Bah s'ils sont tous aussi bien (ou mieux) qu'Arkham City, perso, ça me va.

Même si le jeu Batman parfait pour moi, ce serait un jeu bien long, avec plein de quêtes secondaires, une histoire et des missions qui s'étendent sur plusieurs mois/années (avoir l'impression de vivre la vie de Batman, pas seulement une nuit), différents véhicules pilotables (batmobile, batwing, bat-moto), différents persos jouables (Batman, Nightwing, Robin, Batgirl et Catwoman, par exemple) et l'intégralité de la campagne jouable en coop online et offline, à 2 et même pourquoi pas jusqu'à 4 en ligne !

Mais là... je crois que ça réclamerait énormément de travail, de temps et d'argent !!!

En plus du coup ça fait trop penser à la cinématique de Blizzard pour the lich king qui est mais juste une des plus belles cinématiques de JV au monde donc ça souffre un peu la comparaison.

Euh... je vois pas le rapport. A part que ce sont 2 belles cinématiques.
Par contre ça me fait (trop ?) penser aux films de Nolan (et je n'en suis pas un fan).

Et aussi la batmobile, c'est un tank de sport télépathe et autonome. Ca devient un peu cheaté cette histoire...

J'aime pas trop la gueule qu'ils lui ont donné (je préfère celle qu'elle a dans Arkham Asylum), mais je trouve ça toujours moins immonde que celle des films de Nolan, qui ressemble à... à rien.
Si, à un robot géant d'exploration spatiale, le genre qu'on sur Mars.

Vu la qualité de Batman Origin, j'ai peur que ça aille pas en s'améliorant. Cf Assassin's Creed

Je suis pas fan des véhicules dans ce genre de jeu. Différents persos jouables par contre je suis totalement pour, surtout quand on voit comme Catwoman, Robin et Nightwing étaient réussi dans City! Ainsi que la coop, excellente idée! Ca s'y prêterait très bien.

Ce qu'il faudrait aussi c'est un rééquilibrage du gameplay, repenser le scoring etc... il faut pénaliser la réorientation d'une manière ou d'une autre, c'est trop cheaté, depuis le premier opus tout le monde le dit, et ça ralentit le gameplay.

Il faut d'avantage de contres spécifiques. Comme celui des lames, mais il en faut d'autres. Ce qu'ils font jusque là c'est de rendre le contre situationnel, ce qui ralentit aussi le gameplay, plutôt que de tirer sur les réflexes des joueurs en les forçant à faire attention à quel type d'attaque ils sont sur le point de se prendre en plus du fait de faire attention au fait qu'ils vont se prendre une attaque.

Offensivement, il faut qu'ils s'inspirent des très bonnes idées de sleeping dogs. J'en ai marre d'un batman qui va tout seul à l'autre bout de l'écran en une roulade, un salto et un saut périlleux arrière suivi d'un drop kick parce que j'ai fait direction + X sur un ennemi éloigné (oui il fait tout ça suite à la pression d'une seule touche...). Le joueur doit retrouver le contrôle des mouvements de son perso. Tant dans l'espace que pour ses coups. Il devrait y avoir un jeu de combo, comme dans SD, et un système de chop inspiré des BTU à l'ancienne, à nouveau comme SD.

Le scoring aussi doit être repensé. En l'état j'ai rien contre mettre autant de pression sur la combo, mais on peut pas faire un pas sans la rompre alors que par contre on peut faire 50 réorientations, aucun pb. C'est débile.

Et pour les infiltrations, j'ai qu'une chose à dire : plus de gargouilles et une vision x beaucoup moins efficace. On a déjà assez d'atouts comme ça.

S'ils font la moitié des éléments susmentionnés, ils auront toute mon attention pour ce nouvel opus.

"Euh... je vois pas le rapport."

Ce sont deux cinématiques où la voix off est le père défunt et ce qu'il dit colle parfaitement à ce que son fils fait/est devenu alors qu'il est clair que le défunt père l'a pas du tout dit en pensant à ça.

[Supergounou] Voir le profil de [Supergounou]
Posté le 4 mars 2014 à 19:55:03 Avertir un administrateur
Vu la qualité de Batman Origin, j'ai peur que ça aille pas en s'améliorant.

