bien rock.

https://www.youtube.com/wom/watch?v=XxQ-KamDsuI#t=5m14s
Je sais que c'est un peu toujours plus ou moins la même chose, mais c'est de 5:14 à 5:45 que je préfère.

https://www.youtube.com/watch?v=VqHVXwv2YrQ

https://www.youtube.com/wom/watch?v=mdx-j8ypD6g#t=3m21s De 3:21 à la fin, c'est là que je préfère.

Tu devrais testé le premier album des Black Angels, Passover, il est excellent si tu aimes ce genre.
https://www.youtube.com/watch?v=iz1nq1hmVCE

Fini One Finger Death Punch, le mode aventure dans le premier niveau de difficulté. Je vais m'attaquer au second immédiatement, mais vu comme j'en ai chié sur la fin je pense pas tenir longtemps.

Rassure moi Kriegor, quand t'as fait le jeu c'était à la souris? A la manette ce doit être trop chaud vu que les 2 boutons sont côte à côte, nécessitant un seul doigt pour les 2. C'est combien ton record en mode survival sinon, toi qui aimes le scoring? J'en suis à 527

"Au contraire, un jeu comme Spec Ops the Line, dont j'ai aussi fait la démo, je trouve le gameplay pas mal (classique mais efficace) mais l'univers ne m'attire pas, trop déprimant."

C'est ce que tu te dis au début mais il est vraiment imbuvable, surtout pour quelqu'un comme toi qui a passé du temps sur Gears of War. C'est un jeu de campe avec de l'auto-regen, donc tu te mets à couvert, tu vises très vite une tête, tu tues, tu te remets à couvert le temps que ta vie remonte, etc... pendant 6 - 7H de jeu quand même. Après, le scénar est très sympa c'est sûr... Mais on avance en souffrance.

Belhifet Voir le profil de Belhifet
Posté le 18 septembre 2014 à 16:26:44 Avertir un administrateur
Par contre les musiques du jeu sont pas mal. Bien rock.

Celle là est cool :
https://www.youtube.com/watch?v=RJB30csWG2A

[Supergounou] Voir le profil de [Supergounou]
Posté le 18 septembre 2014 à 17:13:23 Avertir un administrateur
Fini One Finger Death Punch, le mode aventure dans le premier niveau de difficulté. Je vais m'attaquer au second immédiatement, mais vu comme j'en ai chié sur la fin je pense pas tenir longtemps.

Rassure moi Kriegor, quand t'as fait le jeu c'était à la souris? A la manette ce doit être trop chaud vu que les 2 boutons sont côte à côte, nécessitant un seul doigt pour les 2. C'est combien ton record en mode survival sinon, toi qui aimes le scoring? J'en suis à 527

Non à la manette, avec le pouce. C'est ONE finger death punch le titre. Je suis pas du tout sûr que ce soit plus dur comme ça de toute façon. On peut pas vraiment dire que le trajet soit long entre X et B.

Sinon en survival, c'est 3000 et des poussières. Je ne m'amuserai pas à le scorer ce jeu parce qu'y a des petits trucs qui me gavent comme le fait de se mettre ultra en danger chaque fois que tu ramasses une arme de jet type bombe/arc/couteau alors que tu ne peux malheureusement rien faire pour ne pas les récupérer. J'ai vu des vidéos à 6000+, ça prend une heure et y a une part de chance que je trouve trop considérable.

Kriegor Voir le profil de Kriegor
Posté le 18 septembre 2014 à 17:16:23 Avertir un administrateur
C'est un jeu de campe avec de l'auto-regen, donc tu te mets à couvert, tu vises très vite une tête, tu tues, tu te remets à couvert le temps que ta vie remonte, etc... pendant 6 - 7H de jeu quand même.
Parce que c'est pas comme ça, Gears of War ?

Celle là est cool :

Verdi Requiem Dies Irae. Je l'avais bien appréciée dans cette cinématique de N.O.V.A. 2. https://www.youtube.com/watch?v=msadQkD5xYU

Les armes au début c'est délicat, mais avec le temps je trouve que c'est métrisable. Faut bien regarder ce que porte l'ennemi quand il arrive vers toi, s'il a un arc t'as le droit à un shoot (sans skills), s'il a un arc et une dague t'as le droit à 2 shoots, etc... Après quand ça va très vite c'est peut-être bien plus difficile.

C'est pas trop ça qui me pose problème perso, mais plutôt le nombre de coup qu'il faut appuyer sur tel bouton. Genre y a 5 ennemis qui arrivent à fond d'un côté, dont un qui porte une arme, faut donc appuyer 6x sur le bouton rapidement. Et quand ça va vite, c'est souvent que j'appuie que 5x ou 7x.

Pour l'univers, perso, je dirais que même si je suis fan d'un univers, il faut quand même qu'un jeu possède à la fois la qualité mais il faut aussi que derrière, le style de jeu suive. Quand tu adaptes un univers, t'as en général déjà une idée précise de comment ça devrait être joué.

Après, je suis pas trop fan de jouer dans des univers existants. Enfin, je suis content, hyper content de pouvoir jouer dans un univers que j'adore mais il ne faut pas qu'il n'y est pas trop de jeux non plus. Moi, ce qui me plait, c'est de découvrir un univers, les personnages, la culture, enfin tout ça. Franchement, c'est excellent de se sentir comme un gamin et tout découvrir.

Pour ça que j'adore les Elder Scrolls aussi, parce que même si il y a une base qui fait que quand tu y joues, tu es en terrain connu, tu sais direct quoi faire. Ben derrière, tu as tout un travail sur les paysages, les bouquins, les évènements qui font que t'as l'impression de découvrir un nouvel univers ( ce qui est en parti vrai puisque l'on change de pays^^ ).

Et sinon, pour ceux qui suivent les séries, il y a la Season Premiere qui va commencer... ben, on dirait que c'est pareil pour le jeu vidéo. Destiny, maintenant le TGS, ça va s'enchainer les nouvelles dans les prochains jours

"Parce que c'est pas comme ça, Gears of War ? "

On peut manœuvrer dans Gears si on le souhaite, on a les outils pour, et on a aussi des situations qui nous y obligent.

"Je l'avais bien appréciée dans cette cinématique de N.O.V.A. 2."

Merci pour la cinématique. Je ne l'avais jamais vu, elle est sympa en effet.

"Les armes au début c'est délicat, mais avec le temps je trouve que c'est métrisable. Faut bien regarder ce que porte l'ennemi quand il arrive vers toi, s'il a un arc t'as le droit à un shoot (sans skills), s'il a un arc et une dague t'as le droit à 2 shoots, etc... Après quand ça va très vite c'est peut-être bien plus difficile."

C'est pas que c'est plus difficile, c'est que c'est impossible. Tu as un type qui t'arrive dessus avec un arc pour reprendre ton exemple, selon l'agencement des ennemis derrière lui ou derrière toi, tu es obligé de te prendre au moins un coup, parce que ton perso ne se déplace plus quand il utilise ses armes de jet (le fait qu'il se déplace te protège en un sens des attaques en tenaille). Il aurait fallu que le temps se freeze (ne serait ce qu'un dizième de seconde) quand tu ramasses ces saletés d'armes. Mais je suis sûr que tu constateras toi même tôt ou tard ce problème dont je parle.

Le seul moyen de les gérer, c'est de les éliminer à distance ou d'avoir le skill qui va bien qui se déclenche au bon moment.

"Genre y a 5 ennemis qui arrivent à fond d'un côté, dont un qui porte une arme, faut donc appuyer 6x sur le bouton rapidement. Et quand ça va vite, c'est souvent que j'appuie que 5x ou 7x."

Ca et les brawl qui défilent à tout allure. Il faut s'accrocher. Comme tu l'avais dit sur un autre topic, c'est surtout qu'il faut pas être épileptique!