Je ne l'ai pas fait.
Je sais que y'a une bonne partie de la carte recyclée d'Arkham City, et aussi que la gueule de certains persos n'a pas forcément changé pour le jeu.
Qu'as-tu trouvé naze exactement dans le jeu ?

Kriegor Voir le profil de Kriegor
Posté le 4 mars 2014 à 20:05:29 Avertir un administrateur
Ce sont deux cinématiques où la voix off est le père défunt et ce qu'il dit colle parfaitement à ce que son fils fait/est devenu alors qu'il est clair que le défunt père l'a pas du tout dit en pensant à ça.

Aaaah, ok.
Attends la cinématique du roi liche dont tu parles c'est celle où y'a un espèce de méga-dragon maléfique qui sort de la glace ?
Je ne me souvenais pas qu'on entendait le père d'Arthas.

Kriegor Voir le profil de Kriegor
Posté le 4 mars 2014 à 20:02:41 Avertir un administrateur
Je suis pas fan des véhicules dans ce genre de jeu.

Disons que s'ils sont agréables à piloter, et que leur utilisation est non obligatoire, je ne vois pas ce qu'on pourrait leur reprocher.

Différents persos jouables par contre je suis totalement pour, surtout quand on voit comme Catwoman, Robin et Nightwing étaient réussi dans City! Ainsi que la coop, excellente idée! Ca s'y prêterait très bien.

Ca pourrait même donner lieu à des coups spéciaux sympas à deux contre un ennemi. Pour Arkham City j'ai la version de base (j'ai eu le jeu avec la 360), donc je n'ai que Batman et Catwoman.
Mon frère a la version GOTY sur PC, alors j'ai pu jouer avec Robin (faire le DCL Harley Quinn) mais pas essayer Nightwing.
Si l'édition GOTY 360 n'est pas chère du tout, je finirai peut-être par la prendre, parce que j'avais vraiment adoré le jeu.

il faut pénaliser la réorientation d'une manière ou d'une autre, c'est trop cheaté, depuis le premier opus tout le monde le dit, et ça ralentit le gameplay.

Ce que tu appelles "réorientation", c'est quand on bondit par dessus un ennemi ?

Sinon je suis d'accord que les combats sont un peu lents comparés à d'autres jeux "vraiment" beat'em all. Mais d'un autre côté ça permet aussi de mieux voir (et savourer) les mouvements que font les personnages.

Faire qu'on puisse choper l'ennemi, effectivement ce serait aussi une bonne idée. Et qu'un pas annule le combot, ça aussi je trouve ça nul (dans 99% des jeux c'est seulement quand on est blessé que le score du combo s'annule).

Pour la vision aux rayons X, ça par contre, je trouve que c'est une mauvaise idée de la rendre moins efficace maintenant qu'elle a déjà été mise en place dans plusieurs jeux.
Enfin, ça fait bizarre d'imaginer d'un seul coup la technologie de Batman beaucoup moins puissante qu'elle ne l'a été.
A la limite ils pourraient plutôt rajouter des trucs qui la brouillent, comme il y en avait quelques-uns dans Arkham City.

Trop d'ennemis emblématiques de la sage en trop peu de temps, au final ils en perdent en charisme tellement ils s'enchainent les uns après les autres (et Batman, c'est quand même les méchants avant tout).
Aucune évolution par rapport aux opus précédents.
Des bugs à foison, ça se sent que les devs n'ont pas eu le temps de peaufiner leur jeu (c'est peut-être résolu depuis).

Eh mais... le jeu ne va pas sortir sur 360 !!!

NoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOn !

P*tain j'ai la 360 depuis même pas 2 ans et demi et ça y est je suis encore dépassé par l'avancée des consoles.

[Supergounou] Voir le profil de [Supergounou]
Posté le 4 mars 2014 à 20:49:55 Avertir un administrateur
Trop d'ennemis emblématiques de la sage en trop peu de temps, au final ils en perdent en charisme tellement ils s'enchainent les uns après les autres (et Batman, c'est quand même les méchants avant tout).

Je suis d'accord, mais bon, c'était aussi un peu le cas dans City, et ça ne m'avait pas trop gêné.

Aucune évolution par rapport aux opus précédents.