[Supergounou] Voir le profil de [Supergounou]
Posté le 18 septembre 2014 à 17:42:53 Avertir un administrateur
Les armes au début c'est délicat, mais avec le temps je trouve que c'est métrisable.
je trouve que c'est métrisable.
métrisable.

http://www.quickmeme.com/img/a9/a99176f17f98d40c567bce80a2707a2090dddb5e93468bca673bcc1b69c4ecf8.jpg

Esperard Voir le profil de Esperard
Posté le 18 septembre 2014 à 17:51:53 Avertir un administrateur
Après, je suis pas trop fan de jouer dans des univers existants. Enfin, je suis content, hyper content de pouvoir jouer dans un univers que j'adore mais il ne faut pas qu'il n'y est pas trop de jeux non plus.

Je pense pas que ce soit une question de "trop de jeux". Imaginons que j'aime les jeux de plateforme (notamment 3D) MAIS que je n'aime pas l'univers de Super Mario. Il est probable que je critique Nintendo en râlant qu'ils font trop de Mario.
Mais au fond, s'ils en faisaient 10 fois plus des Mario, MAIS QU'A COTE DE CA ils faisaient aussi d'autres bon ou très bons jeux de plateforme (notamment 3d) avec des univers qui eux me plairaient, la forte quantité de jeux Mario me dérangerait moins.

Je pense vraiment que quand certains se plaignent que telle licence a trop de jeux, au fond ce dont ils se plaignent, c'est qu'ils ne trouvent pas énormément de jeux qui leur plaisent à côté, et donc cette profusion de jeux qu'ils n'aiment pas les agace d'autant plus.
Tu te dis "ce n'est pas qu'ils font peu de jeux, ils en font plein mais qui ne me plaisent pas".

Moi par exemple je râle qu'ils n'arrêtent pas de faire des FPS mêlés à d'autres genres. Des FPS avec des classes de personnages, du loot, des open-worlds, du craft, des arbres de compétences, des possibilités de gameplay à débloquer au fil du jeu etc. On peut en citer plein, dernièrement Destiny, mais aussi Wolfenstein the New Order, Far Cry 3 et Blood Dragon (et bientôt le 4), les Borderlands, les Fallout, Rage, Call of Juarez Bound in Blood, Dead Island, Dishonored, Syndicate, les Bioshocks
Au fond, qu'ils en fassent autant ou 2 fois plus, je m'en foutrais si à côté je trouvais une bonne dose de (très) bons FPS classiques, aptes à me satisfaire. Mais non.

Je suis complètement d'accord avec toi. On a tous un ou plusieurs types de jeux bien précis, qui nous tient à cœur, et forcément, on en voudrait plus des jeux comme ça, surtout si c'est vraiment bien précis (auquel cas, on est souvent contenté par une sortie tous les 2 - 3 - 4 ans).

J'essaie moi même autant que possible de reconnaître l'intérêt qu'il peut y avoir à jouer à tel ou tel jeu qui rencontre du succès mais ne me plait pas mais lorsqu'il s'agit de beat'em up, j'ai plus de mal à garder mon objectivité et vais plus facilement vers la critique de titres comme, ben tiens aujourd'hui même, Hyrule Warriors. Parce que j'ai quelques types bien précis de BTU qui me plaisent et quelque part, au fond de moi, j'ai l'impression que ce Hyrule Warriors, ben c'est un nouvel appel du pied pour faire de ce genre autre chose que ce dont moi j'ai envie.

Kriegor

C'est d'autant plus chiant quand tu voies et quand tu sais que les différents trucs que tu recherches dans un jeu existent, que le jeu de tes rêves est "faisable", mais qu'on ne le fait pas.

Plusieurs FPS (auxquels j'ai joué ou non) contiennent des "ingrédients" du FPS de mes rêves. Mais aucun ne les réunit tous.

Et je ne suis pas non plus dans le trip du retrogaming, les jeux des anciennes générations ont aussi leurs défauts, clairement, donc je n'y (re)trouve pas non plus tout ce que je souhaiterais.

Supergounou

Bon, j'ai écouté l'album des Black Angels. J'aime bien les premières (celles qu'on entend dans Spec Ops, justement), mais après, je ne te cache pas que ça m'a saoulé, je trouvais que tout se ressemblait, mais en moins bien qu'au début.

Après, je ne pense pas qu'il existe un seul artiste dont je puisse écouter tout un album d'un coup sans me faire chier à un moment ou à un autre.