Ouais mais... enfin ça c'est un reproche que je n'aime pas trop.
Imagines 2 trilogies, la A et la B.
Le jeu A1 est médiocre, le A2 bon, le A3 excellent.
Le jeu B1 est excellent, le B2 excellent, le B3 excellent.
Bon bah la trilogie A a eu une évolution beaucoup plus impressionnante que la B, mais ça ne veut pas dire qu'elle est meilleure !
Quand tu sors déjà un très bon premier jet c'est d'autant plus difficile d'évoluer, d'innover.
Bon après moi aussi y'a quelques trucs qui me gênaient dans Arkham City. Mais en fait c'était plutôt des détails, sur la narration, l'histoire, pas des trucs hyper importants.

Des bugs à foison, ça se sent que les devs n'ont pas eu le temps de peaufiner leur jeu (c'est peut-être résolu depuis).

Ah, oui, ça c'est chiant. Et non je crois qu'ils ne sont pas résolus parce que ces-cons là avaient préférer travailler sur le DLC (fric !) que sur un patch corrigeant les bugs.

Bon, j'ai pas prévu de prendre le jeu avant encore plusieurs semaines ou mois, donc ça ne m'ennuie pas, s'ils règlent le problème d'ici là.

Kriegor

Tiens, y'a un gars dans les commentaires de la vidéo qui comme toi, trouve que ça ressemble à la cinématique du Roi Liche.

Sinon je repense à ton message :

"Ah bah ça, les héros de comics qui se battent tous avec des boucliers jetables, des boomerangs, des arcs et j'en passe, heureusement qu'ils ont beaucoup d'ennemis comme ça qui abandonnent les fusils d'assaut dès qu'ils arrivent ou qui tirent tout le temps complet à côté. ^^"

Ca me fait penser à un truc. Y'a une BD humoristique d'heroic-fantasy, la Quête des Réponses, qui à un moment explique en gros pourquoi les méchants ratent toujours les héros.
J'te résume vite-fait.

Tu vois les 3 héros qui s'enfuient d'un château/donjon, et sur les remparts plein de soldats qui leurs tirent dessus ave des arbalètes et les rate.
Y'a un des soldats, un nouveau venu, il arrive à les abattre tous les 3 en tirant d'un seul coup plusieurs projectiles.

Et là son chef l'engueule et lui explique qu'il faut les rater parce que s'ils meurent leur monde va disparaître à jamais, du coup le soldat qui les as tués "devient" le héros de l'histoire et va faire ressusciter les 3 héros par un mage.

Mais... euh... c'est mieux à lire que quand c'est moi qui raconte.

Ouais mais... enfin ça c'est un reproche que je n'aime pas trop.
Imagines 2 trilogies, la A et la B.
Le jeu A1 est médiocre, le A2 bon, le A3 excellent.
Le jeu B1 est excellent, le B2 excellent, le B3 excellent.
Bon bah la trilogie A a eu une évolution beaucoup plus impressionnante que la B, mais ça ne veut pas dire qu'elle est meilleure !
Quand tu sors déjà un très bon premier jet c'est d'autant plus difficile d'évoluer, d'innover.
Bon après moi aussi y'a quelques trucs qui me gênaient dans Arkham City. Mais en fait c'était plutôt des détails, sur la narration, l'histoire, pas des trucs hyper importants.

Pour moi, B1, B2 et B3 seront excellents s'il y a des changements entre les 3. Si ce sont exactement les mêmes jeux avec juste l'histoire qui change, alors forcement (pour moi encore) B1>B2>B3.
Il me faut du renouvellement: sinon, d'une part je m'ennuie, et d'autre part mon plaisir de jeu sera flouté par cette impression que les devs se reposent sur leurs laurier et qu'ils ne prennent aucun risque.

Mais même des petits changements peuvent les rendre meilleurs (un peu + d'ennemis, de niveaux, d'armes, de nouveaux personnages...).

« Ca pourrait même donner lieu à des coups spéciaux sympas à deux contre un ennemi. Pour Arkham City j'ai la version de base (j'ai eu le jeu avec la 360), donc je n'ai que Batman et Catwoman. »

Oui moi aussi j’avais la version de base mais ils sont dispos en DLC.

« Ce que tu appelles "réorientation", c'est quand on bondit par dessus un ennemi ? »

C’est ça. Mais ce n’est pas moi qui appelle ça réorientation. C’est le nom que donne le jeu à ce mouvement.

« Sinon je suis d'accord que les combats sont un peu lents comparés à d'autres jeux "vraiment" beat'em all. Mais d'un autre côté ça permet aussi de mieux voir (et savourer) les mouvements que font les personnages. »

Non mais ce n’est pas ça le problème de la réorientation. Ca ne me dérange pas du tout que les mouvements soient lents, j’ai joué à bien des jeux qui ont des combats plus intéressants et pourtant beaucoup plus lents que les Arkham.

Le problème de la réorientation, c’est que ça prolonge ton combo (indéfiniment) alors que tu peux le déclencher instantanément en TOUTES circonstances ! La réorientation te donne autant de frames d’invulnérabilité que l’animation ne dure. Tu ne peux pas non plus être puni derrière. Et enfin ça marche sur TOUS les ennemis du jeu, du pauvre péon au mutant sous X. Bref, ça se substitue complètement au contre et comme le joueur peut en faire autant qu’il veut (il peut même en faire infiniment d’affilé si ça lui chante) sans être sanctionné, à haut niveau, tout le monde ne fait plus que ça.

Alors pourquoi je dis que ça alourdit le rythme du jeu ? Et bien voilà le tableau. T’es à 90 combo, 4eme vague, t’as une pression de ouf sur les épaules, 15 ennemis encore autour de toi. Ca devrait être un moment de shoot d’adrénaline intense, de pur plaisir vidéoludique ; qu’est-ce que tu dois faire, est-ce que t’as le temps de frapper, est-ce qu’il faut te préparer à contrer, si tu frappes, tu frappes qui et comment ? parce qu’il faut pas te tromper et donner un coup direct à un gars qui aurait une cuirasse ou une matraque, faut pas non plus lancer une attaque si quelqu’un est sur le point de te frapper mais d’un autre côté si personne n’est sur le point de faire ça et que t’attends pour contrer, tu vas aussi perdre ton combo. Et tout ça tu te le demandes, tu l’analyses, et t’y apportes ta réponse en une demi-seconde avec comme enjeu de réaliser un score de ouf dont tu ne te serais jamais cru capable, avec ce sentiment d’avoir tout donné et d’avoir eu tes réflexes et ta concentration exposées à vif pendant plusieurs minutes d’intense plaisir vidéo-ludique. Sauf que non. Parce que si t’as le moindre doute : réorientation. Réorientation marche TOUJOURS. Réorientation ne peut JAMAIS FAIL. Réorientation se porte aussi bien par beau temps que sous la pluie. Tu peux aller dans n’importe quelle soirée avec réorientation, tu seras toujours bien reçu. Et pendant que Batman/Catwoman/etc… font leur salto t’as TOUT le temps que tu veux pour réfléchir à ce que tu vas faire ensuite. Voilà pourquoi ça casse complètement le rythme. Ce n’est plus un jeu de réflexe, ce n’est plus un shoot d’adrénaline, c’est seulement une question de te rappeler les move que t’as fait, ceux qu’il te reste à faire et essayer de garder tes adversaires en vie le plus longtemps possible pour monter ta combo. Ca devient un jeu de gestion chiant.
Voilà à quoi ressemble un combat à très haut niveau sur un Batman Arkham :
http://www.youtube.com/watch?v=kyWxpOIBULc

C’est pathétique. Réorientation, c’est LE problème de gameplay du jeu. Tu règles ce problème, tu rends le jeu 30 fois meilleur qu’il ne l’est actuellement. Pour dire, le problème que je placerai en second, c’est le bruitage sur les coups critiques : t’as juste l’impression qu’un char d’assaut tire au canon à chaque fois que Batman frappe… Bref une fois qu’ils auront apporté ce rééquilibrage qu’on leur demande de faire depuis le 1er hein, le reste c’est du détail.

Ouais, je sais, j'avais vu ça en jeu que la réorientation est "cheatée", comme on dit.

En gros ça bat la pierre, la feuille et les ciseaux. Justement je m'en étais pas mal servi pour le succès où faut faire un combo regroupant TOUS les coups spéciaux, le temps de me rappeler comme tu dis les mouvements qu'il me restait à faire.

"Tu peux aller dans n’importe quelle soirée avec réorientation, tu seras toujours bien reçu"

N'empêche bondir comme ça par dessus les gens en soirée plutôt que de passer à côté ça doit être la classe.

En fait la solution ne serait pas forcément de supprimer la réorientation, mais par exemple de lui assigner une jauge d'endurance, pour que tu ne puisses pas en faire plusieurs d'affilées.
Ou de ne la rendre disponible qu'à partir d'un certain score (comme les coups spéciaux).

t’as juste l’impression qu’un char d’assaut tire au canon à chaque fois que Batman frappe…

J'vois pas de problème. C'est le fuckin' goddamn Batman".
D'ailleurs ses coups de poing sont tellement forts que s'il met une pêche à un type dans une pièce y'a TOUS LES AUTRES qui l'entendent !!
Même s'ils sont à l'étage du dessus et 50m plus loin.

Sinon aucun rapport mais tout à l'heure j'ai fait les vagues 31 à 40 du mode Horde, avec Super Rechargement et Mêlée instagib.
Purée c'est extra d'allonger un berserker d'un seul coup de crosse !!

"En fait la solution ne serait pas forcément de supprimer la réorientation, mais par exemple de lui assigner une jauge d'endurance, pour que tu ne puisses pas en faire plusieurs d'affilées.
Ou de ne la rendre disponible qu'à partir d'un certain score (comme les coups spéciaux). "

Ou tout simplement comme pour toutes les autres techniques, qu'elle ait des failles. Ca peut être des types ennemis qui te punissent si tu le fais, ou ça peut être de pouvoir te prendre un coup si tu la déclenches au moment où on t'attaque, ou de te faire chopper à l'arrivée si tu passes par dessus un ennemi pour te retrouver au milieu d'un autre groupe d'ennemis (ce qui parait logique). Qu'elle retrouve sa fonction première (de t'extirper du danger) et qu'on l'utilise pour ça, et pas pour réfléchir à ce qu'on va faire ensuite.

Oh non, à nouveau des pavés sur une série que je ne maîtrise pas. Arfh.

Je suis le seul à avoir regardé le live sur l'OR sinon ? Cet accessoire me fait de plus en plus envie, c'est incroyable. Le prix un peu moins par contre, mais bon. Ça devrait vite baisser une fois commercialisé (j'espère).

La résolution est pas top pour les jeux aussi. Enfin ceux qui n'ont pas été créé pour surtout. Ça ruine l'immersion, dommage.

Kriegor

Effectivement, un nouvel ennemi "brisant" la réorientation ce serait sympa.

JvGame

P*tain t'es debout à 5h du mat' ! Tu fais ton Awok ?

J'ai mis quelques secondes à comprendre ce qu'était "l'OR" (j'avais imaginé un métal précieux et doré).

Je n'ai pas vu le Live, et... pour l'instant, ça ne m'intéresse pas.
Disons que comme pour toutes les machines, je me fous un peu de la fiche technique, ça ne m'intéresse pas tellement de savoir ce qu'ils "peuvent" faire avec, j'attends surtout de voir ce qu'ils VONT faire avec. Bref j'attends les jeux et les tests.

Oh bordel

le jeu South Park est juste énorme

<< Disons que comme pour toutes les machines, je me fous un peu de la fiche technique, ça ne m'intéresse pas tellement de savoir ce qu'ils "peuvent" faire avec, j'attends surtout de voir ce qu'ils VONT faire avec. Bref j'attends les jeux et les tests. >>

Ce qu'ils vont faire avec ? Rien de plus que ce que tu as déjà aujourd'hui. Les développeurs ne vont pas s'amuser à faire des jeux spécialement pour l'OR. Ca n'aurait aucun sens, surtout quand tu connais le prix. Ce sera comme la 3d pour les tv j'imagine. Peu de personnes l'auront, et finalement, on s'en passera volontiers pour la plupart des jeux.

Là où la machine fera ses preuves, c'est dans les jeux très immersifs en vue FPS. Là où t'en prend vraiment plein à la gueule, tellement il y a de choses à voir, entendre, découvrir. Skyrim a beaucoup été cité, et c'est vrai. Je te laisse imaginer le prochaine TES avec l'OR. Ce sera juste énorme.

<< le jeu South Park est juste énorme >>

L'humour SP... Faut aimer disons.

"L'humour SP... Faut aimer disons."

C'est sur, mais j'adhère tellement et même au delà de ça, le jeu est très cool à jouer.